Взрослая социальная сеть
 Lilith+ Замужем |
28-08-2014 - 12:44 (Снова_Я @ 28.08.2014 - время: 12:40) Если бы Россия действительно вторглась в Украину, ВСЕ информационные агентства мира сейчас бы вопили во всю мощь, а Обама, Кэмерон и Грибаускайте бились бы в истерике. С чего бы им вопить-то? Не к ним же вторглись. У тебя представление о них, как у г-на Киселева (который Дмитрий). Дипломатия такая вещь, которая суеты не любит. Вопреки г-ну ien'у. Они свое мнение высказали еще во время Крымской кампании. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-08-2014 - 12:46 |
 Снова_Я Свободен |
28-08-2014 - 12:54 (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 12:41) Я вообще-то после недвусмысленного намека сверху решила, что мне пора покидать тему... Сновыч, Ты бы для начала объяснил, в чем именно "я и другие" правы. ...я просто не являюсь первоисточником - и неправа могу быть только в том, что позволила себе все это привести тут. Не надо покидать тему, "пусть расцветают сто цветов". Имел в виду, что ты и многие другие доказывают, что на ЮВ воюет не какое-то ополчение, а российские войска. И не обязательно своими мыслями, мнением, а подбором материалов, авторов. Лично меня это устраивает, когда "соперничают сто школ", и неправоты в таком многообразии быть не может.  Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-08-2014 - 13:13 |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2014 - 13:14 Только что нашёл мнение.  |
Штангенциркуль  Женат |
28-08-2014 - 13:24 Митинг в Киеве, возле Генштаба, народу много, говорят занимательные вещи...))))) http://rusvesna.su/news/1409213544 |
Jeyn Свободна |
28-08-2014 - 13:29 (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 01:42) Если есть танки, то они откуда-то взялись. У Украины было много танков , но сейчас их стало мало на столько что их уже покупают у стран бывшего Варшавского договора , вопрос куда делись украинские танки . Армия Новороссии избрала тактику загона хунтят в котлы и отрезают снабжения , в такой ситуации быстрее всего заканчивается горючее , что им остаётся делать на руках бронетехнику из котлов выносить. Ты любишь говорить о логике . вот и включай её сама. |
Lilith+ Замужем |
28-08-2014 - 13:30 (Снова_Я @ 28.08.2014 - время: 12:54) (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 12:41) Я вообще-то после недвусмысленного намека сверху решила, что мне пора покидать тему... Не надо покидать тему, "пусть расцветают сто цветов". Имел в виду, что ты и многие другие доказывают, что на ЮВ воюет не какое-то ополчение, а российские войска. И не обязательно своими мыслями, мнением, а подбором материалов, авторов. Лично меня это устраивает, когда "соперничают сто школ", и неправоты в таком многообразии быть не может. Боюсь, что тогда меня заставят покинуть форум. Вслед за множеством предыдущих "цветов". Ты на вопрос ответь. В чем именно я "и другие" правы. А спорить надо корректно и равноправно, чего ты тут обеспечить не можешь. По сути, сейчас по CNN было инетервью сепаратистов - так они открытым текстам шпарят о ьесконечной помощи Восточного соседа. Вт откуда, похоже эта цифра взялась - 4000. Реально, думаю, их там больше. Новоазовск сдали без выстрела. Это значит, что силы совсем уж неравны были, под прямой угрозой Мариуполь. И вопрос касаетльно России отсается только один. Откуда там такая масса "ополченцев" при оружии и бронетехнике? Посмотри на карту (если еще не смотрел) - поймешь. Не из Донецка же осажденного - да по контролируемым атошниками дорогам пришли. |
| Lilith+ Замужем |
