Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина de loin
Свободен
11-06-2015 - 21:06
(Sorques @ 11.06.2015 - время: 15:01)
То есть русский блюз, это не квадрат, а круг? 00003.gif

00064.gif Вы мне напомнили седобородый анекдот о том как чукча открыл на Чукотке НИИ для исследования какой-то научной проблемы, тоннами заказывал кирпичи, а когда из Москвы туда приехали, чтобы посмотреть какое он там здание отгрохал (зачем? для кого?), то увидили его на берегу моря, куда он благополучно по одному эти кирпичи кидал. На вытаращенные от удивления глаза академ.комиссии он объяснил: «вот кирпич – прямоугольник, а кинешь в воду – круг. Проблема, однако!»
00064.gif
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
12-06-2015 - 04:15
(de loin @ 11.06.2015 - время: 21:06)
(Sorques @ 11.06.2015 - время: 15:01)
То есть русский блюз, это не квадрат, а круг? 00003.gif
00064.gif Вы мне напомнили седобородый анекдот о том как чукча открыл на Чукотке НИИ для исследования какой-то научной проблемы, тоннами заказывал кирпичи, а когда из Москвы туда приехали, чтобы посмотреть какое он там здание отгрохал (зачем? для кого?), то увидили его на берегу моря, куда он благополучно по одному эти кирпичи кидал. На вытаращенные от удивления глаза академ.комиссии он объяснил: «вот кирпич – прямоугольник, а кинешь в воду – круг. Проблема, однако!»
00064.gif

Ещё лучше параллелепипед! Трёхмерная конструкция, а круг-плоский 00054.gif 00003.gif 00051.gif
Мужчина de loin
Свободен
13-06-2015 - 04:46
(O'ZONE sergio tacchini @ 12.06.2015 - время: 04:15)
Ещё лучше параллелепипед! Трёхмерная конструкция, а круг-плоский 00054.gif 00003.gif 00051.gif

Нашёл портал выхода в другое измерение. 00064.gif Колчак не нашёл, а чукча нашёл.
Мужчина hrerik
Свободен
03-07-2015 - 13:26
вот почитайте http://kitap.net.ru/penzev/1.php. флибусту заблокировали но думаю полностью книгу можно найти
Мужчина Hunger
Свободен
05-07-2015 - 03:08
(mi621 @ 30.05.2015 - время: 17:26)
1. Сколько "монголов" вышло в поход.
2. Каким образом на практически незаселённой территории была в короткие (исторически) строки была сформирована, обучена и экипирована многотысячная армия.
3. Каким образом была экипирована и вооружена эта армия на территории, где и сейчас не найдено ни крупных запасов железной руды. И никаких следов разработок, кузниц и т.д. Много ли находок оружия, доспехов или их фрагментов на территории Монголии. Мне таких данных найти не удалось.
4. Каким образом осуществлялся сам переход (технически). Снабжение, пополнение л/с (формирование и обучение маршевых подразделений), пополнение конского состава. Всё необходимое на месте найти сложно, а коммуникации растянуты невероятно. Необходимо создавать опорные пункты и базы снабжения на пути следования. А это гарнизоны, тыловая обслуга, транспортные средства.
5. По пути следования несколько сильных, с разной степенью централизации государств. Следовательно, после подавления сопротивления опять необходимы гарнизоны для обеспечения спокойствия в тылу и бесперебойной работы путей снабжения.

Можно, конечно, и дальше множить вопросы. Последний вопрос (пока). Какоя экономика должна стоять за этаким чудом?

У чингиз xана был очень мудрый китайский управленец - не помню его имени, но считается одним из первыx экономическиx гениев , так что за чингиз xаном стояла китайская экономика, управляемая лучшим менеджером того времени, он много чего напридумывал

вот например
После уничтожения в 1227 году тангутского царства Си Ся и падения Бяньцзина, Южной столицы Цзинь (1234), весь Северный Китай оказался в руках монголов. Ещё в 1230 году часть монгольских нойонов, заявляя, что от китайцев нет никакой пользы, предложила Угэдэю их уничтожить, а земли превратить в пастбища. Против этого предложения выступил Елюй Чуцай. С помощью точных расчётов он показал, что гораздо выгоднее будет не уничтожать население, а установить систему постоянного налогообложения - что они и сделали
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
16-07-2015 - 10:49
(Hunger @ 05.07.2015 - время: 03:08)

