Взрослая социальная сеть
 jakellf Свободен |
04-04-2013 - 00:14 (ien @ 03.04.2013 - время: 17:39) То есть Вы обманываете государство и возмущены тем, что обман всплывёт? Оригигально. Как я обманываю государство? По нынешнему закону будучи зарегестрирован в одном месте Москвы могу жить в другом, если собственник не возражает. Жена пока не возражает-нарушения нет. Но с принятием закона я стану преступником, как и вся моя семья. |
Sorques Женат |
04-04-2013 - 00:38 (jakellf @ 04.04.2013 - время: 00:14) Как я обманываю государство? По нынешнему закону будучи зарегестрирован в одном месте Москвы могу жить в другом, если собственник не возражает. Жена пока не возражает-нарушения нет. Но с принятием закона я стану преступником, как и вся моя семья. В таком положении полгорода, возможно когда законопроект станет законом, то его откорректируют, иначе он работать не будет. |
ien Свободен |
04-04-2013 - 09:01 (jakellf @ 04.04.2013 - время: 00:14) Как я обманываю государство? По нынешнему закону будучи зарегестрирован в одном месте Москвы могу жить в другом, если собственник не возражает. Жена пока не возражает-нарушения нет. Но с принятием закона я стану преступником, как и вся моя семья. jakellf, никакого НОВОГО закона не принимают. Вносят поправки в закон который принят 20 (двадцать) лет назад. По нему, то есть по тому, что действует, Вы таки да, обманываете. Ибо зарегестрированы по "месту жительства" которое таковым для Вас не является. По действующему закону "Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. " Поправками немного изменяется значение термина "место жительства", но Вашего случая эти изменения не касаются. Заметьте, что 20 (двадцать) лет Вам ничего не за обман не было. Сейчас Вы утверждаете, что будет. Вы можете объяснить почему Вы так решили? С приведением цитат из ПЛАНИРУЕМЫХ поправок к ДЕЙСТВУЮЩЕМУ закону. А главное рассказать КАК это будет происходить? Очень интересно. |
| Sorques Женат |
04-04-2013 - 13:48 (ien @ 04.04.2013 - время: 09:01) зарегестрированы по "месту жительства" которое таковым для Вас не является. Это издержки закона, в котором не предусмотрено, что у человека например могут быть три/сто квартир и ему нравится жить в каждой из них по два дня в году... |
Falcok Свободен |
04-04-2013 - 14:07 (Sorques @ 04.04.2013 - время: 13:48) (ien @ 04.04.2013 - время: 09:01) зарегестрированы по "месту жительства" которое таковым для Вас не является. Это издержки закона, в котором не предусмотрено, что у человека например могут быть три/сто квартир и ему нравится жить в каждой из них по два дня в году... Не понимаешь их логики, две квартиры - значит сдает, если сдает, значит не платит налоги. Искоренить! |
| ien Свободен |
04-04-2013 - 14:09 (Sorques @ 04.04.2013 - время: 13:48) Это издержки закона, в котором не предусмотрено, что у человека например могут быть три/сто квартир и ему нравится жить в каждой из них по два дня в году... Местом жительства гражданина, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, в соответствии с настоящим Законом может быть признано одно из поселений, находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий данного гражданина. © Закон РФ N 5242-I  Ну не коснуться поправки обывателей. Как не касается действующий закон до сего времени. jakellf, неуловим для закона ибо живёт и зарегистрирован в Москве. Там же имеет недвижимость в собственности. Вопрос в другом. Даже несколько вопросов. 1. Кому выгодно стращать обывателя? 2. Для чего это делается? 3. Если на самом деле существуют нарушения конституционных прав, то обратятся ли люди, которые сейчас гонят эту волну в Конституционный суд после принятия этих поправок? Мне имхуется, что нет. |
| Sorques Женат |
04-04-2013 - 14:30 (ien @ 04.04.2013 - время: 14:09) Ну не коснуться поправки обывателей. Как не касается действующий закон до сего времени. jakellf, неуловим для закона ибо живёт и зарегистрирован в Москве. Там же имеет недвижимость в собственности. Не касается по причине неуловимости, согласись, что это не очень убедительно для гражданина... 1. Кому выгодно стращать обывателя? Ну как кому...Ротшильдам- Рокфеллерам... Если на самом деле существуют нарушения конституционных прав, то обратятся ли люди, которые сейчас гонят эту волну в Конституционный суд после принятия этих поправок? Если будут прецеденты, когда горожан проживающих не по месту регистрации, начнут гнобить, то наверное будут...так как закон тогда будет нарушат другое право, а именно использовать свою собственность, так как использование это Проживание хоть в 100 квартирах, если они есть, а зарегиться во всех в них нельзя... Это сообщение отредактировал Sorques - 04-04-2013 - 14:30 |
