Взрослая социальная сеть
 kashub Свободен |
16-03-2007 - 03:46
Я уже задолбался повторяться. Я НЕ ПРИЕХАЛ В ЭТУ СТРАНУ. Мои предки живут здесь 200 лет с момента заселения этих земель и ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ЗДЕСЬ ГОВОРИЛИ ПО-РУССКИ. Русский в Украине также автохтонен как и украинский. Утверждать обратное может только человек абсолютно не знающий истории своей страны. |
||||||
| kashub Свободен |
16-03-2007 - 03:52 А если в целом, то как ни грустно, но по-поводу правительства никто ничего вразумительного кроме того, что Янукович"бандит" сказать не может. Все сводится к вопросу о языке, хотя для этого масса отдельных топиков. Уважаекмая Nika-hl , я понимаю что наиболее ярыми адептами являются только что обращенные , но не засоряйте тему рассказами о том ка вы, вчерашняя россиянка увпажаете украинский и его носителей, для этого есть отдельные темы. |
||||||
| ATV Свободен |
16-03-2007 - 04:06 дааа.. Украина похоже все больше и больше с ума сходит.. даа |
||||||
| Duhovnik В поиске |
16-03-2007 - 04:20
И за 200 лет ваши предки и вы лично не смогли освоить украинский как свой второй родной язык? Это что язык не поддается изучению никому кроме как генетическому украинцу? Или вы генетически неспособны выучить украинский язык настолько, чтоб его применение при заполнении бумаг государственного образца не требовало для вас нанимать дипломированого переводчика с русского на украинский и обратно? Или это всетаки негативное наследие Советского Союза, когда русскую нацию заставляли принудительно деградировать в гуманнитарном направлении. Ибо жители Союза других национальностей в большинстве своем изучали на один язык больше чем жители Союза русской национальности, тобто свой родной язык + русский, а русские учили на один язык меньше, тоесть только русский язык. И фактически получалось что за 70 лет только русские ощутимо утратили способности к изучению языков, ибо только для них единственных из всех наций Советского Союза стало неимоверно проблематичным изучение языков государств соседствующих ныне с Россией. Лично я против деградации русской нации и именно поэтому я против введения русского языка как государственного в Украине! Русские должны восстановить утеряные при Советском Союзе способности к языкам и большим подспорьем для них в Украине будет необходимость (хоть и принудительная) в изучении ДВУХ языков русского как родного и украинского, как государственного вместо одного лишь русского. Ибо русская нация обладает потрясающими задатками талантов и считаю преступным добиваться принудительного отупения в гуманитарном плане русской части населения Украины. |
||||||
| Свободен |
16-03-2007 - 09:57
Мы слава Богу, живем в Конституционной стране. А в Конституции записано, что основным языком в Украине есть украинский язык...И не надо мне говорить о том, что я засоряю тему...Об этом говорит и Президент и правительство...Никто МНЕ не запрещает говорить на русском языке. Никто. И не надо гнать "пургу"...Простите, но за 200 лет проживания на Украинских землях и в общении, можно так наблатыкаться говорить, и на татарском, и на украинском, что и проблеммы бы не было для Вас, как нет для меня. А я живу здесь действительно недавно...Если ВОПРОС ЯЗЫКА становится СПЕКУЛЯЦИЕЙ , ТО ЭТО ОЧЕНЬ опасный МОМЕНТ !!! Вы знаете, чем эта спекуляция может закончится??? А я знаю... |
||||||
| Свободен |
16-03-2007 - 11:50
Наконец-то вернулись в основное русло темы... Про то, что Янукович - бандит очень много говорили во время выборов. А сейчас об этом никто не вспоминает, ибо он теперь премьер и оценивают его по делам. А дела все-таки не позволяют давать положительную оценку его действиям. Вот я не знаю, сколько лет род Януковичей живет на Донбащине, но мову он выучил очень быстро и довольно неплохо. А Вы мало того, что не можете выучить за многие годы, так еще к тому же отстали от жизни где-то так на год - два, когда проходила избирательная кампания с ее дебильными лозунгами. И хотя языковой момент преобладал в агитации Януковича, для Виктора Федоровича ЛИЧНО языкового вопроса уже НЕ СУЩЕСТВУЕТ. |
||||||
| Свободен |