28-08-2014 - 13:31 (Jeyn @ 28.08.2014 - время: 13:29) (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 01:42) Если есть танки, то они откуда-то взялись. У Украины было много танков , но сейчас их стало мало на столько что их уже покупают у стран бывшего Варшавского договора , вопрос куда делись украинские танки . Армия Новороссии избрала тактику загона хунтят в котлы и отрезают снабжения , в такой ситуации быстрее всего заканчивается горючее , что им остаётся делать на руках бронетехнику из котлов выносить. Ты любишь говорить о логике . вот и включай её сама. Прсти, Джейн, это сказки для доверчивых девочек. Через полгода после начала конфликта возникают танки, которые были у Украины - в количестве, которого нет у самой Украины. да где ж они их держали-то столько времени, как доставили к морю и почему раньще в бой не вводили, позволив почти взять Донецк и Луганск? Включай сама© А я еще не потеряла остатки разума, чтобы верить в эту белиберду. ================= Сновыч, это Захарченко признал, что воюют русские. Правда, сказал, что это они типа в отпусках были - и приехали пострелять по живым мишеням. С окончанием сезона отпусков, видимо, поток русских усилился. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-08-2014 - 13:37 |
| Jeyn Свободна |
28-08-2014 - 13:39 (Снова_Я @ 28.08.2014 - время: 12:40) Если бы Россия действительно вторглась в Украину, ВСЕ информационные агентства мира сейчас бы вопили во всю мощь, а Обама, Кэмерон и Грибаускайте бились бы в истерике. Если бы Россия хотела вторгнутся в Украину то вся украинская верхушка уже бы сидела в СИЗО , от Брянкой области до Киева 2 часа ходу и там практически некому оказать сопротивление. |
| Jeyn Свободна |
28-08-2014 - 13:45 (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 13:31) (Jeyn @ 28.08.2014 - время: 13:29) (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 01:42) Если есть танки, то они откуда-то взялись. У Украины было много танков , но сейчас их стало мало на столько что их уже покупают у стран бывшего Варшавского договора , вопрос куда делись украинские танки . Прсти, Джейн, это сказки для доверчивых девочек. Через полгода после начала конфликта возникают танки, которые были у Украины - в количестве, которого нет у самой Украины. А кроме бла бла циферками можно подкрепить ? |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2014 - 13:47 (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 13:30) Ты на вопрос ответь. В чем именно я "и другие" правы. Отвечаю: The truth is out there. Понятно, что в Донбасской войне участвуют российские военные, но без МАССОВОЙ поддержки и МНОГОЧИСЛЕННЫХ местных ополченцев всё давно бы закончилось победой Киева. Увы, нынешняя власть не способна признать, что идёт гражданская война и проводить правильную политику (если бы не направили в апреле-мае войска АТО на ЮВ, а сели за стол переговоров, то сейчас был бы мир). |
| Lilith+ Замужем |
28-08-2014 - 13:47 (Jeyn @ 28.08.2014 - время: 13:39) (Снова_Я @ 28.08.2014 - время: 12:40) Если бы Россия действительно вторглась в Украину, ВСЕ информационные агентства мира сейчас бы вопили во всю мощь, а Обама, Кэмерон и Грибаускайте бились бы в истерике. Если бы Россия хотела вторгнутся в Украину то вся украинская верхушка уже бы сидела в СИЗО , от Брянкой области до Киева 2 часа ходу и там практически некому оказать сопротивление. Если бы да кабы... Это - на лавочку к бабкам. Про Россию от Брянска до Киева. Или к Жириновскому. Мечтать не вредно. Показательна сама программа. "Всех в СИЗО". Ты этот путь для России пероповедуешь? Всех пересажать? А кто ж тогда будет Путина славословить? |
Lilith+ Замужем |