Можно, конечно, и дальше множить вопросы. Последний вопрос (пока). Какоя экономика должна стоять за этаким чудом?
[/QUOTE] У чингиз xана был очень мудрый китайский управленец - не помню его имени, но считается одним из первыx экономическиx гениев , так что за чингиз xаном стояла китайская экономика, управляемая лучшим менеджером того времени, он много чего напридумывал

вот например
После уничтожения в 1227 году тангутского царства Си Ся и падения Бяньцзина, Южной столицы Цзинь (1234), весь Северный Китай оказался в руках монголов. Ещё в 1230 году часть монгольских нойонов, заявляя, что от китайцев нет никакой пользы, предложила Угэдэю их уничтожить, а земли превратить в пастбища. Против этого предложения выступил Елюй Чуцай. С помощью точных расчётов он показал, что гораздо выгоднее будет не уничтожать население, а установить систему постоянного налогообложения - что они и сделали

Спасибо за , не знал. Но всё равно, представить сложно, осуществление подобных вояжей многотысячных войск по малозаселённым территориям.
Мужчина Вендал
Влюблен
16-07-2015 - 11:07
(ОLЕG @ 11.06.2015 - время: 15:12)

Булгары проживали на Волге и Каме...Волжская Булгария.

так оно так... Но на Дунае то же Булгары/Болгары жили.. Это потомки тех Булгаров хана Аспаруха смешанные с славянами Фракии..
Может это о них речь???
Мужчина перц
Свободен
02-10-2017 - 17:54
незаселённость степи.

Известно, что в 15 веке татары брали в поход барана. Одного на пятерых воинов. Ещё кучу другой еды. Оружие было захвачено в арсеналах Китая и Хорезма. Очень много. Были свои места производства.
Мужчина 1NN
Свободен
02-10-2017 - 19:20
Есть точка зрения, что вся история монголо-татарского ига - игра ума историков, выполнявших госзаказ власти. Полностью согласен! Слишком много странностей и неувязок в этой "теории". Вплоть до абсурда.
Мужчина ih5656
Свободен
02-10-2017 - 19:50
(alexalex83 @ 30-05-2015 - 21:09)
Как питались идя одвуконь? Просто шли вдоль крупных рек, на которых стояли почти все города и большинство сел и широкой дугой охватывали максимум населения, за счет запасов которого и питались кони (сено, зерно).
По одному пути дважды старались не идти.

ахххха.... широкой дугой по лесам средней полосы ... поржал....
Мужчина yellowfox
Свободен
02-10-2017 - 20:06
(1NN @ 02-10-2017 - 18:20)
Есть точка зрения, что вся история монголо-татарского ига - игра ума историков, выполнявших госзаказ власти. Полностью согласен! Слишком много странностей и неувязок в этой "теории". Вплоть до абсурда.


Один налог в десятину чего стоит, его и со своих брали, без татар....
Мужчина 1NN
Свободен
02-10-2017 - 21:45
Я не так давно читал в журнале статью о невольном эксперименте с конницей РККА. После победы над басмачами надо было вывести наши конные части из Средней Азии. Со средствами перевозки такого
количества войск было очень туго. Поэтому решили перебросить конницу в Центральную Россию своим
ходом. Обосновали ссылкой на опыт татарской конницы. Вывод начали весной, когда степь подсохла. А
закончили где-то в ноябре. В результате, получили небоеспособную воинскую массу с кучей больных и
измученных людей и лошадей, которую потом почти ДВА года приводили в боеспособный вид! И это при
том, что шли по картам. Шли лишь в светлое время суток. Делали остановки в населенных пунктах, где
получали питание и отдых. Войска сопровождали врачи и ветеринары, которые пытались поддержать
здоровье войск. А местные власти снабжали их провиантом и фуражом. В конце статьи автор недоумевает,
как могли татаро-монголы проделать почти вдвое длинный путь из Китая на Русь по неизвестной им местности, да еще и во враждебном окружении с боевыми стычками?
Мужчина Victor665
Женат
03-10-2017 - 01:34
(de loin @ 05-06-2015 - 04:43)
По поводу университета – да, это было нашим упущением. Он у нас мог бы вполне быть организован уже в конце XV в. И для нас это было бы гораздо лучше.