| Sorques Женат |
04-04-2013 - 14:32 (Falcok @ 04.04.2013 - время: 14:07) Не понимаешь их логики, две квартиры - значит сдает, если сдает, значит не платит налоги. Искоренить! Много квартир сдают пенсионеры, живут на даче, а городскую сдают...я бы эту категорию граждан вообще вывел вне налогов, если у них одна квартира на человека в собственности... |
| ien Свободен |
04-04-2013 - 16:42 (Sorques @ 04.04.2013 - время: 14:30) Не касается по причине неуловимости, согласись, что это не очень убедительно для гражданина... Странно. Для меня убедительно. Либо я не гражданин, либо ... Сделать обывателя уловимым достаточно легко. Но для этого нужны другие поправки. Совсем другие. Удивительная страна Россия. Есть коррупция и ей недовольны. Начали бороться. Каждую неделю в СМИ новости. Не. Не нравится. Есть миграция. Неконтролируемая и нелегальная. Сказать, что ей недовольны, значит ничего не сказать. Делаются конкретные законодательные шаги. Не. Не нравится. Если будут прецеденты, когда горожан проживающих не по месту регистрации, начнут гнобить, то наверное будут... А если не будут? То что? так как использование это Проживание хоть в 100 квартирах, если они есть, а зарегиться во всех в них нельзя... Можно. И легко. Но это никому не надо. Ни гражданину, ни государству. А вот при сдаче в наём придётся регится. И это надо и гражданину, и государству. |
| Sorques Женат |
04-04-2013 - 17:56 (ien @ 04.04.2013 - время: 16:42) Странно. Для меня убедительно. Либо я не гражданин, либо ... Убедительно, когда четко и понятно, без двойных-тройных толкований... Есть миграция. Неконтролируемая и нелегальная. Сказать, что ей недовольны, значит ничего не сказать. Делаются конкретные законодательные шаги. Не. Не нравится. Борьбу с иммиграцией, нужно начинать с введения виз для всех стран СНГ, а это желание прижать тех, кто знает недвижимость...пострадают опять пенсионеры и малоимущие, так как для некоторых, это единственный источник существования, а те кто сдает несколько квартир или дорогое жилье, давно платят налоги... А если не будут? То что? То все будут счастливы и довольны. Можно. И легко. Но это никому не надо. Ни гражданину, ни государству. Оно то может и не надо, но при желании тебя могут оштрафовать за то, что проживаешь в помещении без регистрации... |
| Falcok Свободен |
04-04-2013 - 20:00 (Sorques @ 04.04.2013 - время: 14:32) (Falcok @ 04.04.2013 - время: 14:07) Не понимаешь их логики, две квартиры - значит сдает, если сдает, значит не платит налоги. Искоренить! Много квартир сдают пенсионеры, живут на даче, а городскую сдают...я бы эту категорию граждан вообще вывел вне налогов, если у них одна квартира на человека в собственности... Тогда квартиры перепишут на пенсионеров в семье и уйдут от налогов все желающие |
| Sorques Женат |
04-04-2013 - 22:09 (Falcok @ 04.04.2013 - время: 20:00) Тогда квартиры перепишут на пенсионеров в семье и уйдут от налогов все желающие Если разрешить сдавать только одну, то такого не произойдет, да и с квартирами все это стремно делать, что было массовым... |
| Falcok Свободен |
04-04-2013 - 22:28 (Sorques @ 04.04.2013 - время: 22:09) Если разрешить сдавать только одну, то такого не произойдет, да и с квартирами все это стремно делать, что было массовым... Наверняка есть лазейки, опытные черные риэлторы найдут.. Ну вообще сдача квартира не такой большой доход, чтобы переписывать квартиры туда - сюда. 90% хозяев вообще не платит налог |
| Sorques Женат |
04-04-2013 - 22:33 (Falcok @ 04.04.2013 - время: 22:28) Наверняка есть лазейки, опытные черные риэлторы найдут.. Найти можно всегда и везде, на Украине землю в собственность в 90-х приобретали иностранцы, хотя это было запрещено...но схемы были... Ну вообще сдача квартира не такой большой доход, чтобы переписывать квартиры туда - сюда. 90% хозяев вообще не платит налог Потому что 90%, это жилье одного из супругов или родителей...об этом и речь, что определенной части граждан можно было и не платить налоги, с учетом российских пенсий и зарплат... |