16-03-2007 - 20:08 Забугорный взгляд на тему: Разыгрывая украинскую карту НЬЮ-ЙОРК. Поскольку Россия поворачивается спиной к реформам и к Западу, Соединенные Штаты Америки начинают искать пути для сдерживания вновь дающей о себе знать кремлевской агрессивности на территории так называемого 'ближнего зарубежья'. Очевидно, что недавний визит в Вашингтон бывшего премьер-министра Украины Юлии Тимошенко дал администрации Буша надежду на то, что Соединенные Штаты нашли среди ближайших российских соседей лидера, обладающего достаточной силой воли, чтобы противостоять действиям Владимира Путина по постепенному свертыванию демократии. До недавнего времени США полагались на украинского президента Виктора Ющенко как на руководителя, способного защитить независимость Украины. Однако серия катастрофических по последствиям решений, принятых Ющенко за последний год - главное из которых состояло в назначении на пост премьера Виктора Януковича, над которым он одержал победу в ходе 'оранжевой революции', а не Тимошенко - подорвало веру Вашингтона в этого человека, а также желание оказывать ему поддержку. Сейчас в Вашингтоне на Ющенко смотрят как на мягкотелого и не целеустремленного политика. Такие качества президента не внушают особого доверия, особенно когда на него возлагаются надежды по защите интересов Запада против Путина. Для Тимошенко визит в США не мог быть легким. Зарубежные поездки трудны для любого лидера оппозиции. Ваши хозяева зачастую стараются держать вас на расстоянии протянутой руки. А когда вас обнимают, это значит, что они хотят послать какой-то сигнал вашему оппоненту на родине, но отнюдь не то, что хозяева нашли в вас нечто глубоко ценное. Именно так произошло с Тимошенко, которая до настоящего времени не числилась среди американских любимиц, потому что ее воспринимают как социал-демократа, а не как экономического либерала. Но на этот раз, встретившись с вице-президентом Диком Чейни и госсекретарем Кондолизой Райс, Тимошенко увезла из Вашингтона явную американскую поддержку своему видению будущего Украины и роли этой страны в обеспечении европейской политической и энергетической безопасности. Похоже, что теперь главным эмиссаром страны на Западе будет именно она, а не Ющенко. Благодарить за успех своего визита Тимошенко должна Путина. Резкая речь российского президента о роли Америки в мире, с которой он выступил в прошлом месяце в Мюнхене, а также угрозы высокопоставленных российских генералов в адрес Польши и Чехии, выражающих готовность предоставить свою территорию для размещения американской системы ПРО, изменили тон американских дебатов о Путине, сделав его откровенно негативным. Надежды президента Джорджа Буша на то, что Путин может стать стратегическим партнером в решении масштабных проблем Евразии, сегодня кажутся менее очевидными. Внезапно Буш и его команда встали перед необходимостью делать жесткий выбор: либо согласиться на некую форму советского воссоединения, либо начать решительные действия по блокированию Кремля. Это не должно вызывать удивления, учитывая то, насколько часто Путин использует инструменты российского энергетического давления на соседей. Однако необходимость выбора вызывает огорчение. Для некоторых представителей Запада это огорчение настолько сильно, что они начинают бояться, как бы противостояние с Кремлем не привело к дальнейшему усилению агрессивности России. Поездка Тимошенко в Вашингтон ознаменовала собой начало американских усилий по формированию новой евроатлантической стратегии в жизненно важном регионе, лежащем на пересечении путей Европы, Евразии и Ближнего Востока. Действительно, черноморский регион, в центре которого находится Украина, является восточной границей евроатлантического сообщества с расширенным Ближним Востоком. Укрепление демократии и безопасности в этих пограничных районах стало настоятельной необходимостью как для США, так и для Евросоюза. Америка и Европа разделяют решимость Тимошенко обеспечить независимость Украины, особенно сейчас, когда они пытаются диверсифицировать источники поставок энергоресурсов, снизив в них долю России. Черное море может стать ключевым коридором для транспортировки на европейские и иные рынки нефти и природного газа, не принадлежащих ни России, ни ОПЕК, ни странам Персидского залива. Следовательно, стабильность черноморского региона и его интеграция с Западом имеют крайне важное значение для