Возвращаясь к православию: если по-Вашему русское тормозило, а тогда византийское православие тормозило какое-либо развитие или было столь же «дремучим» как и русское? Вспоминая европейские университеты, Вы обошли стороной тот, который dedO'k упомянул.

Ну, а сам феномен науки, в привычном нам виде, он же возникает только в капиталистическую эпоху. Мы вообще на многое в настоящем, прошлом и будущем смотрим сквозь её понятийную призму, что на самом деле является помехой для правильного, неискажённого взгляда.

какие были посты интересные ))

ДА- византийское православие еще больше тормозило развитие общественных отношений. Особенно в области закона, прав и свобод. Всё православие такое, увы.

Да- с нынешнего времени это всё лучше видно, НЕТ это не помеха а наоборот точный анализ всех последствий.
Например протестантизм во многом появился именно из-за излишней иерахичности и вождизма в рабской христианской религии. И в мире самые развитые именно протестанты.

"Власть от бога" это вообще самое мерзкое "изобретение" человечества. Идеологический вирус подлежащий уничтожению.
Мужчина Victor665
Женат
03-10-2017 - 01:40
(alexalex83 @ 06-06-2015 - 13:50)
На дангах стоят имена ханов. Арабской вязью написаны.
Да и на первых русских тоже- немного искаженная арабская вязь с тем же именем хана.
И места их чеканки хорошо известны - смотрите книгу, что я указал выше. (место чеканки тоже указывалось в легенде монеты)
Пример легенды дирхема:
Л.С. - Чекан/Токту бека/ Правосудного/Сарай
О.С. - Почитание/Аллаху и его пророку/ год 691

монет Золотой Орды не существует. Это общепризнанный факт, что за веселуха была в теме ))

Арабская чеканка тут вообще при чем? ОТдельные надписи тут при чем?

Надо найти монетный двор в Имперском центре, надо найти следы массовой чеканки монет в столице.
А вы даже название столицы путаете, цирк с конями )) Надо же не "после ордынские" события, монеты и не новую "столицу" смотреть ))

Так что нет ни рудников, ни оружейных кузен, ни монет, ни столицы, ни записей, никаких следов монгольской империи.

Зато есть заведомая невозможность прискакать издалека с кучей лошадей и осадной техники- а потом "исчезнуть" оставив после себя ушлое Московское княжество типа "победителя" ))
Женщина 134А
Свободна
04-10-2017 - 11:46
(1NN @ 02-10-2017 - 21:45)
Я не так давно читал в журнале статью о невольном эксперименте с конницей РККА. После победы над басмачами надо было вывести наши конные части из Средней Азии. Со средствами перевозки такого
количества войск было очень туго. Поэтому решили перебросить конницу в Центральную Россию своим
ходом. Обосновали ссылкой на опыт татарской конницы. Вывод начали весной, когда степь подсохла. А
закончили где-то в ноябре. В результате, получили небоеспособную воинскую массу с кучей больных и
измученных людей и лошадей, которую потом почти ДВА года приводили в боеспособный вид! И это при
том, что шли по картам. Шли лишь в светлое время суток. Делали остановки в населенных пунктах, где
получали питание и отдых. Войска сопровождали врачи и ветеринары, которые пытались поддержать
здоровье войск. А местные власти снабжали их провиантом и фуражом. В конце статьи автор недоумевает,
как могли татаро-монголы проделать почти вдвое длинный путь из Китая на Русь по неизвестной им местности, да еще и во враждебном окружении с боевыми стычками?

Достаточно сравнить, с одной стороны, донских и будённовских лошадей, а с другой стороны - монгольских. А потом ещё кормовую продуктивность ландшафтов на том и другом маршруте. А потом опыт тех и этих людей в подобных перемещениях.
Мужчина Victor665
Женат
04-10-2017 - 15:23
(134А @ 04-10-2017 - 11:46)
Достаточно сравнить, с одной стороны, донских и будённовских лошадей, а с другой стороны - монгольских. А потом ещё кормовую продуктивность ландшафтов на том и другом маршруте. А потом опыт тех и этих людей в подобных перемещениях.