| Falcok Свободен |
04-04-2013 - 22:42 (Sorques @ 04.04.2013 - время: 22:33) Ну вообще сдача квартира не такой большой доход, чтобы переписывать квартиры туда - сюда. 90% хозяев вообще не платит налог Потому что 90%, это жилье одного из супругов или родителей...об этом и речь, что определенной части граждан можно было и не платить налоги, с учетом российских пенсий и зарплат... Ну да, сам сдаю, за счет можем делать ремонт в квартире, а с зарплаты, могу отложить лишь пару тыщ без напрягов... Это при том, что у меня больше средней по городу и я не женат, трачу только на себя |
Лузга Свободен |
04-04-2013 - 22:51 (ien @ 04.04.2013 - время: 21:42) Странно. Для меня убедительно. Либо я не гражданин, либо ... Либо что? Это логика в стиле обрюзгшего жванецкого - если у вас нет прописки да кто вы такой вообще и что вы можете сказать? Так что ли? Сделать обывателя уловимым достаточно легко. Но для этого нужны другие поправки. Совсем другие. Удивительная страна Россия. Есть коррупция и ей недовольны. Начали бороться. Каждую неделю в СМИ новости. Не. Не нравится. Есть миграция. Неконтролируемая и нелегальная. Сказать, что ей недовольны, значит ничего не сказать. Делаются конкретные законодательные шаги. Не. Не нравится. Да лучше бы они ни чего не делали! Что бы что-то делать у этой власти, сверху до низу, нет главного - мозгов. Что со стеклянной ясностью показали события начиная от кризиса Кипра (который для "аналитиков" за кремлёвской стеной стал событием из разряда "нет, нет, этого не может быть ни когда!" - так что если кто-то думает, что в данный момент нами управляют люди, которые хоть что-то понимают в мировой реальности, не верь глазам своим, как говориться..) и заканчивая этим псевдо законотворчеством. Конкретно по этому закону могу сказать только следующее: в 1937 году, при "кровавом Сталине" было гораздо свободнее, нежили после принятия этого, не побоюсь этого слова, нового крепостного права. Чудно видеть, что есть добровольные апологеты этого. Лично я - и это было моё самое большое неудобство и не приятие в Союзе - противник каких либо "прописок" и "регистраций". Категорически! На уровне космического неизменного императива! |
| Falcok Свободен |
04-04-2013 - 22:57 Да туфта этот закон, если кратко, каждые 2 месяца полупать у приезжих билет Владимир - Москва, да показывать ментам... Поток нищеты из стран СНГ и периферии России в Москву только смертная казнь остановить может |
| Sorques Женат |
04-04-2013 - 23:10 (Falcok @ 04.04.2013 - время: 22:42) Ну да, сам сдаю, за счет можем делать ремонт в квартире, а с зарплаты, могу отложить лишь пару тыщ без напрягов... Это при том, что у меня больше средней по городу и я не женат, трачу только на себя Об этом и речь...ты налоги, платить вряд ли будешь, а просто глубже уйдешь в тень... |
| Лузга Свободен |
04-04-2013 - 23:38 Анек в тему: правительство Российской Федерации очень огорчено тем фактом, что нельзя поднимать цены на ЖЭКХа выше цены на автомат Калашникова.. |
| Falcok Свободен |
05-04-2013 - 13:59 (Sorques @ 04.04.2013 - время: 23:10) (Falcok @ 04.04.2013 - время: 22:42) Ну да, сам сдаю, за счет можем делать ремонт в квартире, а с зарплаты, могу отложить лишь пару тыщ без напрягов... Это при том, что у меня больше средней по городу и я не женат, трачу только на себя Об этом и речь...ты налоги, платить вряд ли будешь, а просто глубже уйдешь в тень... если я делаю ремонт в квартире, которую сдаю, то от налогов освобождаюсь абсолютно законно |
| jakellf Свободен |