28-08-2014 - 13:50 (Снова_Я @ 28.08.2014 - время: 13:47) (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 13:30) Ты на вопрос ответь. В чем именно я "и другие" правы. Отвечаю: The truth is out there. Понятно, что в Донбасской войне участвуют российские военные, но без МАССОВОЙ поддержки и МНОГОЧИСЛЕННЫХ местных ополченцев всё давно бы закончилось победой Киева. Увы, нынешняя власть не способна признать, что идёт гражданская война и проводить правильную политику (если бы не направили в апреле-мае войска АТО на ЮВ, а сели за стол переговоров, то сейчас был бы мир). Прости, но я об этом не говорла. А говорила совсем не об этом. Так что вычеркни меня, если нетрудно из списка "других", которые "правы". Я такой правоты за собор не признаю и не надо мне её приписывать. Обидно, что ты так интерпретировал мои слова. И - счастливо оставаться с "цветами". Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-08-2014 - 13:51 |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2014 - 13:58 (Lilith+ @ 27.08.2014 - время: 00:28) Если за "Домбас" аоюют не российские - то кто? И чем? Lilith+, разве это не твои слова? А когда я написал, что может ты права, вдруг получил какую-то непонятную реакцию. Впрочем, как скажешь: "вычёркиваю", "остаюсь". |
| Lilith+ Замужем |
28-08-2014 - 14:21 (Снова_Я @ 28.08.2014 - время: 13:58) (Lilith+ @ 27.08.2014 - время: 00:28) Если за "Домбас" аоюют не российские - то кто? И чем? Lilith+, разве это не твои слова? А когда я написал, что может ты права, вдруг получил какую-то непонятную реакцию. Впрочем, как скажешь: "вычёркиваю", "остаюсь". Реакция была одна: недоумение, с чего ты взял, что я что-то подобное вообще говорила. И что именно я сказала. А уж про "права" - это вообще не имеет отношения к разговору. "Если за "Домбас" аоюют не российские - то кто? И чем?" - это мои слова. Но ты предварил упоминанием мой правоты совсем другие слова. Те, которые уже отредактировал. Спасибо. Но я тебя просила только объяснится по поводу этого использования моего имени. Остальное - твоя инициатива. Прочем, попробую ответить. Слова мои. Но как ты заметил, это был вопрос, пусть и риторический, но я ничего не утверждала. Я спрашивала. если уж ты предлагаешь "диалог цветов", давай все-таки начнем с установления четкого понимания позиций. Если хочешь продолжать, ответь именно на этот, мной заданный, вопрос. Не кто воюет и не что там кто сказал по этому поводу, а примитивно. Откуда они там взялись. Вот прямо как в школе: "из точки А в точку Б в такое-то время вышла колонна танков российских танков Т-72 в составе ста единиц. Спрашивается, когда она прибудет в Новоазовск и каким маршрутом". Принимается для рассмотрения любая версия, кто телепортирования и летаюших крокодилов. Я вижу только одну версию - рванула через границу. ---------- Кстати. Порошенко отменил визит в Турцию "в связи с вторжением на территорию Украины" - перевожу с английского, за нетосноти прошу не быть. Но если так, какое еще надо "официальное" заявление украинской власти? Мариуполь по последним источникам - держится. Еще. Впрочем, как скажешь: "вычёркиваю", "остаюсь". Ты не понял. Мое желание покинуть тему не связано непосредственно с тобой. Я же сказала - на то есть высшие силы. В лице Румпеля. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-08-2014 - 14:31 |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2014 - 14:31 Ничего не понял, особенно про "отредактировал". Никогда не меняю уже написанного и прочитанного, кроме исправления замеченных ошибок/описок. Впрочем, беседа приняла эмоциональную форму, тут я пас. |
| Lilith+ Замужем |
28-08-2014 - 14:43 (Снова_Я @ 28.08.2014 - время: 14:31) Ничего не понял, особенно про "отредактировал". Никогда не меняю уже написанного и прочитанного, кроме исправления замеченных ошибок/описок. Впрочем, беседа приняла эмоциональную форму, тут я пас. На мой взгляд "беседа" как раз вышла на конкретно-рациональную тему - и ты спасовал. Ладно попробую еще раз. Вот твой пост. http://www.sxnarod.com/novosti-ato1_120-t.html#entry19216463 Он начинается с "Lilith+ и другие правы" Я спрашиивала, в чем конкретноя и я права. Вместо ответа ты привел какие-то путанные рассуждения на тему, далекую от моих слов. Вот тут. http://www.sxnarod.com/novosti-ato1_120-t.html#entry19216872 Неужели трудно ответить, "ты права в том-то и том-то". Ну или "не права, но намек был на то-то и то-то". Впрочем, как скажешь. Пас - так пас. =========== Еще из новостей. В Новоазавск идет мощное российские подкрепление для готовящегося штурма Мариуполя. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-08-2014 - 14:47 |