сравнивать надо тягловую силу и военную силу лошадей. И не просто опыт перемещений по "ландшафту" без поселений способных кормить десятки тысяч людей и сотню (несколько сотен?) тысяч животных- а опыт по перемещению осадной техники без дорог ))
Женщина ferrara
Замужем
04-10-2017 - 17:28
(1NN @ 02-10-2017 - 21:45)
как могли татаро-монголы проделать почти вдвое длинный путь из Китая на Русь по неизвестной им местности, да еще и во враждебном окружении с боевыми стычками?

Переход монголов не был непрерывным. Они начали свой поход из Центральной Азии в 1235 году, а на Русь вторглись только в декабре 1237 года.
Мужчина Victor665
Женат
04-10-2017 - 17:36
(ferrara @ 04-10-2017 - 17:28)
(1NN @ 02-10-2017 - 21:45)
как могли татаро-монголы проделать почти вдвое длинный путь из Китая на Русь по неизвестной им местности, да еще и во враждебном окружении с боевыми стычками?
Переход монголов не был непрерывным. Они начали свой поход из Центральной Азии в 1235 году, а на Русь вторглись только в декабре 1237 года.

жаль что вы ничего не ответили по цитируемому тексту ))
Женщина 134А
Свободна
05-10-2017 - 10:59
(Victor665 @ 04-10-2017 - 15:23)
(134А @ 04-10-2017 - 11:46)
Достаточно сравнить, с одной стороны, донских и будённовских лошадей, а с другой стороны - монгольских. А потом ещё кормовую продуктивность ландшафтов на том и другом маршруте. А потом опыт тех и этих людей в подобных перемещениях.
сравнивать надо тягловую силу и военную силу лошадей. И не просто опыт перемещений по "ландшафту" без поселений способных кормить десятки тысяч людей и сотню (несколько сотен?) тысяч животных- а опыт по перемещению осадной техники без дорог ))

Нужен максимально точный эксперимент: повторить предполагаемые действия. Поселения не нужны, чтобы тысячи травоядных животных прокормились в подходящем биотопе в подходящее время года , а хищники (люди) прокормятся за счёт травоядных. Осадную технику, наверное, на месте можно собрать, был бы материал.
Женщина ferrara
Замужем
05-10-2017 - 12:09
(134А @ 05-10-2017 - 10:59)
Осадную технику, наверное, на месте можно собрать, был бы материал.

Были бы китайские инженеры... Без них монголы не могли ни собрать осадную технику, ни её использовать. Осадные машины, скорее всего, тащили из Китая в разобранном виде. То, что вторгшись дальше в Европу монголы не предпринимали осады и штурма больших городов говорит о том, что либо осадная техника у них кончилась, либо кончились китайские инженеры.

Это сообщение отредактировал ferrara - 05-10-2017 - 12:28
Мужчина перц
Свободен
05-10-2017 - 15:43
Например, взяли Краков в Польше.

никакие осадные орудия не везли с собой. Их собирали на месте. Съестные припасы везли с собой.

Улус Джучи был на Иртыше. Война в Булгарами велась многие годы с 1220-х гг, степняки к востоку от Волги были покорены ранее Субедеем, тот с 1229 года вёл войну с ними. Так что до булгаров шли по своей земле.

Мужчина 1NN
Свободен
05-10-2017 - 18:45
(ferrara @ 04-10-2017 - 17:28)
(1NN @ 02-10-2017 - 21:45)
как могли татаро-монголы проделать почти вдвое длинный путь из Китая на Русь по неизвестной им местности, да еще и во враждебном окружении с боевыми стычками?
Переход монголов не был непрерывным. Они начали свой поход из Центральной Азии в 1235 году, а на Русь вторглись только в декабре 1237 года.

Вы путаете переселения кочевых народов с военным походом. Печенеги, а потом и половцы тоже пришли
на Русь из Азии. Но это было именно переселение. А во время похода передовые отряды напрочь вытаптывают траву на своем пути. Поэтому следующим за ними всадникам нечем кормить лошадей!
Кстати, и всадникам тоже питаться надо. А запас еды еще и протухает на жаре... Словом, слишком много
вопросов, на которые сложно найти разумные ответы.
Женщина ferrara
Замужем
06-10-2017 - 16:31
(перц @ 05-10-2017 - 15:43)
Например, взяли Краков в Польше.