стратегии ЕС и НАТО по обеспечению долгосрочной энергетической безопасности. Привязать эти страны к Западу будет непросто. Остается открытым вопрос о том, каков будет конечный результат: простое улучшение отношений или полная интеграция с ЕС и НАТО. Но обе организации должны протянуть этим странам руку для налаживания отношений. Данный процесс следует рассматривать в качестве очередного этапа расширения Европы. Но разыгрывая только украинскую карту, Запад не сможет отстоять свои интересы в регионах, которые входили в состав или граничили с советской империей. Энергетическую и политическую безопасность можно обеспечить лишь за счет политики взаимодействия с Кремлем, которая сможет четко разъяснить, какую высокую цену ему придется платить за свои имперские амбиции, и какие выгоды может принести превращение России, в конце концов, в нормальную страну. Нина Хрущева ("The International Herald Tribune", США) |
||||||
VitaminS Свободен |
16-03-2007 - 23:08 Вполне трезвый взгляд.Не все выводы могут прийтись по душе украинцам,но тут уж ничего не поделаешь.Есть и позитив-мы нужны Западу.Нужны для решения "ихних" проблем,но нужны.И под это дело можем поиметь выгоду и для себя. |
||||||
| Свободен |
17-03-2007 - 00:33 Так нельзя рассуждать..."Если мы нужны Западу"...как это? А нам что, ничего не надо? Так и будем на поводках бегать? Недовольны Россией - но бегали. Теперь мы бежим за Западом на их поводке. Поверите, нет - но это Вам не понравится...И Вы будете недовольны Западом...Обязательно!!! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-03-2007 - 01:39 |
||||||
| ATV Свободен |
17-03-2007 - 01:31
Какую именно выгоду Украина сможет поиметь? ) |
||||||
| Свободен |
17-03-2007 - 13:41
Вот это основной вопрос. Очень выгодно быть нужным всем - это дает очень большие шансы для реализации собственных потребностей и национальной идеи в общем. Однако, до сих пор мы наблюдали то, что наши руководители не видели, насколько Украина может раскрыть свой потенциал, что для этого есть все предпосылки - разыграть собственную карту. На самом деле, происходит вот что - бездарныость и серость нашей, с позволения сказать, "элиты" не позволяет реализовывать колоссальные возможности. Намного проще ежедневно говорить, что "мы никому не нужны", "нас никто не ждет" и тем самым продолжать отбрасывать страну в своем развитии все дальше и дальше назад. |
||||||
| Свободен |
17-03-2007 - 14:31
А у нас разве есть "С позволения сказать - элита?" Она вымерла и выродилась давно...Как вид... Это обидно. И так и будет, до тех пор, пока к власти не придут вообще- новые люди...Давайте побежим теперь на поводке ...как собачка...Неужели нельзя выработать нечто свое? Жить по своему в своем доме? К чему привязки? Дружба-дружбой...А семья - это святое... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-03-2007 - 14:39 |
||||||
| Свободен |
17-03-2007 - 14:38
Элита думает, что она есть. Вернее - думает, что она элита. Только те люди, которые по сути имеют статус, позволяющий назвать их элитой, не больше ,чем кучка старых партийных работников, которые только на словах приняли демократические ценности, но поступками своими просто компроментируют слово "демократия". Если Вы смотрели вчерашнюю (сегодняшнюю) передачу "Свобода слова " с Савиком Шустером, Вы понимаете о чем я - там многое по этому поводу говорилось, кстати, я очень рад, что наших политиков там не присутствовало - и это показательно, ибо я не могу себе представить диалог о демократии между Евтушенко, Бенюком, Яворивским и, допустим, Симоненко, Цушко и Богатыревой. Последние могут вести диалог только между собой и вчерашние вопросы просто ставили бы их в тупик, поскольку о предмете они знают очень мало. |
||||||
| Свободен |
17-03-2007 - 14:43
Смотрела...И очень довольна как передачей..Так и обычными людьми...Вот где люди показали, что народ - это на стадо баранов...А мудрый народ, который, впрочем ни кто не слушает... |
||||||
| Свободен |
17-03-2007 - 14:49