| Jeyn Свободна |
28-08-2014 - 15:02 (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 14:43) =========== Да и слава Богу давно пора и если бы ты ещё предоставила этому вменяемые доказательства , я бы на радостях перекрестилась. |
| Штангенциркуль Женат |
28-08-2014 - 15:06 (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 17:43) Еще из новостей. В Новоазавск идет мощное российские подкрепление для готовящегося штурма Мариуполя. Если бы был генералом и хотел заполучить плацдарм, я бы для начала, обработал предполагаемое место вторжения, авиацией, затем, реактивной артиллерией, им только потом отправил бы туда технику и людей. Но это я, не генерал... Может быть это и хорошо...))))) Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 28-08-2014 - 15:07 |
| Lilith+ Замужем |
28-08-2014 - 15:07 Карта АТО на 28 августа в динамике. http://ru.slovoidilo.ua/articles/4456/2014...v-dinamike.html Ситуация на востоке страны состоянием на 12:00 28 августа 2014 года по данным СНБО Украины. В течение последних суток силы противника продолжали осуществлять контр-наступательные действия на украинских территориях. В частности, длится контрнаступление подразделов ВС РФ и бандформирований в юго-восточной части Донецкой обл. Вчера под контроль русских военных перешел г. Новоазовск, ряд населенных пунктов Новоазовского, Старобешевского, Амвросиивского районов. Из-за действий террористов в Ст.-Луганском районе повреждено магистральный газопровод, который обеспечивал подачу природного газа для около 15 тыс. жителей. Также не работают на отправление поездов вокзалы Донецка, Луганска, Дебальцевого, Иловайска. ================= (Штангенциркуль @ 28.08.2014 - время: 15:06) (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 17:43) <q>Еще из новостей. В Новоазавск идет мощное российские подкрепление для готовящегося штурма Мариуполя.</q> <q>Если бы был генералом и хотел заполучить плацдарм, я бы для начала, обработал предполагаемое место вторжения, авиацией, затем, реактивной артиллерией, им только потом отправил бы туда технику и людей. Но это я, не генерал... Может быть это и хорошо...)))))</q> Т.е. Вы призываете российские войска сделать то, в чем они регулярно и бездоказательно обвиняют силы АТО? Обработать мирных жителей артиллерией и авиацией? ну что ж, как говорит Джейн, слава богу. Что не таитесь. А что скажут тогда ien со товарищи, которые отрицают само участие войск РФ? Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-08-2014 - 15:11 |
| Штангенциркуль Женат |
28-08-2014 - 16:02 (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 18:07) Т.е. Вы призываете российские войска сделать то, в чем они регулярно и бездоказательно обвиняют силы АТО? К чему я призываю? Вы говорите о том что кто то куда то вторгся. |
srg2003 Женат |
28-08-2014 - 16:05 (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 15:07)
так не представлено ни одного доказательства участия российских войск. Если же российские войска участвуют, то почему они не штурмуют Киев? |
Тарас Исакович Свободен |