Взяли. Но как? 18 марта 1241 года войска Байдара разгромили поляков под Хмельником, а уже 21 марта те же самые войска взяли Краков. Если бы Краков решил защищаться, как, например, Киев (чтобы сломить сопротивление Киева монголам потребовалось 2,5 месяца), то им не хватило бы 3-х дней, учитывая ещё и дневной переход после битвы. Очевидно, что там никакой осады и штурма не было. Город был сдан или захвачен хитростью, в следствии неожиданности или предательства.

никакие осадные орудия не везли с собой. Их собирали на месте. Съестные припасы везли с собой.

Откуда это Вам известно? Это Ваша гипотеза? На чём она основана?

(1NN @ 02-10-2017 - 21:45)

Вы путаете переселения кочевых народов с военным походом.

Военный поход монголов вполне мог быть кочевым. Я же писала, что Курултай принял решение на этот поход весной 1235 года, а на Руси монголы появились самое раннее поздней осень 1937 года.

Печенеги, а потом и половцы тоже пришлина Русь из Азии.

Ну, конечно, не из Африки или Америки – это уж точно.

Но это было именно переселение. А во время похода передовые отряды напрочь вытаптывают траву на своем пути. Поэтому следующим за ними всадникам нечем кормить лошадей!

Вы хотите сказать, что передовые отряды перемещаются лавой шириной в несколько километров?

Кстати, и всадникам тоже питаться надо. А запас еды еще и протухает на жаре... Словом, слишком много
вопросов, на которые сложно найти разумные ответы.

Поэтому и поход должен быть рассчитан с остановками от пастбища к пастбищу, от поселения к поселению. Заранее высылались отряды, для заготовки в этих пунктах провизии и фуража для всего войска. А как же в древности перемещались на многие тысячи километров огромные армии Ксеркса, Македонского, Ганнибала? У вас есть какие-то предположения, кроме того, которое привела я?
Мужчина muse 55
Свободен
06-10-2017 - 17:03
(ferrara @ 06-10-2017 - 16:31)
Я же писала, что Курултай принял решение на этот поход весной 1235 года,

Есть протокол заседания этого Курултая ? У монголов была письменность в те времена ?
Мужчина 1NN
Свободен
06-10-2017 - 17:16
Вы знаете, Феррара, кочевой поход и поход военный различаются уже тем, что кочует весь народ. Со всем
своим достоянием! Скот, кони, юрты... Куда все это делось осенью 1237 г.?
Далее, сколько войск пришло на Русь? Н.М.Карамзин (и не он один) на основании исторических данных
считает, что численность войск составляла не менее 500 тыс чел! Вот и прикиньте сколько надо фуража
для лошадей и питания для людей. А так же, сколько амуниции, оружия и много-много чего еще... И все
это надо перемещать на сотни и тысячи километров! Никаких сомнений у вас не возникает?
Кстати, все эти соображения относятся и к другим огромным армиям древности...
Женщина ferrara
Замужем
06-10-2017 - 18:03
(muse 55 @ 06-10-2017 - 17:03)
(ferrara @ 06-10-2017 - 16:31)
Я же писала, что Курултай принял решение на этот поход весной 1235 года,
Есть протокол заседания этого Курултая ? У монголов была письменность в те времена ?


Сведения о Курултае 1235 года содержатся в монгольском источнике 13 века «Сокровенное сказание» (была у монголов тогда письменность). Эти сведения подтверждаются китайскими источниками, когда после победы над Цзинь в 1234 г. у монголов высвободились значительные военные силы.


1NN


Вы знаете, Феррара, кочевой поход и поход военный различаются уже тем, что кочует весь народ. Со всем
своим достоянием! Скот, кони, юрты... Куда все это делось осенью 1237 г.?

А что трудно ли умеючи на длительных остановках ставить юрты? И скот за собой можно вести. Ганнибал тащил с собой через Альпы даже слонов. И зачем в военный поход, даже если он с элементами кочевья, брать с собой весь народ, т.е. стариков, женщин и детей?


Далее, сколько войск пришло на Русь? Н.М.Карамзин (и не он один) на основании исторических данных считает, что численность войск составляла не менее 500 тыс чел! Вот и прикиньте сколько надо фуража

Геродот тоже считал, что в нашествии на греческие государства принимало участие более 5 млн. человек. персов. Только такое войско не могла прокормить вся Греция. А Ганс Дельбрюк считает, что персов было всего 20 тыс., и приводит на то основания.