06-04-2013 - 11:31 (Sorques @ 04.04.2013 - время: 14:32) (Falcok @ 04.04.2013 - время: 14:07) Не понимаешь их логики, две квартиры - значит сдает, если сдает, значит не платит налоги. Искоренить! Много квартир сдают пенсионеры, живут на даче, а городскую сдают...я бы эту категорию граждан вообще вывел вне налогов, если у них одна квартира на человека в собственности... Почему одна? Одна в городе, другая -дача. Капиталист-2 квартиры имеет! Что касается резиновых увартир-должна быть норма-если в квартире меньше какого-то количества метров на человека-нельзя регистрировать еще. Вроде бы разумно. Но появятся вопросы-в этой квартире ребенок родился-не прописывать? Мать жилье потеряла(сгорело, из Таджикистана убежала и мало ли чего. Матери бомжевать? ) А жена-муж? Если они иностранцы-украинцы например, не регистрировать? Вопрос очень сложный. Все предыдущие карательные законы по прописке и регистрации не сработали. В Москве миллионы мигрантов только из Средней Азии и Кавказа, причем не только из России. В Подмосковье не знаю сколько, но везде, где тяжелая работа и низкие зарплаты я вижу ту же картину. В Росси всего около 20 млн осевших мигрантов(в основном незаконных) На конференции «Может ли рынок труда России обойтись без приезжих?», которая была приурочена к Международному дню толерантности, отмечаемому 16 ноября. председатель Комитета Госдумы по делам национальностей Гаджимет Сафаралиев («Единая Россия») озвучил план заселения России еще 50-70 миллионами мигрантов. «Мое твердое убеждение, – вещал сей высокопоставленный законодатель, – миграция нужна... Если мы хотим осваивать Сибирь, Дальний Восток, то она нужна... Можно взять территорию СССР и России, составить пропорцию – и можно получить цифру в 50-70 миллионов человек, которых нам не хватает». «Миграция должна быть целенаправленной», – отметил при этом г-н Сафаралиев, предложив направить ее потоки прежде всего в регионы, испытывающие дефицит трудовых ресурсов. http://www.km.ru/v-rossii/2012/11/13/migra...hotyat-razbavit Можно себе представить, каков будет состав населения этих регионов, если туда перенаправят основную часть 70-миллионного миграционного потока. Кто будут эти мигранты? Судя по тому, кто они сейчас-мусульмане и китайцы. Где они будут жить? Естественно в резиновых квартирах-просто будут откупаться от участковых и других представителей власти, тем болеет и эти представители будут разбавлены теми же мигрантами. Есть ли у нас вообще миграционная политика? Какова она, на чьи интересы направлена и как выполняется? Для властей мигранты куда удобней собственного населения-платить им нужно мало, заботиться о социальной защите нет нужды, на Болотную они не ходят. Подождем мигрантских бунтов,как в Европе! Только у нас покруче будет! http://www.km.ru/v-rossii/2012/11/13/migra...hotyat-razbavit |
| Falcok Свободен |
06-04-2013 - 12:36 Есть ли у нас вообще миграционная политика? Какова она, на чьи интересы направлена и как выполняется? Для властей мигранты куда удобней собственного населения-платить им нужно мало, заботиться о социальной защите нет нужды, на Болотную они не ходят. Подождем мигрантских бунтов,как в Европе! Только у нас покруче будет! 1) есть, миграционная политика РФ направлена на привлечение черно рабочих в Москву, Питер и их области, миграция на юг России с Кавказа вообще никак не контролируется.. Теперь с помощью законов пытаются остановить старение и вымирание областей около Питера и Москвы, это реальный факт, скоро некому будет работать во Владимире, Рязане, Калуге, Твери 2) направлена миграционная политика на интересы крупного частного бизнеса |
| Sorques Женат |
06-04-2013 - 14:57 (jakellf @ 06.04.2013 - время: 11:31) председатель Комитета Госдумы по делам национальностей Гаджимет Сафаралиев («Единая Россия») озвучил план заселения России еще 50-70 миллионами мигрантов. «Мое твердое убеждение, – вещал сей высокопоставленный законодатель, – миграция нужна... Если мы хотим осваивать Сибирь, Дальний Восток, то она нужна... Можно взять территорию СССР и России, составить пропорцию – и можно получить цифру в 50-70 миллионов человек, которых нам не хватает». Иногда начинаешь верить в конспирологию, когда слышишь такое... |
| Falcok Свободен |
06-04-2013 - 15:10 (Sorques @ 06.04.2013 - время: 14:57) (jakellf @ 06.04.2013 - время: 11:31) председатель Комитета Госдумы по делам национальностей Гаджимет Сафаралиев («Единая Россия») озвучил план заселения России еще 50-70 миллионами мигрантов. «Мое твердое убеждение, – вещал сей высокопоставленный законодатель, – миграция нужна... Если мы хотим осваивать Сибирь, Дальний Восток, то она нужна... Можно взять территорию СССР и России, составить пропорцию – и можно получить цифру в 50-70 миллионов человек, которых нам не хватает». Иногда начинаешь верить в конспирологию, когда слышишь такое... Интересно кто поедет осваивание Урал и Сибирь. На Белоярской АЭС (Екатеринбург) мне предложили работу инженера АСУТП с окладом 24 т.р. Не поехал нашел работу у себя в городе.. Без обязаловки в текущий момент никто туда переселяться не будет Зато парням реакторщикам с соседнего факультета предложили в Москве в НИИ РосАтома работу за 50 т.р. + оплата жилья, они поехали... Это сообщение отредактировал Falcok - 06-04-2013 - 15:16 |