28-08-2014 - 16:23 (Lilith+ @ 27.08.2014 - время: 00:28) Если за "Домбас" воюют не российские - то кто? И чем? Ответ на этот вопрос Lilith+ есть в этой статье: «Порошенко для наружного применения» разочаровал «патриотов» Украины ... Не успел Петр Порошенко, глава нынешней киевской хунты, вернуться в Киев, а Родина уже зафыркала на него во всю свою свидомость. Украинские СМИ и блогеры поставили ему в вину, что он ни слова не сказал про «российскую агрессию», промолчал про «внешнюю угрозу независимости Украины», не потребовал « вывода российских войск и техники», не кинул в лицо Путину никаких обвинений и даже (вот это одно из самых главных обвинений в адрес Порошенко) пожал президенту России руку (вообще-то, стандартная дипломатическая процедура при встрече)! Им не хватает ума сообразить, что просто не может Порошенко вести себя на международном уровне так, как он это делает для внутреннего употребления. Что если он начнет кричать, плеваться, ораторствовать лозунгами, как это сейчас повально делается на всех мало-мальски высоких трибунах на Незалежной, его сочтут сумасшедшим, и дальше Житомира Петра Алексеевича уже никогда никто никуда не пригласит. ... Ограниченное сознание щирых украинцев не может вместить в себя осознания один непреложный факт: свидомость — это средство исключительно для внутреннего употребления, для оболванивания ширнармасс и заманивания в бандеровщину. Порошенко не может говорить на высоком уровне о каком-либо российском вторжении, так как "там" всем известно, что никакого вторжения нет |
ien Свободен |
28-08-2014 - 16:49 Часть бойцов пятьдесят первой бригады остались в осажденном Илловайск, - пишут СМИ. "Разговаривал с офицером 51-й бригады, которые сейчас стоят в Иловайске. Сии с 3 батальонно-тактической группы. Они 5 дней в глухом окружении. В ожидании помощи от сил АТО, которую обещают, но не предоставляют. Солдаты мужественно держат оборону. Паники нет. Действуют четко по инструкциям. но есть одно но ", - пишет на страницах Нововолынска делового Андрей Сорока. Далее публикуем сообщение Сороки без изменений и правок: Военная дисциплина, обучение и храбрость наших героев, к сожалению, не спасают их от "градов" и "смерчей", какими их кроют террористы и, по словам солдат, российские регулярные войска. Ситуация критическая. Ведь много убитых и раненых. Потери 51-бригады - до сотни человек. Их осталось около 300, как спартанцев, еще есть добровольческие батальоны. http://www.volynpost.com/news/38601-chasty...-illovajsku-zmi |
Cityman Свободен |
28-08-2014 - 16:49 (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 11:43) (Cityman @ 28.08.2014 - время: 10:05) не, просто не пишите, что не можете видеть в реале, а то понимаешь, по вашему огороду танки ездят. Не хорошо-с!!! А Вы серьезно не поняли, что это была передача мыслей украинца, который это все видит? А гоcподин ien отказывает ему в праве это видеть потому, что Украина дескать не сообщила ему об этом официально. очередное ОБС |
rolling stones Женат |
28-08-2014 - 17:04 Вот так пишет английсская служба ВВС А вто так пишет российская служба ВВС Россия То есть получается что англечане поверили Порошенко а не Путину. Или же они видели сами? Эт прискорбно господа форумчане Но это уже не гибридная война а вполне реальная. Или вы дальше готовы спорть что Это все межусобица украинцев |
| ien Свободен |
28-08-2014 - 17:11 (rolling stones @ 28.08.2014 - время: 17:04) То есть получается что англечане поверили Порошенко а не Путину. Или же они видели сами? Из какой конкретно фразы в приведенных Вами статьях, Вы сделали столь странный вывод?  Или вы дальше готовы спорть что Это все межусобица украинцев Обратное не доказано. |
| rolling stones Женат |
28-08-2014 - 17:21 Я не ожидал другого ответа. :) В Воронежской области похоронили еще одного военнослужащего - командира десантно-штурмового взвода 76-й псковской дивизии Антона Короленко, погибшего при неизвестных обстоятельствах. Церемония прошла в Павловском районе 25 августа, передает телеканал "Дождь" со ссылкой на "РИА-Воронеж". Ой как же хочется узнать что за обстоятельства такие |
| ien Свободен |