Позволю себе немного пооффтопить и скажу, что вчерашнюю передачу смело можно занести в Топ 10 лучших передач с Шустером. Говорилось о наболевшем, очень важном и, главное КАК говорилось. Мне очень понравились мнения Евтушенко, Бенюка, Коротича и Я воривского. Одно плохо - народ это воспринимает и поддерживает, но вот как Вы сказали, мнение народа учитывается очень мало. И что самое страшное, те же люди, которые с воодушевлением слушали сегодня поэтов, писателей и философоф, завтра, на выборах, променяют все это на предвыборные лозунги о "втором государственном" и о вступлении или невступлении в НАТО. Хотя эти вещи имеют кардинальное различие в своей важности. |
||||||
| Свободен |
17-03-2007 - 15:01
Это произойдет...Но это произойдет потому, что интеллигенция - не принимает в этом участия АКТИВНОГО. Интеллигенция пассивна...Активны только наши, т.н. политики...И что делать? Народ их слушает...Вот если бы было таких передач больше, думаю, что народ, меньше бы их слушал...Хотя бы в перемежку их давал, что ли...(я про передчи) Досада берет... |
||||||
| ATV Свободен |
18-03-2007 - 03:03
Ну, во первых, всем быть нужным это невозможно. Так какую выгоду может поиметь Украина от запада? от вступления в НАТО например ну и тд. Я вот дурак не понимаю ) Какую? |
||||||
| VitaminS Свободен |
18-03-2007 - 13:08 А хотя бы ту,что нам почти не нужна будет армия.А та,что будет,получит новое высокотехнологическое вооружение.А наше оружие получит доступ на НАТОвские рынки.Например самолёт АН-225 "МРІЯ" считается лучшим в своём классе в мире.Но массового производства не имеет. ЛЕТНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ САМОЛЕТА АН-225 "Мрия" Сверхтяжелый специальный транспортный самолет с шестью двигателями Д-18Т тягой 23400 кгс для перевозки крупногабаритных грузов общей массой до 250 т. Первый полет выполнен 21 декабря 1988г. Построен один самолет. 13 мая 1989г. выполнен первый полет Ан-225 с орбитальным кораблем "Буран". Прорабатывались варианты использования Ан-225 в качестве носителя ВКС HOTOL и спасательного экраноплана "Орленок". Длина самолета, м 84,0 Размах крыла, м 88,4 Площадь крыла, кв.м 905 Максимальная взлетная масса, кг 600000 Масса полезной нагрузки, кг 250000 Максимальная крейсерская скорость, км/ч 850 Дальность полета, км 5300 Это сообщение отредактировал VitaminS - 18-03-2007 - 13:10 |
||||||
| Свободен |
18-03-2007 - 13:44
Простите, это ВЫ так думаете или вам так рассказывают? |
||||||
| VitaminS Свободен |
18-03-2007 - 13:53 Я так думаю.Я вообще имею привычку думать. Я про наш самолёт смотрел часовую передачу по Дискавери.И там эксперты взахлёб его хвалили.Показывали его преимущества перед всякими Боингами.Россия от производства АНов отказалась...Где же ещё нам искать партнёров? |
||||||
| Свободен |
18-03-2007 - 13:58
По ТВ - каждый день...рассказывают...ТВ - слушаю постоянно...))) Дабы от "вакуума" излечится...))) Хотя, оно мне надо бы? Но, интересно... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-03-2007 - 14:00 |
||||||
| Свободен |
18-03-2007 - 14:04
Ну тогда всё в порядке. Вам будет кому предъявлять претензии когда НАТО НЕ будет покупать Мрию. К Дискавери.
Кстати и на счёт этого вы тоже заблуждаетесь. Не получит, а закупит. Поверьте в этом мире никто никому ничего бесплатно НЕ даёт. Так что Украина будет закупать, пусть на кредиты, но ЗАКУПАТЬ. А вот, что бесплатно ПОЛУЧИТ Украина после вступления в НАТО так это проблемы с утилизацией вооружения не подходящего под натовские стандарты, это РАЗ. Два три миллиона безработных граждан, преимущественно на востоке страны, это ДВА. Серьёзные осложнения с основным рыночным партнёром, это ТРИ.
А вот теперь начинайте использовать свою привычку. Так как есть ещё ЧЕТЫРЕ и ПЯТЬ. |
||||||
| Свободен |
18-03-2007 - 14:28
Это точно...Кто об этом ЗДЕСЬ думает? Пока никто...Когда Россия перектыла Украине винтель по поводу мяса и молока - крик поднялся на всю страну...А пострадал бизнес...И хорошо пострадал. Я думаю, что он мало обрадуется. Но сейчас, когда товар ПОШЕЛ в Россию, цены в Украине выросли в 2 раза...Мне лично, пришлось в 2 раза больше зарабатывать...Оно мне надо? Лучше уж, в точку поехать...Проще и денег больше...Так, что скоро...А тех, кто останется - жалко... |
||||||
| ATV Свободен |
18-03-2007 - 14:36
Вот вроде бы правильные, элементарные вещи это ) Но находятся еще миллионы которые этого не понимают! Главное независимость Украина окончательно потеряет. А если учесть что всю политику в НАТО диктует США, то подобное вступление в блок еще более сомнительно. Хотя.. как я и говорил. Вопрос с НАТО для Украины решен. Остались формальности. |