| jakellf Свободен |
07-04-2013 - 18:45 (Falcok @ 06.04.2013 - время: 15:10) (Sorques @ 06.04.2013 - время: 14:57) (jakellf @ 06.04.2013 - время: 11:31) председатель Комитета Госдумы по делам национальностей Гаджимет Сафаралиев («Единая Россия») озвучил план заселения России еще 50-70 миллионами мигрантов. «Мое твердое убеждение, – вещал сей высокопоставленный законодатель, – миграция нужна... Если мы хотим осваивать Сибирь, Дальний Восток, то она нужна... Можно взять территорию СССР и России, составить пропорцию – и можно получить цифру в 50-70 миллионов человек, которых нам не хватает». Иногда начинаешь верить в конспирологию, когда слышишь такое... Интересно кто поедет осваивание Урал и Сибирь. На Белоярской АЭС (Екатеринбург) мне предложили работу инженера АСУТП с окладом 24 т.р. Не поехал нашел работу у себя в городе.. Осваивать поедут 50 миллионов мигрантов. В первую очередь китайцы, наверное-для них 10-20миллионов послать на освоение Сибири и Дальнего Востока-тьфу-не проблема. Но и в Средней Азии демографическая катастрофа-там 10 детей в семье, работы и еды на всех нет и кроме как в Россию деваться им некуда. |
| Falcok Свободен |
07-04-2013 - 20:04 (jakellf @ 07.04.2013 - время: 18:45) Но и в Средней Азии демографическая катастрофа-там 10 детей в семье, работы и еды на всех нет и кроме как в Россию деваться им некуда. В средней Азии тоже не идиоты, они знают прекрасно, что в РФ только в Москве по найму заработать можно и Крыдополь осваивать, где на заводе осталось 10 пенсионеров с окладом 12 тыщ не поедут |
| Sorques Женат |
08-04-2013 - 18:37 (jakellf @ 07.04.2013 - время: 18:45) Осваивать поедут 50 миллионов мигрантов. Вот уже и призывы, вовлекать иммигрантов в политическую жизнь...Здесь |
| Falcok Свободен |
08-04-2013 - 19:41 Согласно соц. опросам 80% россиян против данного закона, 20% за.. Угадайте из какого города эти 20%  |
| Falcok Свободен |
08-04-2013 - 19:44 (Sorques @ 08.04.2013 - время: 18:37) (jakellf @ 07.04.2013 - время: 18:45) Осваивать поедут 50 миллионов мигрантов. Вот уже и призывы, вовлекать иммигрантов в политическую жизнь...Здесь Видимо ошибки Югославии наши так и не поняли, оххх, страшно становится даже.. |
| 1NN Свободен |
08-04-2013 - 20:04 А какие ошибки наши власти поняли? И - главное - какие выводы сделали? |
| Sorques Женат |
08-04-2013 - 20:17 (Falcok @ 08.04.2013 - время: 19:44) Видимо ошибки Югославии наши так и не поняли, оххх, страшно становится даже.. Как их можно не понять, когда такое же происходило и у нас...но когда речь идет о прибыли, то все эти тревоги уходят на второй план... |
| 1NN Свободен |
08-04-2013 - 20:29 Тем более, что дома, счета, детишки уж давно находятся на голимом Западе... |
west561 Свободен |
08-04-2013 - 21:32 http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDo...3257B0F00289F92 Тут вообще кто - нибудь пояснительную записку читал вообще, или как всегда услышал звон да не знает где он. Даже выделив пять минут своего времени и прочитав поправки видно, что ничего карденального не произойдет. |
| Sorques Женат |
08-04-2013 - 23:14 (west561 @ 08.04.2013 - время: 21:32) Тут вообще кто - нибудь пояснительную записку читал вообще, или как всегда услышал звон да не знает где он. Даже выделив пять минут своего времени и прочитав поправки видно, что ничего карденального не произойдет. Вы эту записку читали? Она ничего не поясняет в том, что волнует многих граждан. У гражданина может жить например незарегистрированная гражданская жена/муж, которая тоже является гражданином города? |
| west561 Свободен |
10-04-2013 - 22:50 (Sorques @ 08.04.2013 - время: 22:14) У гражданина может жить например незарегистрированная гражданская жена/муж, которая тоже является гражданином города? Получить временную прописку больше не получится |