28-08-2014 - 17:40 (rolling stones @ 28.08.2014 - время: 17:21) Я не ожидал другого ответа. :) Я знал, что доказательств не будет. И что фразы подтверждающией Ваш вывод "То есть получается что англечане поверили Порошенко а не Путину. Или же они видели сами? Эт прискорбно господа форумчане Но это уже не гибридная война а вполне реальная." в статьях нет. Ой как же хочется узнать что за обстоятельства такие Позвоните на "Лождь", узнайте. |
Lilith+ Замужем |
28-08-2014 - 17:41 (Cityman @ 28.08.2014 - время: 16:49) (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 11:43) (Cityman @ 28.08.2014 - время: 10:05) не, просто не пишите, что не можете видеть в реале, а то понимаешь, по вашему огороду танки ездят. Не хорошо-с!!! А Вы серьезно не поняли, что это была передача мыслей украинца, который это все видит? А гоcподин ien отказывает ему в праве это видеть потому, что Украина дескать не сообщила ему об этом официально. очередное ОБС Нет. В моей фраз не было информативного сообщения. Мой огород в той Фразе - в Украине. Я говорила от имени украинцев, передавала его ощущение. Отрицать там наличие танков никто и не собирается. А придираться к фразу "мой "огород" - это не понимать смысла выражения. Я не обязага отчитваться за особенности вашего восприятия. По смыслу я сказала. При чем тут вообще ОБС? Все, спасибо, а то еще сорветесь на модерскую кнопку, а мне этого не надо. |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2014 - 17:44 (rolling stones @ 28.08.2014 - время: 17:04) англечане поверили Порошенко а не Путину. Или же они видели сами? Верят не Порошенко или Путину, а своему Кэмерону. Ну а его позиция известна и понятна: совместно с США и ЕС вовлечь Украину в свою сферу влияния. Это ещё в 2004-м видно было. Поэтому ждать от ВВС иного может только очень наивный человек. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-08-2014 - 17:46 |
| ien Свободен |
28-08-2014 - 17:46 Администрация Порошенко выступила против введения военного положения РБК 28.08.2014, Москва 17:12:00 Администрация президента Украины выступила против введения военного положения на территории страны. Об этом заявил первый замглавы АПУ Геннадий Зубко, передает РБК-Украина. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/201408281712...s_brief_news%5D Забавно. Так есть война или нет? |
Психиатр Женат |
28-08-2014 - 17:52 если введут - развяжут руки России - потому и не вводят |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2014 - 18:03 Если вводится военное положение, то: 1. Кредиты МВФ могут быть отложены; 2. Поставки оружия Украине запрещаются; 3. "Газпром" перестаёт поставлять газ. Это я по памяти немного международных последствий вспомнил, а ведь ещё и внутренние будут. |
| ien Свободен |
28-08-2014 - 18:14 (Снова_Я @ 28.08.2014 - время: 18:03) Если вводится военное положение, то: Дык они и так отложены. 2. Поставки оружия Украине запрещаются; А кто-то собирался? 3. "Газпром" перестаёт поставлять газ. Что он и сейчас неплохо делает, без всей этой ерунды. В общем у меня надежда только на единственного мужчину в политике Украины. а ведь ещё и внутренние будут. Враг у стен марика, а они о последствиях думают. |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2014 - 18:20 ЮЖНЫЙ ФРОНТ. СИТУАЦИЯ ОСТРАЯ 27.08.14 15:05 Вторжение войск Российской Федерации принимает все более широкие масштабы. В наступление на Южном фронте враг бросил части 76-й десантно-штурмовой, 98-й воздушно-десантной дивизий, 18-й мотострелковой бригады, а также одной мотострелковой бригады, одной бригады спецназ, трех артиллерийских полков, которые пока точно не идентифицированы. Никаких "ополченцев" на фронте у же не осталось - разве что какие-то мелкие банды. Наши войска сражаются с регулярными частями РФ. http://censor.net.ua/r299858 Я испытываю смешанные чувства... 1. Не из таких ли источников, типа цензор.нет - "трясця його матері", - черпает информацию наш президент? 2. Почему, судя по времени заметки, вторжение идёт уже больше суток, а состояние войны ещё не объявлено? |