||||||
| VitaminS Свободен |
18-03-2007 - 14:42 Этож надо!Миллионы идиотов!Таких простых угр..вещей не понимают! |
||||||
| Свободен |
18-03-2007 - 14:48
А где вы видели угр…? А когда миллионы не понимали простых вещей вы найдёте в истории огромное количество примеров. Дабы далеко не ходить, Германия середине 20го века. Там тоже миллионы не понимали простых вещей. Расплата за непонимание была СТРАШНОЙ. Так где вы увидели угр…? |
||||||
| ATV Свободен |
18-03-2007 - 14:48
Что эти миллионы могут понимать? Уверен такие же миллионы украинцев даже не знают как расшифровывается НАТО ) Для них НАТО это что то далекое, заоблачное. Но раз любимый президент Ющ сказал надо, значит надо. На выборах поверили и продолжают ему верить ) |
||||||
 SexПарочка Свободен |
18-03-2007 - 14:54 ufl
Это почему? |
||||||
| VitaminS Свободен |
18-03-2007 - 14:55 "Вот вы такие-сякие нехорошие вступите в НАТо,и наши отношения сразу ухудшатся,пострадает ваш бизнес,без работы останутся 3 миллиона человеков...".Вы сказали?Не угроза?Или это мы рвать отношения будем?Пока Россия делела такие вещи и одностороннем порядке и не дожидаясь нашего вступления(очень нескорого) в НАТО(North Atlantic Treaty Organisation (NATO)) P.S http://ukraine-nato.gov.ua/nato/ua/ Это сообщение отредактировал VitaminS - 18-03-2007 - 14:57 |
||||||
| ATV Свободен |
18-03-2007 - 14:55
Да в историю и углубляться не надо! Тот же Ирак. Сотню репортажей от туда видел, как население сначала поддерживало грубо говоря приход Буша. Теперь эти же люди с их слов, прокляли весь этот бардак, что там творится. Сначала думали в сказку попали ) И таких там многие тысячи. |
||||||
| Свободен |
18-03-2007 - 15:02
Когда и кто ЕМУ поверил??? За него голосовали не ПОТОМУ, а ВОПРЕКИ... |
||||||
| ATV Свободен |
18-03-2007 - 15:11
Да перестань давай ) Опять вопреки. У меня лично знакомых полно в Киеве было (давно не видел), которые его поддерживали. Все они его лично поддерживали. Конечно, это капля в море. Но судя по теле. на майдане и особенно в западной. Миллионы голосовали лично за его. Я думаю одно из главных, на что клюнул народ, это вступление в ЕС. Так же думали, из деревни да в цивилизацию ) При этом сохранить хорошие отношения с Россией. |
||||||
| Свободен |
18-03-2007 - 19:31
...  "Я не знаю, как у Вас в Украине, но вот, у нас , в Киеве!"...Началось...Откуда, что берется...Я ж не против...Я говорю, о том, что мне тут рассказывали...Муж мой голосовал, конкретно, потому. что не хотел за Януковича голосовать...А в Ющенко тогда не видел лидера...А я сейчас ...не вижу...Слишком он...интеллигентный, что ли... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-03-2007 - 19:42 |
||||||
| anti8 Свободен |
18-03-2007 - 19:59 Вернемся к теме поста Вот меня все более поражает ненасытность нашего правительства, Ощадбанк щас пытаются захватить, Укрспецэкспорт и много еще чего, что осталось. Эти люди просто захлебываются от этого "кислорода", который как им кажется легко достается, и я думаю что скокро они подавтяся оканчаетельно и навсегда. Остатки умеренных донецких начнут работать по правилам. Может я конечно оптимист, но надежды есть, но я уверен , что возврата к прошлому уже не будет. Нефть и газ однозначно скоро(лет 40-50) закончаться, а лет через 10 уже кардинально мир поменяется в сфере энергопотребления и все эти энергитические империи станут неактуальными. Толко вот нехочется ждать долго, пока Украина все таки выберется из этого Донецко-Кучмовского спрута. Сам я с Донецкой области, в Москве в коммандировке. Это сообщение отредактировал anti8 - 18-03-2007 - 20:00 |
||||||
| Свободен |
18-03-2007 - 21:16
Интересная логика. Вы меняете внешнюю политику, причём достаточно серьёзно, а мы при этом должны оставаться статичны. Напомню вам, если вы забыли – НАТО, это военно-политический союз. А угроз никаких нет. Есть НОРМАЛЬНАЯ международная практика. В конце концов ни Турция ни Германия не считают угрозой существующий визовый режим между нашими странами. И рыночные ограничения за угрозу не воспринимают. Странно, да? Вам про ЧЕТЫРЕ и ПЯТЬ рассказывать? SexПарочка
А вы VitaminS (а) спросите. У него привычка ДУМАТЬ. Может додумается. |