Я считаю, что монголов, вторгшихся на Русь в 1237 году было не больше 40-60 тыс. А иначе как мог владимирский князь Юрий, имевший под своим началом едва ли больше 20 тыс. воинов, выйти в поле в надежде на успех против корпуса Бурундая, составлявшем минимум половину армии вторжения.

Это сообщение отредактировал ferrara - 06-10-2017 - 18:20
Мужчина Вендал
Влюблен
06-10-2017 - 18:43
Я думаю у Бату могло быть не более 90 тыс человек..
Это примерно 9 туменов (дивизий) по 10 тыс в каждом.. Что соответствует данным о командном составе
Но не все принимали участие в сражениях. Ибо тумен состаял из воинов и обслуживающего персонала (конюхи, слуги, врачеватели, повора, артиллеристы-балистарии и пр). если вычесть всех не воинов. то получается тыс 30 участвуют в сражении.. Т.е из дивизиона боевая часть -это треть..

Так что 90 тыс армия - это реально..

Для того времени это была "тьма"...

Но в набег на Русь вероятно пошли не полные тумены, а скажем так "батальонно тактические группы".. Т.е боевая часть+ неполный состав техперсонала, необходимого для маневренного передвижения.. Прочие тыловики под охраной видимо остались в становище на р.Воронеже.
В это становище видимо ордынские "бтг" вернулись весной...

Либо все лишь 3 тумена, так как имена командиров мы знаем.. Их было только три... Но тогда получается все лишь в бою принимало участие 9-10 тыс...

Это сообщение отредактировал Вендал - 06-10-2017 - 18:51
Мужчина 1NN
Свободен
06-10-2017 - 19:00
Ребята, речь не идет ТОЛЬКО о воинах. Речь идет обо всем ВОЙСКЕ татаро-монголов! Поэтому полмиллиона
народу при, скажем, 50 - 60 тыс бойцов, цифра вполне реальная. Но эта реальная цифра делает нереальным
весь военный поход на Русь. Это, скорей всего, было переселение...
Мужчина muse 55
Свободен
06-10-2017 - 19:19
(ferrara @ 06-10-2017 - 18:03)
Сведения о Курултае 1235 года содержатся в монгольском источнике 13 века «Сокровенное сказание» (была у монголов тогда письменность).

Возможно и письменность была и Курултай был , только нет ни одного документа в оригинале на этой письменности. Также отсутствуют и монгольские документы , свидетельствующие о присутствии монголов на территории Руси. К слову, отсутствуют такие документы и на русском языке , не говоря уж о вещественных артефактах... А у меня еще Карокорум и поход Ермака в запасе...
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
06-10-2017 - 22:56
С удивлением обнаружил, что тема интересна, потому поднята вновь. Вот тут: https://coollib.com/b/240820 можно почерпнуть некоторые сведения, не претендующие на истину в последней инстанции. Но почитать интересно, лёгкое для чтения изложение.
Короче, судить Вам!-)))

Это сообщение отредактировал ЧУР Славян - 06-10-2017 - 22:58
Мужчина avp
Свободен
06-10-2017 - 23:18
(1NN @ 02-10-2017 - 21:45)
Я не так давно читал в журнале статью о невольном эксперименте с конницей РККА. После победы над басмачами надо было вывести наши конные части из Средней Азии. Со средствами перевозки такого
количества войск было очень туго. Поэтому решили перебросить конницу в Центральную Россию своим
ходом. Обосновали ссылкой на опыт татарской конницы. Вывод начали весной, когда степь подсохла. А
закончили где-то в ноябре. В результате, получили небоеспособную воинскую массу с кучей больных и
измученных людей и лошадей, которую потом почти ДВА года приводили в боеспособный вид! И это при
том, что шли по картам. Шли лишь в светлое время суток. Делали остановки в населенных пунктах, где
получали питание и отдых. Войска сопровождали врачи и ветеринары, которые пытались поддержать
здоровье войск. А местные власти снабжали их провиантом и фуражом. В конце статьи автор недоумевает,
как могли татаро-монголы проделать почти вдвое длинный путь из Китая на Русь по неизвестной им местности, да еще и во враждебном окружении с боевыми стычками?

В Гражданскую был известный поход конармии Буденного с Северного Кавказа на польский фронт в 1920 году. Шли с боями через Украину.
Мужчина avp
Свободен
06-10-2017 - 23:23
(muse 55 @ 06-10-2017 - 19:19)
(ferrara @ 06-10-2017 - 18:03)
Сведения о Курултае 1235 года содержатся в монгольском источнике 13 века «Сокровенное сказание» (была у монголов тогда письменность).
Возможно и письменность была и Курултай был , только нет ни одного документа в оригинале на этой письменности. Также отсутствуют и монгольские документы , свидетельствующие о присутствии монголов на территории Руси. К слову, отсутствуют такие документы и на русском языке , не говоря уж о вещественных артефактах...

И в русских летописях нет?
NickAn
Свободен
06-10-2017 - 23:35
В то время, ни о каких походах в летнее время, не стоит даже заикаться. Кругом были леса и болота. Непроходимые. Дорог не было никаких. Только по рекам. Зимой по льду.
Какие тысячи войск?
Максимум 500 воинов.
Монголо татар не было. Ига не было.
Все это придумано.
Было несколько государств, которые воевали друг с другом.
Все последние, настоящие источники информации были уничтожены во время пожара в 1812 году. Да и сама эта война была не понятно против кого. И почему Москва? А не столица, Питер.
Все, так называемые крестьянские восстания... Всё замылили Романовы и переиначачали.
Всё было совсем не так. Чтобы в этом разобраться, надо копать и копать.
Но у нас сотни, если не тысячи кандидатоакадемиков, которые всю эту ересь защитили в своих макулатурах.
Мужчина muse 55
Свободен
06-10-2017 - 23:37
(avp @ 06-10-2017 - 23:23)
(muse 55 @ 06-10-2017 - 19:19)
(ferrara @ 06-10-2017 - 18:03)
Сведения о Курултае 1235 года содержатся в монгольском источнике 13 века «Сокровенное сказание» (была у монголов тогда письменность).
Возможно и письменность была и Курултай был , только нет ни одного документа в оригинале на этой письменности. Также отсутствуют и монгольские документы , свидетельствующие о присутствии монголов на территории Руси. К слову, отсутствуют такие документы и на русском языке , не говоря уж о вещественных артефактах...
И в русских летописях нет?

Русские летописи времен ИГА не сохранились. Дошедшие до нас написаны в 16-17 веках... Не дошли до нас и знаменитые ярлыки на княжение. Так и не понятно на каком языке их писали и выдавали монголы...
Мужчина avp
Свободен
06-10-2017 - 23:57
(muse 55 @ 06-10-2017 - 23:37)
(avp @ 06-10-2017 - 23:23)
(muse 55 @ 06-10-2017 - 19:19)
Возможно и письменность была и Курултай был , только нет ни одного документа в оригинале на этой письменности. Также отсутствуют и монгольские документы , свидетельствующие о присутствии монголов на территории Руси. К слову, отсутствуют такие документы и на русском языке , не говоря уж о вещественных артефактах...
И в русских летописях нет?
Русские летописи времен ИГА не сохранились. Дошедшие до нас написаны в 16-17 веках... Не дошли до нас и знаменитые ярлыки на княжение. Так и не понятно на каком языке их писали и выдавали монголы...

В год 6745 (1237). В двенадцатый год по перенесении чудотворного образа Николина из Корсуня. Пришел на Русскую землю безбожный царь Батый со множеством воинов татарских и стал на реке на Воронеже близ земли Рязанской. И прислал послов непутевых на Рязань к великому князю Юрию Ингваревичу Рязанскому, требуя у него десятой доли во всем: во князьях, во всяких людях и в остальном. И услышал великий князь Юрий Ингваревич Рязанский о нашествии безбожного царя Батыя и тотчас послал в город Владимир к благоверному великому князю Георгию Всеволодовичу Владимирскому, прося у него помощи против безбожного царя Батыя или чтобы сам на него пошел. Князь великий Георгий Всеволодович Владимирский и сам не пошел, и помощи не послал, задумав один сразиться с Батыем...."

ПОВЕСТЬ О РАЗОРЕНИИ РЯЗАНИ БАТЫЕМ - это подделка?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх