26-01-2018 - 01:09 Вы все же попробуйте ответить на вопрос-попробуйте подумать- для России лучше, чтобы у Турции, как соседа, крупного клиента и делового партнера был мир в стране или шла гражданская война? и остальные вопросы будьте добры не игнорировать.
Книгочей
Свободен
26-01-2018 - 01:13 (srg2003 @ 26-01-2018 - 01:09) Вы все же попробуйте ответить на вопрос-попробуйте подумать- для России лучше, чтобы у Турции, как соседа, крупного клиента и делового партнера был мир в стране или шла гражданская война? и остальные вопросы будьте добры не игнорировать. Мне ПРОТИВНЫ ваши циничные рассуждения о выгоде и прибыли, когда речь идёт о правах и жизни целых народов ! Вы гордитесь народными ополченцами и партизанами России и СССР, но борцов за свободу и за жизнь других народов называете на Пи-Аровском жаргоне "прокси" и расхожим термином "террористы". Вы хуже неокоммунистов - вы сторонник капиталистов ! Даже, хуже этого, ещё и с имперскими амбициями. А с прислужниками капитала лучше всего говорить так, как советовал Маяковский, который искренне заблуждался, но был идеалистом : " Словесной не место кляузе. Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ маузер !"
Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-01-2018 - 01:48
srg2003
Женат
26-01-2018 - 16:20 Книгочей Мне ПРОТИВНЫ ваши циничные рассуждения о выгоде и прибыли, когда речь идёт о правах и жизни целых народов ! Мне индифферентны Ваши личные эмоциональные проблемы. Россия уже достаточно позанималась благотворительностью, и достаточно получала удары в спину вместо благодарности от всяких братушек, думаю что хватит и что в первую очередь надо ставить интересы России, а все остальное вторично. Если России выгодно зарубить американскую гангрену из умеренных/неумеренных проамериканских прокси в Сирии, чтобы они потом не лезли в Турцию, Кавказ, Среднюю Азию, значит надо активно помогать Сирии. Если "нэзалежный Курдистан" России не нужен, то пусть курды сами решают проблемы со своими американскими хозяевами и их союзниками по НАТО-турками. Когда одна страна НАТО громит прокси другой страны НАТО, то это хорошо, снижается боеспособность их обоих, НАТО трещит по швам и снижается угроза для России. При этом России не пришлось делать ничего, американцы и их курдские прокси и турки и их прокси,туркоманы, ССА и прочая зеленая нечисть сами вцепились друг другу в глотки. Вы гордитесь народными ополченцами и партизанами России и СССР, Да, потому что они защищали нашу страну от врага, который в нее вторгся. но борцов за свободу и за жизнь других народов называете на Пи-Аровском жаргоне "прокси" и расхожим термином "террористы". А кто же они еще? На стороне какого государства они сражаются- США, Турции, ОАЭ, Катара? Вы кстати ранее так и не ответили на вопрос- Вы назвали боевиков в Идлибе партизанами, значит не считаете их террористами и поддерживаете? А с прислужниками капитала лучше всего говорить так, как советовал Маяковский, который искренне заблуждался, но был идеалистом : " Словесной не место кляузе. Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ маузер !" А "говорилка"-то выросла? Помнится Вы выступали за ослабление государства и анархизм, но не отказываетесь от тех благ, которые обеспечивает государство. Вы бормочите о капитализме и империализме, но выступаете в поддержку пособников США,Ю т.е. наиболее агрессивного империалистического государства. Владимир Ильич не за такое ли поведение назвал Лейбу Давидовича политической проституткой?
Книгочей
Свободен
28-01-2018 - 12:57 "На фоне угроз официальной Анкары о расширении военной операции против сирийских курдов, командование Свободной Сирийской Армии заявило о готовности 10-тысячной группировки атаковать город Манбидж, являющийся одним из мест постоянной дислокации подразделений США. Наступление должно начаться после завершения активной фазы операции в районе Африна. Более того, Манбидж не является конечной целью турецкой армии и протурецких сил. Как неоднократно отмечали в Генштабе Турции, со временем они намерены взять под контроль практически всю территорию Сирии, находящуюся сейчас под управлением курдов. Стоит отметить, что обе стороны конфликта тверды в своих намерениях. Согласно последним данным, курдским отрядам удалось взять в плен 16 турецких солдат. В то же время, военное руководство Турции сообщает об уничтожении около 300 боевиков..." - https://topwar.ru/134719-protureckie-sily-g...rotiv-ssha.html
«Шестой день тут жарко. Турки- таки полезли. Не то, чтобы это стало неожиданностью, нет, рано или поздно вторжения ждали.Не ожидали никак, что будет ещё и авиация утюжить» — сообщает военный корреспондент Олег Блохин в своем Фейсбук. «И это бы ничего, если бы только позиции военных. Турки артой и с воздуха кошмарят мирняк.На сегодня уже 109 раненых и 37 убитых гражданских», — пишет корреспондент. Первые раненые и убитые появились 20 января, когда турки отбомбили окраины Африна. На следующий день бомбардировке с воздуха и обстрелам артиллерии подверглись практически все населенные пункты Африна. Кроме, как акции устрашения местных, другого объяснения этим обстрелам и бомбардировкам трудно придумать.Ну ещё как жест отчаяния. Потому как у наземных сил протурецких группировок, вторшигся в Африн , дела совсем неважные. «На сегодня турки в наземной операции пока что используют боевиков Аль Кайеды (она же Ан- Нусра),которых до этого использовали против правительственных сил Сирии.Свои регулярные части в Африн они пока не вводят.Кроме пары небольших деревень, расположенных прямо на границе, этим группировкам больше ничего взять не удалось.Деревни были оставлены местными из-за систематических артобстрелов и обстрелов из стрелкового оружия с турецкой стороны.Бойцы YPG и местного ополчения без особого труда отбивают все атаки духов на свои позиции.На сегодня боевики протурецких группировок имеют довольно бледный вид, учитывая большие потери и отсутствие ожидаемого результата», — добавил корреспондент. На второй день была разбомблена птицефабрика на окраине города Африна,где погибли две семьи в полном составе,живущие рядом с этой самой фабрикой и несколько девушек, работающих на ней. Как правило обстрелы и бомбежки населенных пунктов Африна начинаются с наступлением темноты и продолжаются до 4-5 утра беспрерывно. Городской госпиталь с трудом справляется с большим количеством раненых в результате бомбежек. Со слов одного из врачей,запасов необходимых лекарств осталось на 3-4 дня. Данные по потерям среди гражданских могут быть условными,из-за того, что не всех пострадавших ,смогли доставить в госпиталь. Есть информация, что из некоторых населенных пунктов их не могут вывезти из-за работы снайперов с турецкой стороны. До 24 января турки не унимались, продолжая бомбить и обстреливать населенные пункты Африна,которые на сегодня напоминают кадры из фильма- апокалипсис,с пустыми улицами, разбитыми домами и машинами.Местные жители сейчас большую часть времени находятся в подвальных помещениях. Именно они на данный момент страдают больше всего..." - https://news-front.info/2018/01/26/operatsi...-postradavshih/ Это горькие "плоды" турецкой "Оливковой ветви" для Сирии, которая не смогла бы "расцвести" без согласия России...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-01-2018 - 12:58
dedO'K
Женат
29-01-2018 - 09:59 (Книгочей @ 28-01-2018 - 13:57) "На фоне угроз официальной Анкары о расширении военной операции против сирийских курдов, командование Свободной Сирийской Армии заявило о готовности 10-тысячной группировки атаковать город Манбидж, являющийся одним из мест постоянной дислокации подразделений США. Наступление должно начаться после завершения активной фазы операции в районе Африна. Более того, Манбидж не является конечной целью турецкой армии и протурецких сил. Как неоднократно отмечали в Генштабе Турции, со временем они намерены взять под контроль практически всю территорию Сирии, находящуюся сейчас под управлением курдов. Стоит отметить, что обе стороны конфликта тверды в своих намерениях. Согласно последним данным, курдским отрядам удалось взять в плен 16 турецких солдат. В то же время, военное руководство Турции сообщает об уничтожении около 300 боевиков..." - https://topwar.ru/134719-protureckie-sily-g...rotiv-ssha.html «Шестой день тут жарко. Турки- таки полезли. Не то, чтобы это стало неожиданностью, нет, рано или поздно вторжения ждали.Не ожидали никак, что будет ещё и авиация утюжить» — сообщает военный корреспондент Олег Блохин в своем Фейсбук. «И это бы ничего, если бы только позиции военных. Турки артой и с воздуха кошмарят мирняк.На сегодня уже 109 раненых и 37 убитых гражданских», — пишет корреспондент. Первые раненые и убитые появились 20 января, когда турки отбомбили окраины Африна. На следующий день бомбардировке с воздуха и обстрелам артиллерии подверглись практически все населенные пункты Африна. Кроме, как акции устрашения местных, другого объяснения этим обстрелам и бомбардировкам трудно придумать.Ну ещё как жест отчаяния. Ну и где "верные союзники" и сторонники автономии Курдистана, США? Чего ждут? Великой Курдистанской революции?
Книгочей
Свободен
29-01-2018 - 11:25 (dedO'K @ 29-01-2018 - 09:59) Ну и где "верные союзники" и сторонники автономии Курдистана, США? Чего ждут? Великой Курдистанской революции? Империалистические США, как и капиталистическая РФ и коммунистический СССР ищут только лишь выгоду для себя и используют других, как "разменные фигуры" в своих политических играх ! И во внутренней политике тоже : "В 1937 г. курды Армении и Азербайджана, а в 1944 г. — курды Грузии были депортированы в Казахстан и Среднюю Азию."(с). Надо ли пояснять, что "депортированы" при Сталине означало репрессии и геноцид ?
Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-01-2018 - 14:38
dedO'K
Женат
29-01-2018 - 12:17 (Книгочей @ 29-01-2018 - 12:25) (dedO'K @ 29-01-2018 - 09:59) Ну и где "верные союзники" и сторонники автономии Курдистана, США? Чего ждут? Великой Курдистанской революции?Империалистические США, как и капиталистическая РФ и коммунистический СССР ищут только лишь выгоду для себя и используют других, как "разменные фигуры" в своих политических играх ! И во внутренней поитике тоже : "В 1937 г. курды Армении и Азербайджана, а в 1944 г. — курды Грузии были депортированы в Казахстан и Среднюю Азию."(с). Надо ли пояснять, что "депортированы" при Сталине означало репрессии и геноцид ? Да, президент Армении Сталин репрессировал сирийских курдов Казахстана, это понятно. Но где США, вбухавшие в Курдскую автономию миллиарды, и чего они ждут? Очередной фейковый проект? А Россия не имеет права принять участие в судьбе курдов. Россия принимает участие в судьбе Сирии. И пока курды не согласятся на автономию в пределах Сирии и Асад не примет участие в их судьбе, Россия не имеет возможности помочь курдам. В Сирию Россию официально пригласил только Асад, а не курды.
Книгочей
Свободен
29-01-2018 - 12:36 (dedO'K @ 29-01-2018 - 12:17) Да, президент Армении Сталин репрессировал сирийских курдов Казахстана, это понятно. Но где США, вбухавшие в Курдскую автономию миллиарды, и чего они ждут? Очередной фейковый проект? А Россия не имеет права принять участие в судьбе курдов. Россия принимает участие в судьбе Сирии. И пока курды не согласятся на автономию в пределах Сирии и Асад не примет участие в их судьбе, Россия не имеет возможности помочь курдам. В Сирию Россию официально пригласил только Асад, а не курды. Вы сами себе противоречите ! Разве курды не относятся к населению Сирии ? А, что значит Сирия, если там меньшинство главенствовало над большинством под бессменным руководством семьи Асадов и именно поэтому возник конфликт ? И есть ещё право наций на самоопределение. Кроме того, РФ уже имеет печальный опыт межнациональных конфликтов внутри СССР и себя самой, но выводов не сделано. Более того, идёт вмешательство уже за пределами своей территории в сопредельных странах и даже отдалённых. И это делается, как и США под предлогом защиты своих интересов...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-01-2018 - 12:37
srg2003
Женат
29-01-2018 - 13:33 Книгочей До 24 января турки не унимались, продолжая бомбить и обстреливать населенные пункты Африна,которые на сегодня напоминают кадры из фильма- апокалипсис,с пустыми улицами, разбитыми домами и машинами.Местные жители сейчас большую часть времени находятся в подвальных помещениях. Именно они на данный момент страдают больше всего..." - https://news-front.info/2018/01/26/operatsi...-postradavshih/ Это горькие "плоды" турецкой "Оливковой ветви" для Сирии, которая не смогла бы "расцвести" без согласия России... может курды пожинают плоды хитрож... своего руководства? Хотели независимости- пожинайте ее плоды. Не пустили сирийскую армию и сирийскую администрацию на захваченные территории, пожинайте плоды того, что ни Сирийское государство, ни его союзники не защищают курдов. Легли под американцев- получите очередной кидок и бомбардировки от основного союзника США по НАТО Империалистические США, как и капиталистическая РФ и коммунистический СССР ищут только лишь выгоду для себя и используют других, как "разменные фигуры" в своих политических играх ! Разумеется, только СССР и Россия до последнего стремится придерживаться заключенных договоров, соглашений, в отличие от США, где "администрация не обязана заключать договор, заключенный предыдущей администрацией". Вы сами себе противоречите ! Разве курды не относятся к населению Сирии ? относятся, тогда почему они препятствуют сирийской армии и сирийской администрации исполнять свои функции? Хотят и на елку влезть и рыбку съесть? не получится. А, что значит Сирия, если там меньшинство главенствовало над большинством под бессменным руководством семьи Асадов и именно поэтому возник конфликт ? Конфликт возник, когда Асад отказался сдать Сирию США и Катару добровольно, что привело к очередной попытке майдана в русле идущей "арабской весны" и массовой подготовке, обучению, снабжению террористов всех мастей.
Книгочей
Свободен
29-01-2018 - 14:37 "Анкара пошла на неожиданные меры в попытке переиграть Москву и Дамаск. Коммандос и «ан-Нусра» в хитром плане Тайипа" считают на российском патриотическом и здравомыслящем Сайте https://topwar.ru/134769-ankara-poshla-na-n...paign=analytics :
скрытый текст
"Спустя почти неделю после начала проведения преступной военной операции под названием «Оливковая ветвь», направленной на полное подавление курдских Отрядов народной самообороны на территории находящегося в «полукотле» кантона Африн, а также на геноцид и изгнание езидов с их исконно родной земли, ВС Турции и поддерживаемые ими формирования FSA фактически подписались под своей недееспособностью не только в возможностях проведения наступательной операции в сложном горном рельефе на западе и севере кантона, но и ведении боевых действий на относительно равнинной местности восточнее реки Африн. К 27 января 2018 года, благодаря высокому профессионализму противотанковых расчётов, а также тактически верному использованию рельефа YPG удалось уничтожить не менее 7 основных боевых танков M60A3/T-Sabra и «Leopard-2A4» Сухопутных войск Турции, в то время как силами пехотных подразделений, снайперов и пулемётных расчётов было ликвидировано более 308 протурецких боевиков-ребелов из «Сирийской свободной армии» и непосредственно ЛС турецкой армии (среди них 4 офицера и 1 полевой командир так называемого «Самаркандского батальона»). Что ещё более важно, турецкие тактические истребители F-16C/D Black 50/+ стали крайне редко оперировать в воздушном пространстве над юго-западной частью кантона Африн, поскольку 4 дня назад в окрестностях Алеппо был развёрнут по меньшей мере зенитно-ракетный дивизион «Бук-М1/М2Э», создающий бесполётную зону вплоть до главного города Африн. Об этом стало известно благодаря сообщению в информационном окне на онлайн-карте syria.liveuamap.com со ссылкой как на курдские, так и на FSAшные источники. Также, судя по поступающим данным, установление «зонтика» ПВО над южной частью Африна спровоцировало одного из пилотов турецкого F-16C на попытку выполнения ракетно-авиационного удара с низковысотного режима вне зоны обзора РЛО «Купол» и РПН 9С36, что привело к обстрелу со стороны курдских операторов ПЗРК «Стрела/Stinger». Очевидно, что машина получила серьёзные повреждения, но смогла дотянуть до ближайшей ВПП на турецкой территории. Информация о падении, к сожалению, не подтверждается, поскольку так и не было предоставлено фотофакта с элементами конструкции планера истребителя. Однозначно можно утверждать лишь то, что без использования высокоточного ракетного вооружения (позволяет турецким пилотам атаковать цели в Африне, не входя в радиус поражения сирийских средств ПВО) воздушная часть «Оливковой ветви», к счастью, неосуществима. К такому оружию относятся тактические ракеты семейства «SOM-A/B1» от «Tubitak-SAGE» и «ROKETSAN», которые начали поступать на вооружение ВВС Турции 4 января 2018 года; использовать их турки вряд ли будут ввиду высокой стоимости изделия. Следовательно, единственное, что «мастерски» выполняют лётчики турецких F-16C/D — нанесение беспощадных бомбовых ударов по мирным кварталам и укрепрайонам YPG в населённых пунктах кантона Африн, находящихся вдали от зоны действия средств ПВО ВС Сирии, к примеру, — Джандарис, Шейх Хадид, Раджу и т.д. (лишь здесь турецкая авиация на средних высотах чувствует себя как рыба в воде); на сегодняшний день это привело к гибели 43 бойцов-защитников Африна и 59 мирных мирных жителей. Увязание боевиков CCA и подразделений турецкой армии в приграничных столкновениях уже вынудило Хулуси Акара и других лиц из командования пойти на крайние меры для реализации «Оливковой ветви». Так, вечером 25 января, на своей страничке в «Twitter», репортёр Ибрагим Хаскологлу разместил фотографии, запечатлевшие прибытие в аэропорт «Газиантеп-Огюзели» (45 км от кантона Африн) военно-транспортного самолёта C-130E «Hercules», доставившего в ил Газиантеп крупное формирование (не менее 3-х взводов, 92 пехотинца) 49-й бригады коммандос Сил специального назначения Турции. Прибывшие силы уже распределены на наскольких операционных направления кантона Африн. Учитывая давно отработанную тактику, часть турецких ССО может быть развёрнута близ сирийск-турецкой границы для предупреждения военной активности со стороны сторонников YPG, проживающих в южных илах Турции, а также для предотвращения их перехода на сторону курдских Отрядов народной самообороны. В то же время, одной из наиболее рассматриваемых версий внезапной переброски ССО в Газиантеп также является поддержка наступательных действий протурецкой «Свободной сирийской армии» на горных участках кантона Африн. В первую очередь, это Западный фронт в районе деревень Халил Кулку и Maaмал. На протяжении светового дня, 26 января, по данным населённым пунктам велась многочасовая артиллерийская подготовка со стороны турецких САУ T-155 «Firtina», РСЗО, также наносились удары звеньями многоцелевых истребителей F-16C/D. Целью артударов и авиаударов была деморализация курдских бойцов и «размягчение» боевой устойчивости укрепрайонов YPG, прикрывающих стратегическую дорожную развязку «Халил Кулку/Маамал — Африн», а также не менее важный участок железнодорожной ветки «Раджу — Телль-Рифъат», которые проходят через центральную часть кантона, изобилующую многочисленными межгорными впадинами. Турки планируют осуществить наступательный «рывок» с Халил-Кулку до вышеуказанной автомагистрали на Африн. В качестве поддержки наступления танковых и пехотных подразделений СВ Турции в юго-восточном операционном направлении рассматриваются многочисленные артиллерийские и ракетно-бомбовые удары по опорникам YPG, расположенным в горных деревнях, а также работа Сил специального назначения против курдских операторов ПТРК. Тем не менее, курдские «тактики»-умельцы, знающие все детали рельефа кантона до мельчайших подробностей, уже подготовили «козырные» засады для обстрела устаревших и не оснащённых средствами ДЗ турецких танков в самые уязвимые бортовые и кормовую проекции. Как следствие, для переноса боевых действий ближе к центру кантона Африн у ССА силёнок вряд ли хватит, это видно уже сейчас. «Зелёные» теряют захваченные позиции на всех приграничных рубежах кантона даже с учётом полноценной турецкой поддержки. К примеру, захваченные 25 января селения Курне и Ибадане были освобождены отрядами YPG уже на следующий день. Более того, в плену у курдских подразделений, обороняющих Африн, находится более 450 протурецких боевиков и военнослужащих оккупационной турецкой армии, что далеко не является для FSA стимулом к продолжению утопической операции под названием «Оливковая ветвь». Не менее важным фактом можно считать и наличие у некоторых подразделений YPG/YPJ на восточном берегу Евфрата таких противотанковых средств, как: ПТРК FGM-148 «Javelin» (в неизвестном количестве ТПК и ПТУРСов), 1000 — 1200 французский ПТРК «Milan-2», 5500 — 5800 «Panzerfaust-3», несколько десятков тысяч шведских одноразовых РПГ AT-4, неизвестное количество югославских РПГ M57, а также китайских ПТРК HJ-8E (фото ниже). Вполне понятно, что часть этих ПТ-средств, способных эффективно бороться с турецкими танками и БМП, может быть передана YPG, обороняющим кантон Африн (лишь только на перемещение FGM-148 «Javelin» может быть наложен запрет, ведь эти вооружения находятся под контролем американских военных в Ракке и Хасеке). В ту же очередь, добавление вышеперечисленных РПГ и ПТРК (даже без «Дротиков») к уже имеющимся у афринцев «TOW-2A/B» поможет завести СВ Турции в полный тупик. Что же касается Эрдогана, то он продолжает вести крайне коварную и запутанную двойную игру, не гнушаясь задействованием таких «инструментов», как «Джебхат ан-Нусра», а по возможности и ИГ. К примеру, далеко небезызвестный боевик — глава террористической группировки «ан-Нусра» («Тахрир аш-Шам») Абу Мухаммад аль-Джулани уже спокойно делает селфи совместно с боевиками из «Свободной сирийской армии» на севере «идлибского гадюшника». Как известно, этот сектор является своеобразной неинкорпорированной территорией Турции в САР. Следовательно, Анкара вполне поощряет объединение сирийского крыла «Аль-Каиды» с «Free Syrian Army». Вот так получается, друзья! Ну а что мы? Мы закрываем глаза на происходящее, продолжая «подруживать» с Эрдоганом, ведь разрешение на укладку 2-й нитки «Турецкого потока» в исключительной экономической зоне республики выдано именно подчинёнными ему структурами. Благо, что хоть агрессию против Африна на уровне внешнеполитических ведомств раскритиковали, а также смогли убедить представителей афринских SDF приехать на сочинский Конгресс сирийского национального диалога. Между тем, террористические формирования Мухаммада аль-Джулани, совместно с FSA, уже открыли 2-й фронт против YPG на южных рубежах кантона Африн, что требует прибытия в кантон ещё большего количества курдского подкрепления из Рожавы и многонационального добровольческого контингента из РФ, Германии, США, Канады, Франции и т.д. Просматриваются и другие, не менее тревожные детали турецкого присутствия в «Идлибском гадюшнике». В частности, крупный конвой турецких СВ пересёк сирийско-турецкую границу в неподконтрольной САА части провинции Идлиб, после чего выдвинулся в направлении Абу-Духура. Различные источники сообщают, что подразделения турецкой армии, входящие в состав конвоя, развернулись на подконтрольной «Хайат Тахрир аш-Шам» территории (в 8 км от линии фронта) и внимательно наблюдают за ходом боевых действий террористов с Сирийской Арабской Армией. Более того, проверенные источники в сирийском руководстве акцентируют внимание на том, что командование ВС Турции и руководство республики дожидаются закрепления патронируемых боевиков «Тахрир аш-Шам» и ССА на тактически выгодных позициях в южной части Идлиба. Очевидно, что лишь после этого турецкая сторона будет готова предъвить свои условия на Конгрессе сирийского национального диалога, который пройдё в Сочи с 29 по 30 января. Какой вывод можно сделать на основании этой информации? Несмотря на многочисленные ура-патриотические заметки некоторых наших «специалистов» о выгоде «Оливковой ветви», ни о каком равноценном обмене кантона Африн на «Идлибский гадюшник» не может быть и речи. Максимум, что мы пронаблюдали после начала эрдогановской военной акции в Африне, — это прорыв линии обороны «Тахрир аш-Шам» в районе авиабазы Абу-Духур. Дальнейшее же продвижение «Сил Тигра» и других подразделений сирийской армии заметно «увязло». Мирная передача Идлиба под контроль САА не стоит на повестке дня Анкары. Что ещё более важно, турецкий конвой под Телль-Кабах уже сейчас контролирует, чтобы правительственные войска Асада не продвинулись ни на километр на северо-западном оперативном направлении. На фоне этого, некоторые российские и зарубежные источники со ссылкой на ресурс «Al Masdr News» сообщают о грядущем широкомасштабном наступлении ан-нусровцев, что вполне способно привести к потере таких населённых пунктов, как Курназ (первый претендент на «котёл» в южной части «Идлибского гадюшника»), Хадер (в 25 км южнее Алеппо), а при наилучшем раскладе, — и повторной утраты Абу-Духура. Боеспособность «Джебхат ан-Нусры» поддерживается исключительно за счёт всеобъемлющей военно-технической помощи со стороны Турции. Теперь давайте ещё раз взглянём на тактическую картину на северо-западном участке Сирийского ТВД в свете отказа оппозиционной верхушки FSA от участия в переговорах на Конгрессе сирийского национального диалога. «Умеренные» протурецкие боевики, по сути, полностью освободили себя от любых обязательств, которые теоретически должны были быть взяты в ходе договорённостей об урегулировании на предстоящем конгрессе. Как следствие, изначально (до участия в каких-либо диалогах по созданию деэскалационной зоны) Анкара рассчитывала на блицкриг как против подразделений YPG в Африне, так и против подразделений SDF в районе Манбиджа (на западном берегу Евфрата) с задействованием собственной тактической авиации, бронетанковых подразделений и бригад коммандос. Манбиджских курдов планировалось вытеснить на левый берег Евфрата, а афринских — подвергнуть геноциду и выдворению на территорию Алеппо, подконтрольную Сирийской Арабской Армии. В соответствии с планами руководства Турции, успешное выполнение этой задачи обозначало бы создание полноценного Северного фронта ССА для дальнейшего наступления на территории, находящиеся под контролем правительственных войск Сирии. Как мы уже отмечали ранее, кантон Африн является стратегическим «барьером» для построения 215-километрового наступательного «кулака» FSA вдоль провинций Латакия, Идлиб и Халеб. После зачистки Африна может сложиться такая ситуация, в ходе которой центральный город Алеппо, Телль-Арана, а также множество иных населённых пунктов окажутся в огромном тактическом «котле» у протурецких сил. Это должны «зарубить на носу» как в Дамаске, так и в Москве, особо не рассчитывая на всяческие, высосанные из пальца и несоответствующие действительности взаимовыгодные «обмены Африна на Идлиб» и иные выдумки некоторых наших СМИ. Дело в том, что все эти тактические моменты являются звеньям амбициозной военной операции турецкой армии под названием «Щит Евфрата», которая ещё в ноябре 2016 года преподносилась Эрдоганом в качестве одной из первостепенных мер по свержению режима Башара Асада. На текущий же момент, спустя неделю после начала заведомо провальной операции «Оливковая ветвь», тактический расклад продолжает играть на руку Дамаску, Москве и Вашингтону: активно поддерживаемые добровольцами, а также стрелковым, противотанковым и переносным противовоздушным ракетным вооружением отряды YPG и YPJ погрузили турецкую армию в затяжное и изматывающее противостояние, способное всего за несколько месяцев ослабить Турцию в геостратегическом плане, что лишь улучшит позиции САА. Так, помимо огромных потерь в живой силе (более 400 чел. по данным YPG), 7 уничтоженных танков и нескольких подбитых бронемашин, курдам удалось повредить «Фалькон» и перехватить лёгкий ударный вертолёт (Т-129 ATAK или AH-1P/S «Cobra»). По-видимому, Эрдогану и этого показалось мало, поскольку вечером 26 января он анонсировал скорое открытие «Манбиджского фронта» (на прошедшей неделе турецкая авиация уже наносила точечные удары сразу по нескольким объектам SDF в районе Манбиджа). Увязнув в боях ещё и на этом операционном направлении, где подразделения SDF в изобилии оснащены американским вооружением, ВС Турции окончательно потеряют имеющуюся ранее боевую устойчивость. Очевидно, что боевой потенциал и будущее кантона Африн сегодня зависит исключительно от существующего «коридора» «Захра-Нубль», который надёжно удерживается ВС Сирии. Ясно и то, что турецкой армии и дружественным ей террористическим/оппозиционным формированиям эти земли вряд ли когда-либо будут сданы." Источники информации: https://syria.liveuamap.com/ http://www.radios.cz/en/disorder/colonel-cassad/ https://lenta.ru/news/2018/01/27/helicopter/ http://tass.ru/politika/4889540 Автор: Евгений Даманцев.
С некоторыми оговорками, но "в общем и целом", согласен с этим мнением и я. Тем более, что действия Турции играют на руку США : "Бонусы от возможного провала «Оливковой ветви»: США ищут инструменты для развёртывания контингента на западе Алеппо." - https://topwar.ru/134434-bonusy-ot-vozmozhn...ade-aleppo.html И, есть вероятность, что РФ останется "крайняя", как в случае с Ираком и Ливией.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-01-2018 - 04:28
srg2003
Женат
29-01-2018 - 16:51
Книгочей С некоторыми оговорками, но "в общем и целом", согласен с этим мнением и я. Тем более, что действия Турции играют на руку США : "Бонусы от возможного провала «Оливковой ветви»: США ищут инструменты для развёртывания контингента на западе Алеппо." - Это извините, полная ерунда, если бы могли, США развернули бы свои базы в Африне, как это они сделали в других подконтрольных курдам территориях. Им турецкая операция в Африне как серпом по одному месту, во-первых, турки уничтожают подконтрольных американцам прокси, во-вторых основные потери с турецкой стороны несут прокси из нусры,ССА и прочей зеленой нечисти. Т.е. прокси стран НАТО режут друг друга, чем больше они бойцов с обеих сторон выбьют тем меньше работы потом сирийской армии и ВКС. в-третьих, второй демонстративный кидок своих прокси-курдов (после Киркука) вгоняет очередной гвоздь в крышку гроба американской репутации в регионе и в гроб американо-израильского проекта "Курдистан" Рассуждения автора статьи полны розовых соплей про "героических" курдов Пикантная деталь здесь заключается в том, что именно афринские отряды YPG, совместно с пришедшими на помощь SDF, могут сыграть достаточно важную роль в зачистке «Идлибского гадюшника». Что мешало афринским и прочим курдам поучаствовать в зачистке этого котла раньше, хотя бы месяц назад? Тогда на фоне наступления САА на юго-востоке и грызни черно-зеленых был удачный момент разгромить тех же самых протурецких боевиков, которых на тот момент не поддерживали ни турецкая артиллерия, ни авиация, ни танки? Хитрож... и желание на елку сесть и рыбку съесть? Наиболее разумным и внезапным как для Анкары, так и для Вашингтона решением могло бы стать введение подразделений регулярной сирийской армии в Африн под прикрытием российских средств ПВО. Уж это раз и навсегда поставило бы жирную точку в хитросплетениях имперских планов США и Турции по делёжке северо-западных территорий Сирии. Разумеется, но это зависит только от разума афринских главарей, признание юрисдикции Сирии над АФрином, допуск сирийских войск и сирийской администрации в Африн остановл бы операцию турок. Но почему-то нет этого допуска, курдские главари лучше будут класть солдат и мирных жителей,но не отказываться от "мрии о самостийности и незалежности", что это опять Хитрож... и желание на елку сесть и рыбку съесть?
Книгочей
Свободен
29-01-2018 - 17:49 1.) 27.07.2017 г. "Эксперт объяснил, зачем Турции российские С-400 : "Ряд кругов может утверждать, что Турция была интегрирована в противоракетный щит альянса после Чикагского саммита НАТО 2012 года и этого достаточно. Однако факт остается фактом: ввиду географических и технологических сложностей, системы ПВО НАТО не в силах покрыть всю территорию Турции. Большая часть восточных и юго-восточных провинций Турции останется вне диапазона противоракетного щита альянса. Это не предположение, а реалии", — цитирует Кибароглу агентство Anadolu.По его словам, вне зависимости от того, будет ли задействован в ближайшие годы противоракетный щит НАТО или нет, часть территории Турции с многомиллионным населением останется без защиты вероятной ракетной угрозы с Ближнего Востока. "Поэтому ждать от властей Турции бездействия на фоне наличия реальной угрозы нелогично", — отметил эксперт."- РИА Новости https://ria.ru/world/20170727/1499279935.html Напомню, что ЗРК С-400 "Триумф" предназначена для высокоэффективного поражения самолетов стратегической и тактической авиации, баллистических ракет, гиперзвуковых целей и других средств воздушного нападения в условиях радиоэлектронного и других видов противодействия. Кто в том регионе имеет на воружение эти средства ? Прежде всего Иран и Израиль. Иран - про-росийская "страна-изгой", а Израиль пользуется поддержкой США, ЕС и РФ, но в тех вопросах, где это взаимовыгодно. А более всего, там, где выгоднее Израилю. Аналогичную позицию занимает и Турция. Причём, такая позиция остаётся неизменной долгое время, если не постоянно на протяжении всего времени существования этих двух стран. В это же время, Турция и Израиль часто действовали так, что ставили своих союзников, мягко говоря, в неловкое положение, вплоть до поступков, которые иначе, как враждебные назвать нельзя. Поэтому, давно всем должно быть ясно, что на поводу у них идти нельзя... 2.) ..Однако, это не учитывается, когда речь идёт о сиюминутных выгодах. Например, когда турки сбили российский самолёт, что вызвало сильный резонанс в обществе РФ, а затем последовало убийство посла РФ при явном попустительстве турок. Общественность возмутилось, но выгоды от коммерческих сделок перевесили негодование. Это всё очень похоже на прецедент, который имел место между Российской империей и Персией : https://community.sxnarod.com/996/diplomati.html и не только. Например, СССР проявил "беззубость" в отношении Швейцарии, где погибали не раз советские дипломаты, а причины терпимости выяснились много позже : именно, в швейцарских банках хранили свои средства лидеры большевиков и высшие руководители советских коммунистов. А, ныне, истинные по которым - «Сирия спасена как государство» : Путин заявил об окончании военной операции в САР" - стали известны очень скоро... К сему : но, естественно, что не все могли знать о секретных договорённостях Москвы и Анкары. И даже специалисты и профессионалы были введены в заблуждение : "«И сейчас речь идёт о том, чтобы страны, которые оказались по разные стороны баррикад, поняли, что возврата к прошлому не будет, что Сирия встала на путь возвращения своего суверенитета, установления государственности. И разделить Сирию, раздробить её, как некоторые надеялись, не удалось» - заявил ведущий научный сотрудник МГИМО, востоковед Юрий Зинин, а президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук Константин Сивков сказал, что «Например, в экономическом положении Сирии заинтересованы монархии Персидского залива, чтобы через сирийские порты осуществлять транзит в Европу своих газа и нефти. Это может привести к хаосу и прямой военной агрессии против Сирии. Пока там есть российская группировка, всего этого не будет. Помощь поставками вооружения, военной техники, помощь огромным количеством советников. Именно российские офицеры воссоздали сирийскую армию после событий 2012, 2013 годов. Что касается российских ВКС — главное их значение в том, что своим присутствием они не допустили прямого военного вторжения в Сирию со стороны США», — сказал эксперт. Он добавил, что невмешательство России привело бы к исчезновению сирийского государства. По мнению Сивкова, в этом случае Сирия была бы разделена на составные части, а во главе поставили бы подконтрольное США или Саудовской Аравии правительство. Более того, сенатор Виктор Озеров отметил, что России предстоит предпринять ряд серьёзных шагов по предотвращению невмешательства во внутренние дела в Сирии. Он предсказал возможный рост активности международных игроков, желающих реализовать в САР свои внешние сценарии. «Однако успешное прохождение астанинского процесса с участием Турции и Ирана, подключение к этому процессу Саудовской Аравии позволяет рассчитывать на успех на этом треке», — приводит слова сенатора РИА Новости. -Источник : https://russian.rt.com/world/article/451376...riya-putin-asad Вот, Турция и "подключилась" во всеоружии ! А это те, кто в РФ правильно оценили обстановку :
3.) "Турция начала применять в Сирии 203-мм гаубицы : В ходе боевой операции против курдских формирований турецкая армия задействовала свои самые мощные артиллерийские орудия. Речь о 203-мм самоходных гаубицах американского производства М110А2..." - https://topwar.ru/134850-turciya-nachala-pr...mm-gaubicy.html
Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-01-2018 - 02:30
Книгочей
Свободен
30-01-2018 - 15:48 30.01.2018 г. "В Сирии начались столкновения российских и турецких сил :
скрытый текст
На днях мы сообщали, что турецкие военные планируют обосноваться в районе высоты Таль-эль-Эйс на юге Алеппо на территории подконтрольной группировке «Хайят Тахрир аш-Шам» (ранее «Джебхат ан-Нусра»). Анкара объяснила свои действия необходимостью мониторинга режима прекращения огня в зоне деэскалации. Однако, в Дамаске считают, что таким образом, Турция хочет помешать наступлению ВС САР на Идлиб. Турецкая армия не ограничилась небольшим контингентом для размещения на горе Таль-эль-Эйс. Минувшей ночью в этом направлении проследовала крупная военная колонна, насчитывающая свыше 100 машин, включая 15 танков. Ее сопровождали, согласно обоюдной договоренности, боевики «Хайят Тахрир аш-Шам». Прибыв на место турецкие военные начали размещать бронетехнику и оборудовать опорные пункты на высотах, близлежащих к горе Таль-эль-Эйс. После занятия «туркозелеными» четвертого холма, по информации оппозиционных активистов, со стороны Хадера открыла огонь сирийская артиллерия. Медиа, подконтрольные «ан-Нусре», заявили, что турецкий конвой подвергся артиллерийскому обстрелу правительственных сил. Однако, перед этим часть колонны отсоединилась и под прикрытием истребителей F-16 направилась к югу от данного района в неизвестном направлении.
После этого к северо-западу от Абу-Духура появилось 5 российских боевых самолетов. По утверждению активистов ВКС РФ нанесли серию авиаударов вокруг города Аль-Эйс и по шоссе М5 (Алеппо- Хама), пытаясь остановить дальнейшее движение турецкого конвоя. Местные источники подтвердили изменение направления этой колонны в район Канатера на юге Алеппо после возникновения конфронтации с подразделениями сирийской армии, базирующимися в Хадере..." - http://in24.org/world/30517?utm_source=warfiles.ru Ясно, что определённые силы желают столкнуть РФ и Турцию. В качестве подтверждения этой догадки можно привести статью со странным названием "США и Россия делят Турцию в Сирию. Америка своим «курдским проектом» рубит сук, на котором сидит вместе с НАТО." - http://svpressa.ru/war21/article/191707/?u...rce=warfiles.ru которая должна запутать читателей обилием предположений о том куда и когда "переметнётся" Турция...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-01-2018 - 15:49
sxn_3278951818
Свободен
30-01-2018 - 17:28 Доказана причастность войск Асада к крупнейшей химической атаке в Сирии, - Reuters Экспертам лаборатории Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) удалось впервые доказать связь склада химического оружия правительственных войск Сирии с масштабной химической атакой в оазисе Гута (пригород Дамаска) 21 августа 2013 года, в результате которой, по разным данным, погибло от 281 до 1729 человек. Об этом сообщает агентство Reuters. Как сообщается, тесты, проведенные экспертами организации показали, что маркеры на образцах, взятых в Гуте, совпадают с маркерами на образцах, которые были взяты на месте других химических атак: в Хан Аль-Асал в марте 2013 года и Хан-Шейхун в апреле 2017 года.
30-01-2018 - 18:52 (sxn_3278951818 @ 30-01-2018 - 18:28) Доказана причастность войск Асада к крупнейшей химической атаке в Сирии, - Reuters Экспертам лаборатории Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) удалось впервые доказать связь склада химического оружия правительственных войск Сирии с масштабной химической атакой в оазисе Гута (пригород Дамаска) 21 августа 2013 года, в результате которой, по разным данным, погибло от 281 до 1729 человек. Об этом сообщает агентство Reuters. Как сообщается, тесты, проведенные экспертами организации показали, что маркеры на образцах, взятых в Гуте, совпадают с маркерами на образцах, которые были взяты на месте других химических атак: в Хан Аль-Асал в марте 2013 года и Хан-Шейхун в апреле 2017 года.сабжссылка на оригинал Заголовок гласит одно, текст- другое. Не доказана причастность Сирии. Доказана причастность содержимого армейских складов Сирийской армии. Причём, организацией пристрастной. А впрочем, если есть доказательства- вперёд, в суд, с маркерами аналогичного хим.вооружения других государств.
Книгочей
Свободен
31-01-2018 - 00:45 (sxn_3278951818 @ 30-01-2018 - 17:28) Доказана причастность войск Асада к крупнейшей химической атаке в Сирии, - Reuters Экспертам лаборатории Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) удалось впервые доказать связь склада химического оружия правительственных войск Сирии с масштабной химической атакой в оазисе Гута (пригород Дамаска) 21 августа 2013 года, в результате которой, по разным данным, погибло от 281 до 1729 человек. Об этом сообщает агентство Reuters. Как сообщается, тесты, проведенные экспертами организации показали, что маркеры на образцах, взятых в Гуте, совпадают с маркерами на образцах, которые были взяты на месте других химических атак: в Хан Аль-Асал в марте 2013 года и Хан-Шейхун в апреле 2017 года.сабжссылка на оригинал 1.) Израиль имел ЯО, а Ирак ОВ, поэтому и САР вынужден был иметь ОВ. А в связи с гражданской войной полная ликвидация ОВ не произошла и часть ОВ попала в разные руки. 2.) Теперь "Дамаск просит ЮНЕСКО остановить бомбардировки Турции, чтобы сохранить культурное наследие в районе Африна. а) САА продвинулась в городе Абу Духур под прикрытием ВКС РФ. В минувшие сутки Сирийская арабская армия (САА) под прикрытием ВКС РФ значительно продвинулась в районе города Абу Духур провинции Идлиб. Вначале под контроль правительственных сил перешли вершины Таль Абу Иззо и Мазраа Абу Иззо, а затем населенные пункты Дахрат Хафия и Джафар Аль-Хафия. Авиация российских ВКС и ВВС Сирии провела серию боевых вылетов на юге региона. Так, авиаударам военных самолетов подверглись опорные пункты радикалов вблизи города Хан Шейхун. Об этом сообщает ФАН со ссылкой на сирийские источники.
скрытый текст
б) В провинции Алеппо основные военные действия вновь разворачивались в кантоне Африн. после того как горный массив Берсайя перешел под контроль турецких подразделений и союзной им Сирийской свободной армии (ССА), объединенные силы турок и ССА начали укреплять захваченные позиции, опасаясь возможных контратак со стороны YPG. Сирийское информагентство сообщило об убийстве порядка 80 мирных граждан, а также о серьезных разрушениях инфраструктуры, жилых районов и древних памятников в результате авианалетов ВВС Турции.Напомним, правительство САР воспринимает вторжение Анкары как нарушение собственного суверенитета. Тем не менее, турецкая авиация продолжила проводить воздушные атаки в курдском кантоне Африн. Ударам подверглись позиции курдских отрядов неподалеку от авиабазы «Менах». Бои разворачивались у населенных пунктов Раджу, Бюльбюль, Айн Дакна и Шаала. В ходе противостояния силы YPG потеряли деревню Ушаги. В результате непрерывных бомбардировок турецких ВВС был разрушен древний исторический памятник – храм Айн-Дара богини Иштар. Из Турции была переброшена дополнительная техника, чтобы оказать поддержку союзным отрядам ССА. в) В провинции Дейр-эз-Зор возобновились бомбардировки американской авиации. Под ударами оказались населенные пункты Аль-Шафаа и Аль-Бахра, где ранее было замечено присутствие террористов. В результате не менее 30 мирных граждан погибли, еще 20 пострадали. Около двух дней назад авиация коалиции также осуществила боевые вылеты в районе Аль-Шафаа. Тогда жертвами альянса стали 15 мирных жителей." Источник : https://topwar.ru/134880-situaciya-v-sirii.html
Ситуация в Сирии напоминает события, которые происходили в Китае во время "боксёрского" восстания 1898—1901 годов, когда страны Европы, США и Япония начали интервенцию, а потом оккупировали часть китайской территории. А восставших ихэтуаней поддержала часть китайской армии и это привело к боям и сражению на подступах к столице : см. Битва за форты Дагу в 1900 г.
srg2003
Женат
31-01-2018 - 01:02 (sxn_3278951818 @ 30-01-2018 - 17:28) Доказана причастность войск Асада к крупнейшей химической атаке в Сирии, - Reuters Экспертам лаборатории Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) удалось впервые доказать связь склада химического оружия правительственных войск Сирии с масштабной химической атакой в оазисе Гута (пригород Дамаска) 21 августа 2013 года, в результате которой, по разным данным, погибло от 281 до 1729 человек. Об этом сообщает агентство Reuters. Как сообщается, тесты, проведенные экспертами организации показали, что маркеры на образцах, взятых в Гуте, совпадают с маркерами на образцах, которые были взяты на месте других химических атак: в Хан Аль-Асал в марте 2013 года и Хан-Шейхун в апреле 2017 года.сабжссылка на оригинал По данным ОЗХО правительство Сирии передало последнее химическое оружие на уничтожение в 2014 году, передало в США. Если это, вывезенное в США оружие всплывает , то претензии получается к США, а не к Сирии http://www.bbc.com/russian/international/2...l_weapons.shtml
Книгочей
Свободен
31-01-2018 - 01:44 (dedO'K @ 30-01-2018 - 18:52) Заголовок "Доказана причастность войск Асада к крупнейшей химической атаке в Сирии." гласит одно, текст- другое. Не доказана причастность Сирии. Доказана причастность содержимого армейских складов Сирийской армии. Причём, организацией пристрастной. А впрочем, если есть доказательства- вперёд, в суд, с маркерами аналогичного хим.вооружения других государств. В условиях неразберихи гражданской войны и интервенции иностранных государств ОВ могут применять ВСЕ стороны. Причём, "убивая двух и более зайцев", т.е. для поражения живой силы противника, против части мирного населения, которое поддерживает их противников, в пропагандистских целях для очернения своих противников и их зарубежных покровителей и для дезинформации, когда вину сваливают на других. Возможны и более сложные комбинации для достижения военно-политических целей. Характерный пример - это не утихающая до сих пор дискуссия об использовании ОВ в Гражданской войне в России, когда "Тухачевский травил крестьян газами :
скрытый текст
"Во время подавления антоновского восстания на Тамбовщине в 1921-м году Тухачевский широко применял боевые отравляющие вещества против мирных жителей, что повлекло за собой многочисленные жертвы. Данный миф должен демонстрировать изуверскую сущность советской власти и полное её пренебрежение человеческой жизнью. Примеры использования : «Мы никогда не узнаем, сколько людей погибло от химических снарядов, выпущенных по острову на озере вблизи селения Кипец и во многих других местах. И сколько среди них было женщин и детей. Раз Тухачевский опасался, что во время обстрела мятежников химическими снарядами может пострадать скот, значит, повстанцы укрывались в лесах со своими коровами, овцами. За животными кто-то должен был ухаживать, следовательно, хотя бы часть «бандитов» укрывалась от карателей вместе с семьями, которые тоже стали жертвами «газовой зачистки» по Тухачевскому. По крайней мере в одном следует признать абсолютный приоритет «красного маршала» в мировой военной науке: он впервые в истории применил боевые отравляющие вещества против безоружного мирного населения»1).
«В начале двадцатых командарм Тухачевский травил газами тамбовских крестьян, недовольных «продразверсткой». Газеты писали о тысяче отравленных»2).
«…в этой беспощадной войне со своим народом впервые взошла звезда «выдающегося советского маршала» Тухачевского, который прославился тем, что тысячами крестьян газами травил. Даже фашисты в годы Великой Отечественной до этого не додумались. Не будет лишним напомнить и то, что одной из решающих причин Тамбовского восстания (помимо людоедской продразверстки) было установление Троцким (Лейбой Бронштейном) в городе Козлове памятника Иуде»3).
Действительность : Для начала надо сказать, что применение боевых отравляющих веществ во время Гражданской войны было делом совершенно обычным: ими неоднократно пользовались как белогвардейцы, так и британские оккупационные части на Севере4). Примерно в это же время Уинстон Черчилль, занимавший пост министра колониальных дел, писал: «Я не понимаю эту щепетильность в связи с использованием газа. Я твердо выступаю за использование ядовитого газа против нецивилизованных племен»5).
Имелось химическое оружие и на вооружении армии царской России. Всего за 1916–17 год было снаряжено и сдано около 1.700.000 3-х дюймовых (93% от общего объема выпуска) и около 120.000 6-ти дюймовых боеприпасов (7%).6) Номенклатуру и условные обозначения химических снарядов, выпускаемых в царской России, можно посмотреть здесь. Из этого количества РККА досталось в боеспособном состоянии примерно 3000 баллонов с хлором типа E70, 13360 штук 3-х дюймовых химснарядов (исключительно марки АЖО) и 5000 штук 6-ти дюймовых химснарядов (марки АЖО и ЮО)7).
Самым известным случаем применения БОВ со стороны «красных» во время Гражданской войны является один из эпизодов подавления «антоновщины» в 1921-м году. При этом большинство авторов, пишущих о «травле крестьян газами», делают очевидную подмену понятий, представляя дело так, будто бы БОВ использовались против мирного населения, а не против вооружённых бандитов. Также надо добавить, что направленные в распоряжении Тамбовского командования 2.000 3-х дюймовых химических снарядов8) были марки АЖО, то есть снаряжены смесью на основе хлорпикрина («слезогонки», в настоящее время использующейся в армии РФ для имитации газовых атак).
В качестве документальной базы наиболее часто используются следующие документы, первоначально опубликованные в книге Б.В. Сенникова «Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-1933 гг.»9):
Начальнику артиллерии войск Тамбовской губернии Тов. Косинову
РАПОРТ
20 августа 1921 года.
Дивизион Заволжских артиллерийских курсов при операции в районе озера Рамза израсходовал 130 шрапнельных, 69 фугасных и 79 химических снарядов.
Начальник отдела Заволжского дивизиона артиллерийских курсов Михайлов
Начальнику артиллерии группы войск Тамбовской губернии
23 августа 1921 года. с. Инжавино
ДОНЕСЕНИЕ
Августа 22 числа 1921 года артиллерийская бригада Заволжского В.О. в бою с бандитами израсходовала 160 шрапнельных, 75 фугасных и 85 химических снарядов.
Начальник артиллерийской бригады (подпись нрзб)
Начальнику 6-го боеучастка тов. Павлову
23 августа 1921 г. с. Инжавино
ДОНЕСЕНИЕ
По получении мною боевого задания дивизион в 8.00 22 августа с.г. выступил из села Инжавино в село Карай-Салтыково, из которого, после большого привала и отдыха в 14.00 по направлению села Кипец. Заняв там позицию, в 16.00 открыл огонь по острову на озере в 1,5 версты северо-западнее села Кипец. Дивизионом выпущено по острову 65 шрапнельных снарядов, 49 фугасных и 50 химических. После выполнения своей задачи дивизион в 20.00 снялся с позиции и возвратился ночью в село Инжавино.
Командир Белгородских артиллерийских курсов Нечаев
Однако, подлинность приведенных документов вызывает серьезные сомнения. И дело даже не в том, что ознакомиться с подлинниками не представляется возможным, ибо Сенников ссылается на загадочный «архив автора», якобы найденный им под полом Зимней церкви Казанского монастыря в Тамбове, сколько в том, что сами тексты не выдерживают никакой критики:
Никакого «Начальника артиллерии» в войсках Тамбовской губернии не существовало. Деятельность артиллерии курировал Инспектор артиллерии войск Тамбовской губернии. Причем именно курировал, поскольку в оперативном отношении батареи подчинялись начальникам боеучастков или частей, к которым были приданы. Все командиры дивизионов и батарей не раз обращались с рапортами и донесениями к Инспарту и прекрасно знали кому они пишут, поэтому именовать Инспектора «Начальником артиллерии» никому из них просто не пришло бы в голову. Да и во всех других документах такое обращения ни разу не встречается. Не «Косинову», a Касинову. Должность тамбовского Инспектора артиллерии занимал Сергей Михайлович Касинов. Об этом также были осведомлены командиры частей, тем более, что все они были с ним лично знакомы. Ни 20, ни 22 августа никакой «операции в районе озера Рамза» не проводилось, да и «боев с бандитами» с применением артиллерии в эти дни не было, посему никаких снарядов выпущено быть не могло. Никаких «Заволжских артиллерийских курсов» в природе не существовало. В составе 2-го боеучастка Тамбовских войск действовала стрелковая бригада Заволжского Военного Округа (ЗВО, командир Гаевский) со своим легким артиллерийским дивизионом, обычно в документах именовавшемся «легартдив ЗВО» (командир Смок Харитон Каятанович). Больше ничего «Заволжского» в губернии не было. Кстати, учитывая то, что легартдив входил во 2-й боуечасток, странно выглядит его участие «в операции в районе озера Рамза», каковой район был зоной ответственности 6-го боеучастка, имевшего свою артиллерию. Термин «фугасных» в документах тех лет не встречается вообще ни разу. Ни в тамбовских, ни в документах фондов ГАУ, ЦУС, Штаба РККА, ни в других таковой термин не используется. Фугасные снаряды в то время именовались «гранатами» для 3-дюймовой артиллерии, и «бомбами» для орудий более крупных калибров. Поэтому ни одному командиру-артиллеристу, да и не только артиллеристу, и в голову не могло прийти написать «фугасных». Ну и совсем уж несуразно выглядит термин «отдел» применительно к артдивизиону, в котором существовали разведка, связь, канцелярия, но чтобы «отдел»… Фамилии Михайлов среди личных дел комсостава легартдива ЗВО, да и во всей Тамбовской артиллерии, равно как и в управлении Инспарта нет. Разумеется, никакой «артиллерийской бригады» в Тамбовской губернии, да и Красной Армии вообще, в то время не было. Неясно также, почему Начальник мифической артиллерийской бригады пишет свое донесение из Инжавино, где располагался штаб 6-го боеучастка, a не из Рассказово (или со ст. Сампур), из штаба 2-го боеучастка, которому и принадлежала артиллерия ЗВО. Все вышесказанное не позволяет признать приведенные тексты соответствующими действительности.
Тем не менее, стрельба химснарядами по повстанцам всё же велась. Правда, в реальности это выглядело совсем не так эффектно, как описывается во многих работах. Известен всего один случай заранее запланированного применения газовых снарядов. Кроме того, выявлено два разрозненных эпизода артиллерийской стрельбы химическими боеприпасами. Этим исчерпывается история «Тамбовских газов».
Первый эпизод произошел в зоне 2-го боеучастка. После получения присланных химснарядов, командир легартдива ЗВО Смок своим очередным донесением о движении боеприпасов сообщал Инспарту Касинову, что «…за период 13-20 июля израсходовано 15 химических снарядов…»10). Ни поводов, ни результатов этой стрельбы в донесении не указано. Представляется наиболее вероятным, что эти боеприпасы были выпущены в бою у деревни Смольная Вершина в ночь с 12 на 13 июля, по крайней мере, других столкновений с применением артиллерии в период 13-20 июля выявить не удалось. Остается только гадать, что же заставило красноармейцев выпустить аж целых 15 газовых снарядов. Увы, ничем, кроме чистого любопытства и желания узнать насколько эффективны новые боеприпасы объяснить это невозможно. Вероятно, убедившись в невысокой действенности химснарядов, артиллеристы 2-го боеучастка больше нигде их не применяли, и указанные 15 снарядов исчерпали весь использованный газовый арсенал.
Несколько масштабнее выглядела артиллерийская стрельба в зоне 6-го боеучастка. 16 июля Начарт 6 Родов докладывал Инспарту Касинову «…14 июля 22 часа белгородская конная батарея обстреляла лес что южнее озера Ильмень. Выпущено 7 шрапнелей и 50 химических снарядов…»11). К сожалению, целенаправленные поиски причин, целей и результатов этой стрельбы не принесли никаких результатов. Ни в оперативных приказах, ни в сводках боевых действий, ни в донесениях командиров частей об этом артобстреле не сказано ни слова. Единственным документом упоминающим данный обстрел остается процитированное выше донесение, поэтому можно утверждать почти наверняка, что никаких серьезных результатов указанный обстрел не принес, ибо даже не удостоился упоминаний в оперативных сводках как эпизод мало значимый.
Единственной операцией, где газовый обстрел планировался заранее, была операция по очистке Паревского леса, проводившаяся в период с 1 по 10 августа 1921 г. силами частей 6-го боеучастка.
Ранее, при проведении подобных операций, красные части не раз применяли метод обстрела занятых антоновцами лесов артиллерийским огнем, служившим некоторым подобием артиллерийской подготовки. Поскольку расположение повстанцев редко когда было известно в точности, огонь этот вёлся «по площадям», в расчете, главным образом, не на материальное, a на моральное воздействие. И эта цель успешно достигалась. Например, описывая операцию по очистке Богдановского леса, в которой впервые был использован этот метод, Мокеров пишет: «…этот огонь, не нанеся больших потерь рассеянным в лесах бандам, произвел на них потрясающее моральное впечатление. Многие бандиты в одиночку и мелкими группами в результате артиллерийского воздействия стали выходить на опушки лесов и сдаваться…»12).
2 августа Начарт 6 Родов докладывал Инспарту Касинову «В 16 часов, по острову, что с/з села Кипец был открыт огонь. Выпущено 65 шрапнелей, 49 гранат и 59 химических. В 20 часов батарея вернулась в Карай-Салтыково…»13). Оперсводка № 519 сообщала: «…2/8 взводом Белгородской батареи был произведен обстрел леса, что 4 версты западнее Козьмодемянское-Рамза, 8 верст с/в ст. Инжавино после чего отрядом в составе: роты краскомов, роты Рязанского батальона, роты Костромского батальона и роты Владимирского батальона было приступлено к осмотру леса…»14) Как и ранее, вновь был использован испытанный и хорошо себя показавший метод предварительной «артиллерийской подготовки» перед прочесыванием зарослей, однако на сей раз уже с применением химснарядов, которые, как ожидалось, должны были бы «дать действительно большие результаты». Увы, надежды не оправдались.
2 августа курсантские роты, выделенные для прочесывания, продвинулись с исходной линии Кипец – северная окраина Паревки до линии Кипец – северная окраина озера Змеиное, успев осмотреть лесистый остров «Сухие Дубки», по которому и велся огонь. «…На Сухих Дубках курской ротой были найдены привязанными к деревьям три лошади с седлами; на последних имелись надписи А. Антонова, Д. Антонова и Вострикова. Серая лошадь, по всем приметам, принадлежала Антонову. В камышах в наши руки попало за день несколько бандитов, которые подтвердили, что в районе Змеиного озера находится главная группа бандитов, человек в 100, среди них и сам Антонов. Другая группа, человек в 80, отделилась и ушла на юг. Среди главной группы заметно течение к добровольной сдаче, но Антонов предупредил, что будет собственноручно расстреливать всякого, кто будет пытаться переходить…»15). То ли антоновцы успели выйти из-под обстрела, то ли их вообще не было на «Сухих Дубках», но ни о каких понесенных ими потерях ни оперсводки, ни Доможиров не сообщают. Единственными трофеями были «три лошади», кстати, благополучно пережившие газовый обстрел. Что, впрочем, не удивительно, ибо «59 химических снарядов» было явно недостаточно, чтобы создать газовое облако необходимой концентрации.
Таким образом, использование газовых снарядов против повстанцев имело скорее моральный эффект, чем приносило им какой-либо материальный урон. И, разумеется, никаких «тысяч погибших от газа», в том числе женщин и детей, в реальности не существовало.
Источник: Бобков А.С. Тамбовские газы - дело было так (архив статьи с иллюстрациями можно скачать здесь)
Примечание: Надо заметить, что удушающие газы, применяемые во время Первой мировой войны, наносили противнику не столько физический, сколько моральный урон. Об этом говорят цифры потерь: «В ночь на 23 июня германцы произвели первое массовое применение своего «зеленого креста»16) под Верденом на восточном берегу р. Маас. Всего было выпущено 110 000 снарядов, не считая снарядов с раздражающими веществами, выпущенных по прилегающим флангам. […] Общие потери французов — 1600 человек, из них 90 умерших»17).
1) Соколов Б.В. Михаил Тухачевский: жизнь и смерть «Красного маршала», Смоленск: Русич, 1999 2) Свирский Г.Ц. Нескончаемый «Норд-Ост» 3) http://h.ua/story/287033/ 4) http://community.livejournal.com/ru_civil_war/215938.html 5) http://www.nato.int/docu/review/2005/issue...ssian/art2.html 6) История Организации Уполномоченного Главного Артиллерийского Управления по заготовлению снарядов по французскому образцу генерал-майора С.Н.Ванкова. – М.: Мнемозина, 2006. 7) РГВА. Ф.20. Оп.11. Д.140. Л.120. 8) РГВА. Ф.235. Оп.3. Д.59. Л.20. 9) Сенников Б.В. Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-1933 гг., Москва, Посев, 2004 10) РГВА. Ф.235. Оп.3. Д.42. Л.55. 11) РГВА. Ф.235. Оп.3. Д.42. Л.56. 12) Мокеров В. Курсантский сбор на борьбе с Антоновщиной/Война и революция. 1932. Кн. I, с. 61-92 13) РГВА. Ф.235. Оп.3. Д.37. Л.7. 14) РГВА. Ф.235. Оп.3. Д.65. Л.40-41. 15) Доможиров Н.Н. Эпизоды партизанской войны/Военный вестник. 1922. №5-6 с.39-43, №12 с.45-48 16) Германский артиллерийский снаряд, снаряжённый смесью дифосгена с хлорпикрином, обладающей более сильным действием, чем обычный фосген. 17) Де-Лазари А. Н. Химическое оружие на фронтах мировой войны 1914-1918 гг." Источник : http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84...%B0%D0%BC%D0%B8
Я специально привёл данный материал, который по замыслу его автора должен "развеять очередной миф о жестокости большевиков", которая имела место быть ( но надо особо отметить, что большевистсткие репрессии были узаконены руководством и носили массовый характер ), наряду с аналогичными действиями других сторон, т.к. это была не просто война, а гражданская. Но, из этого материала нет полной ясности ( см. комментарии ), а только лишь подтверждается мой тезис, что в условиях неразберихи гражданской войны и интервенции иностранных государств ОВ могут применять ВСЕ стороны.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-01-2018 - 01:53
Sorques
Женат
31-01-2018 - 01:57 (srg2003 @ 26-01-2018 - 01:09) Вы все же попробуйте ответить на вопрос-попробуйте подумать- для России лучше, чтобы у Турции, как соседа, крупного клиента и делового партнера был мир в стране или шла гражданская война? Это сосед, который сбивает наши самолеты и как сказал наш президент наносит " удар в спину"?
БЕЙРУТ, 29 янв – РИА Новости. Турецкая армия и союзные ей вооруженные бандформирования, не добившись успехов на земле, увеличили интенсивность ударов по мирному населению и памятникам культурного наследия в сирийском Африне, рассказал РИА Новости официальный представитель курдских сил самообороны Африна Рейзан Хеду
И еще одна... Американские военные не выйдут из курдского города Манбидж в Сирии, несмотря на требования Анкары. Об этом в понедельник заявил глава Центрального командования Вооружённых сил США Джозеф Вотел. В Анкаре, в свою очередь, подчеркнули, что турецкая армия не остановится в Африне: курдов будут преследовать до Манбиджа и даже до территорий, расположенных к востоку от Евфратаздесь
У турков видно державность обострилась...Хотя еще не весна, но где голоса профессиональных правозащитников и ООН или это интересно только в отношении России?
srg2003
Женат
31-01-2018 - 02:28 (Sorques @ 31-01-2018 - 01:57) (srg2003 @ 26-01-2018 - 01:09) Вы все же попробуйте ответить на вопрос-попробуйте подумать- для России лучше, чтобы у Турции, как соседа, крупного клиента и делового партнера был мир в стране или шла гражданская война?Это сосед, который сбивает наши самолеты и как сказал наш президент наносит " удар в спину"?
БЕЙРУТ, 29 янв – РИА Новости. Турецкая армия и союзные ей вооруженные бандформирования, не добившись успехов на земле, увеличили интенсивность ударов по мирному населению и памятникам культурного наследия в сирийском Африне, рассказал РИА Новости официальный представитель курдских сил самообороны Африна Рейзан Хеду
И еще одна... Американские военные не выйдут из курдского города Манбидж в Сирии, несмотря на требования Анкары. Об этом в понедельник заявил глава Центрального командования Вооружённых сил США Джозеф Вотел. В Анкаре, в свою очередь, подчеркнули, что турецкая армия не остановится в Африне: курдов будут преследовать до Манбиджа и даже до территорий, расположенных к востоку от Евфратаздесь
У турков видно державность обострилась...Хотя еще не весна, но где голоса профессиональных правозащитников и ООН или это интересно только в отношении России? Да, этот сосед. Что лучше- диктатор Эрдоган, которого получается держать за помидоры или очередной кровавый хаос гражданской войны, устроенный Западом у наших границ.
Книгочей
Свободен
31-01-2018 - 03:13 (Sorques @ 31-01-2018 - 01:57) У турков видно державность обострилась...Хотя еще не весна, но где голоса профессиональных правозащитников и ООН или это интересно только в отношении России? А чего Вы хотите ? Если ООН после краха коммунистического СССР и ревизионизма в коммунистичком КНР стал марионеткой в руках мирового империализма ?! Тем более, что здравомыслящих функционеров ООН ждёт неминуемая смерть, как это было с Дагом Хаммершельдом и Улофом Пальме ! И даже Франция, в которой не дали стать её президентом наследнице "кагуляров" Мари Ле Пен ( но, к которой с симпатией относились и принимали в РФ ), не смогла преломить ситуатицию, которая сложилась в Сирии в результате агрессии Турции, которая возомнила о себе, что она Османская империя* : "СБ ООН НЕ осудил и НЕ призвал Турцию прекратить операцию на севере Сирии :
скрытый текст
Совет Безопасности ООН на своём закрытом заседании в понедельник, 22 января, обсудил действия Турции в населённом преимущественно курдами регионе Африн на северо-западе Сирии. Однако главный орган Объединённых Наций не осудил и не потребовал от турецкого правительства прекратить военную операцию в этом сирийском районе, передаёт агентство France-Presse.
Созванное по инициативе Франции заседание Совбеза ООН помимо развитий в Африне обсудило ситуации в сирийской провинции Идлиб, а также в пригороде Дамаска Восточная Гута.
«Это (обсуждение ситуации вокруг Африна) стало частью дискуссии, — сообщил постоянный представитель Франции при ООН Франсуа Делаттр по итогам заседания Совета, — Призыв к сдержанности (Турции) пользовался широкой поддержкой во время обсуждения».
Постпред США при ООН Никки Хейли на состоявшемся заседании СБ ООН по Сирии не присутствовала, отмечает AFP.
Как сообщало EADaily, 20 января Генштаб ВС Турции объявил о начале операции «Оливковая ветвь», целью которой является «защита границ Турции, обеспечение безопасности и стабильности в регионе». «В рамках операции будут нейтрализованы боевики Рабочей партии Курдистана, отрядов „Сил народной самообороны“, партии „Демократический союз“ (политическое объединение сирийских курдов — EADaily), а дружественное население Африна будет освобождено от террористов», — говорилось в коммюнике турецкого военного ведомства.
Официальная Анкара считает все военные и политические структуры сирийских курдов «террористическими организациями».
В первый день операции «Оливковая ветвь» к ней были привлечены более 70 самолётов турецких ВВС, которые поразили 108 целей в семи районах Африна.
Ранее премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил, что операция «Оливковая ветвь» будет завершена в сжатые сроки, её цель — создание 30-километровой «зоны безопасности» вглубь сирийской территории". Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/01/23/sb-o...na-severe-sirii
* "Турция хочет восстановить «мощь Османской империи» – Захарова - Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова прокомментировала реакцию Анкары по ряду международных вопросов. Как полает Захарова, на скорые изменения деструктивной позиции турецких властей на международной арене рассчитывать не стоит..." - https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...040209-87x2.htm Напомню, что это заявление было сделано ещё в 2016 г. Что же заставило руководство РФ изменить это своё мнение ( которое озвучила фициальный представитель МИД РФ ) и занять благожелательную позицию в отношении Турции загодя снабжая её ЗРК С-400 и отводя свою военную полицию из тех районов, где потом началось турецкое вторжение, а ранее, объявив, что операция ВС РФ в Сирии закончена и дав тем самым "карт-бланш" Турции ?! К сему : "В Минобороны России рассказали, как бомбили Сирию :
скрытый текст
Воздушно-космические силы РФ совершили 34 561 боевой вылет во время операции в Сирии. Об этом заявил министр обороны России Сергей Шойгу на конференции по подведению итогов военной операции в Сирии.
По словам Шойгу, высокую эффективность якобы показали дальние бомбардировщики Ту-22М3, а также самолеты оперативно-тактической авиации: Су-24М, Су-34 и Су-35С.
"Стратегические ракетоносцы Ту-160 и Ту-95МС нанесли 66 ударов крылатыми ракетами", – сообщил российский министр. Кроме того, по его словам, корабли и подводные лодки нанесли "100 высокоточных ударов крылатыми ракетами "Калибр"..." - https://www.segodnya.ua/world/russia/v-mino...yu-1109817.html
Напрашивается вопрос : - Чем гордится МО РФ ? Тем, что ВКС РФ действовало подобно ВВС США во Вьетнаме и Югославии ?
Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-01-2018 - 03:26
Sorques
Женат
31-01-2018 - 04:28 (srg2003 @ 31-01-2018 - 02:28) Да, этот сосед. Что лучше- диктатор Эрдоган, которого получается держать за помидоры или очередной кровавый хаос гражданской войны, устроенный Западом у наших границ. То есть, если чего то в Турции произойдет, то это только может быть устроено из вне? Курдов турки бомбят, тоже по указке госдеп? Эрдогана приручить невозможно, он не союзник и опасен для России..
Книгочей
Свободен
31-01-2018 - 05:26 (Sorques @ 31-01-2018 - 04:28) То есть, если чего то в Турции произойдет, то это только может быть устроено из вне? Курдов турки бомбят, тоже по указке госдеп? Эрдогана приручить невозможно, он не союзник и опасен для России..
А почему бы и нет ? И первый кандидат на роль "турецкого аятоллы Хомейни" - это Фетхуллах Гюлен. Именно, он, т.к. основная масса турков - это умеренные мусульмане; они уважают демократические ценности и более образованны в своей массе, чем жители других стран, где основной религией является ислам. С другой стороны Эрдоган однократно показал себя с негативной стороны и в разных областях внешней и внутренней политики. Более того, он явно выказывает черты будущего диктора типа Каддафи и Саддама Хуссейна. А такой глава, важного в геостратегичеком положении смысле, государства не нужен многим странам, а прежде всего ЕС. И если этого не понимают в США и РФ, то Сирия может стать "запалом" для всего тамошнего региона и более того. Тем более, что обстановка там и, вообще, в мире взрывоопасна, как в кртитические периоды "холодной" войны. И множество доказательств этому есть. Назову только лишь одно и то, которое имеет отношение к мусульманским странам : "После того, как 16 февраля в Вашингтоне Трамп и Нетаньяху договорились активизировать усилия по противодействию угрозам от Ирана, предварительно назвав Иран - террористом №1. https://cont.ws/@levmyshkin/52... А США решили собрать противников Ирана в "арабское НАТО" с участием Израиля http://www.newsru.com/world/16... , у Ирана не осталось никаких цивилизационных шансов, кроме как обратиться к России с просьбой создать стратегический союз.
скрытый текст
Какие все же персы прозорливые. Союз нужен, но самолеты мы купим у Боинга, союз нужен, но мы выгоним Россию с нашего аэродрома на следующий день после того, как разрешим им пользоваться. Союз нужен, но мы построим трубопровод в Европу через Сирию, а Газпром потеряет 30% рынка. Продолжайте дорогие россияне терпеть Китай, который отказывается покупать энергоресурсы по ранее подписанным контрактам. Терпите, ведь вы выше всего этого напускного, ведь вы союзники, а союзникам не указывают где самолеты покупать. Ну а мы тут, на востоке, уже сами как-нибудь разберемся, дело тонкое… Союз с персами это конечно хорошо, но все же лучше погодить - они нам ещё за Грибоедова не ответили. Ибо : 1. Ирану понадобилось почти 200 лет, чтобы определиться, с кем ей лучше по пути. 2. Верить иранскому чиновнику нельзя - нужно сориентироваться по результатам тщательного изучения настроения масс - народа Ирана. 3. Если массы (а не временная группа у власти, и то по причине агрессивности команды Трампа) глубоко осознанно за дружбу с Россией - то можно строить стратегическое партнёрство. В противном случае его надо готовить - годами, - усиливая культурные, научные, гуманитарно-образовательные, экономические и военные отношения. 4. Учитывать нужно и метафизический аспект. Исполняется Писание, Книга Иезекиля главы 39 и 40, страна РОШ с севера, с Персией и другими создадут союз и соберут армию в долине Мегиддо (Армагедон). Причиной «последней битвы» по Даниилу станет провокация «южного царя». И тогда «северный царь» с войском персов вторгнется в Святую Землю. Но «царь севера» падет на горах Израилевых и никто не поможет ему (Дан. 11:45). С опорой на ветхозаветного пророка иудеев Иезекииля (Иез.38, 39) принято считать, что запал «Битве Конца» должно дать само государство Израиль, которое по беспечности спровоцирует нашествие «полчищ Гога». Этот библейский персонаж «с севера» с войском «Персов, Ефиоплян и Ливийцев с ним», нанесет удар по «горам Израилевым». Битва будет длиться около года, а ликвидация последствий – семь лет. В предсказанном в Библии предконечном нашествии на Израиль, «Гог» имеет такие характеристики, как «князь Роша, Мехеша и Фувала». Фувал же (Tabula Rasa) издревле соотносится со Скифией. Итак. Для Ирана конкретно в воздухе запахло жареным. С приходом Трампа риски военного конфликта с участием США существенно возросли. Стратегический союз с Россией это шанс удержать ситуацию в "холодной" фазе. Как поставками систем С-300 и С-400, так и посредничеством в переговорах со Штатами, учитывая опыт нашей дипломатии. Как минимум это должен быть 4-х летний план, пока Трамп у власти, а дальше видно будет. И разумеется необходимо помнить, что "настоящих союзника у России всего два: её армия и флот !" - https://cont.ws/@levmyshkin/531392
Я специально выбрал, именно, этот комментарий о планах Ирана, т.к. он метафизичен и расчитан на эмоциональное воприятие титульной нации РФ - "народа-богоносца" по определению. Однако, нельзя не признать наличия рациольного зерна в анализе автора. С другой стороны, надо отметить, что с списке военого блока союзников Ирана под эгидой России нет Турции. И это закономерно, т.к. она входит в НАТО, хотя, в СМИ США уже призвали изгнать её оттуда. И это симптоматично, т.к. США в лице своего президента собирается создать арабский аналог НАТО и в этом нахдит поддержку у саудитов, а они играют "первую скрипку" в аврабских странах и, вообще, -мусульманском мире. Но, Турции и там не нашлось места. На этом основании можно сделать вывод, что Эрдоган загонят свою страну в стан "государств-изгоев". Но, есть ещё и "тёмные лошадки" - это Израиль и КНР. Они находятся в разных "весовых категорях", но олинаково важны в своих областях, где имеют большое влияние. И в такой сложной обстановке руководству России надо проявить не столько сильную волю, сколько государственную мудрость ! ИМХО. К сему :
Р.S. На ум приходит повесть «Межконтинентальный узел» — это продолжение произведения Юлиана Семёнова под названием «ТАСС уполномочен заявить…», где Китай открыто назван не только противником СССР, но союзником США. И ныне КНР проводит политику, где преследует прежде всего свои интересы и не отказывается от приёма "умный крестьянин и два глупых тигра". Поэтому, я не зря поместил выше специальный пост с инфой о попытках столкнуть РФ и Турцию. Т.к. это может быть репетицией более глобальных провокаций...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-01-2018 - 05:27
dedO'K
Женат
31-01-2018 - 08:54 (Книгочей @ 31-01-2018 - 06:26) (Sorques @ 31-01-2018 - 04:28) То есть, если чего то в Турции произойдет, то это только может быть устроено из вне? Курдов турки бомбят, тоже по указке госдеп? Эрдогана приручить невозможно, он не союзник и опасен для России.. А почему бы и нет ? И первый кандидат на роль "турецкого аятоллы Хомейни" - это Фетхуллах Гюлен. Именно, он, т.к. основная масса турков - это умеренные мусульмане; они уважают демократические ценности и более образованны в своей массе, чем жители других стран, где основной религией является ислам. С другой стороны Эрдоган однократно показал себя с негативной стороны и в разных областях внешней и внутренней политики. Более того, он явно выказывает черты будущего диктора типа Каддафи и Саддама Хуссейна. А такой глава, важного в геостратегичеком положении смысле, государства не нужен многим странам, а прежде всего ЕС. И если этого не понимают в США и РФ, то Сирия может стать "запалом" для всего тамошнего региона и более того. Тем более, что обстановка там и, вообще, в мире взрывоопасна, как в кртитические периоды "холодной" войны. И множество доказательств этому есть. Назову только лишь одно и то, которое имеет отношение к мусульманским странам : "После того, как 16 февраля в Вашингтоне Трамп и Нетаньяху договорились активизировать усилия по противодействию угрозам от Ирана, предварительно назвав Иран - террористом №1. https://cont.ws/@levmyshkin/52... А США решили собрать противников Ирана в "арабское НАТО" с участием Израиля http://www.newsru.com/world/16... , у Ирана не осталось никаких цивилизационных шансов, кроме как обратиться к России с просьбой создать стратегический союз.
скрытый текст
Какие все же персы прозорливые. Союз нужен, но самолеты мы купим у Боинга, союз нужен, но мы выгоним Россию с нашего аэродрома на следующий день после того, как разрешим им пользоваться. Союз нужен, но мы построим трубопровод в Европу через Сирию, а Газпром потеряет 30% рынка. Продолжайте дорогие россияне терпеть Китай, который отказывается покупать энергоресурсы по ранее подписанным контрактам. Терпите, ведь вы выше всего этого напускного, ведь вы союзники, а союзникам не указывают где самолеты покупать. Ну а мы тут, на востоке, уже сами как-нибудь разберемся, дело тонкое… Союз с персами это конечно хорошо, но все же лучше погодить - они нам ещё за Грибоедова не ответили. Ибо : 1. Ирану понадобилось почти 200 лет, чтобы определиться, с кем ей лучше по пути. 2. Верить иранскому чиновнику нельзя - нужно сориентироваться по результатам тщательного изучения настроения масс - народа Ирана. 3. Если массы (а не временная группа у власти, и то по причине агрессивности команды Трампа) глубоко осознанно за дружбу с Россией - то можно строить стратегическое партнёрство. В противном случае его надо готовить - годами, - усиливая культурные, научные, гуманитарно-образовательные, экономические и военные отношения. 4. Учитывать нужно и метафизический аспект. Исполняется Писание, Книга Иезекиля главы 39 и 40, страна РОШ с севера, с Персией и другими создадут союз и соберут армию в долине Мегиддо (Армагедон). Причиной «последней битвы» по Даниилу станет провокация «южного царя». И тогда «северный царь» с войском персов вторгнется в Святую Землю. Но «царь севера» падет на горах Израилевых и никто не поможет ему (Дан. 11:45). С опорой на ветхозаветного пророка иудеев Иезекииля (Иез.38, 39) принято считать, что запал «Битве Конца» должно дать само государство Израиль, которое по беспечности спровоцирует нашествие «полчищ Гога». Этот библейский персонаж «с севера» с войском «Персов, Ефиоплян и Ливийцев с ним», нанесет удар по «горам Израилевым». Битва будет длиться около года, а ликвидация последствий – семь лет. В предсказанном в Библии предконечном нашествии на Израиль, «Гог» имеет такие характеристики, как «князь Роша, Мехеша и Фувала». Фувал же (Tabula Rasa) издревле соотносится со Скифией. Итак. Для Ирана конкретно в воздухе запахло жареным. С приходом Трампа риски военного конфликта с участием США существенно возросли. Стратегический союз с Россией это шанс удержать ситуацию в "холодной" фазе. Как поставками систем С-300 и С-400, так и посредничеством в переговорах со Штатами, учитывая опыт нашей дипломатии. Как минимум это должен быть 4-х летний план, пока Трамп у власти, а дальше видно будет. И разумеется необходимо помнить, что "настоящих союзника у России всего два: её армия и флот !" - https://cont.ws/@levmyshkin/531392
Я специально выбрал, именно, этот комментарий о планах Ирана, т.к. он метафизичен и расчитан на эмоциональное воприятие титульной нации РФ - "народа-богоносца" по определению. Однако, нельзя не признать наличия рациольного зерна в анализе автора. С другой стороны, надо отметить, что с списке военого блока союзников Ирана под эгидой России нет Турции. И это закономерно, т.к. она входит в НАТО, хотя, в СМИ США уже призвали изгнать её оттуда. И это симптоматично, т.к. США в лице своего президента собирается создать арабский аналог НАТО и в этом нахдит поддержку у саудитов, а они играют "первую скрипку" в аврабских странах и, вообще, -мусульманском мире. Но, Турции и там не нашлось места. На этом основании можно сделать вывод, что Эрдоган загонят свою страну в стан "государств-изгоев". Но, есть ещё и "тёмные лошадки" - это Израиль и КНР. Они находятся в разных "весовых категорях", но олинаково важны в своих областях, где имеют большое влияние. И в такой сложной обстановке руководству России надо проявить не столько сильную волю, сколько государственную мудрость ! ИМХО. К сему : Р.S. На ум приходит повесть «Межконтинентальный узел» — это продолжение произведения Юлиана Семёнова под названием «ТАСС уполномочен заявить…», где Китай открыто назван не только противником СССР, но союзником США. И ныне КНР проводит политику, где преследует прежде всего свои интересы и не отказывается от приёма "умный крестьянин и два глупых тигра". Поэтому, я не зря поместил выше специальный пост с инфой о попытках столкнуть РФ и Турцию. Т.к. это может быть репетицией более глобальных провокаций... Аятолла из Гюлена- как священник из Клинтона. Слишком замазан он в антитурецких движняках. Да и арабское НАТО под боком у Израиля- это что то невероятное. Хотя... Израиль давно уже "бельмо на глазу" разыгрывающих исламскую карту.
Книгочей
Свободен
31-01-2018 - 10:06 (dedO'K @ 31-01-2018 - 08:54) 1.) Аятолла из Гюлена- как священник из Клинтона. Слишком замазан он в антитурецких движняках. 2.) Да и арабское НАТО под боком у Израиля- это что то невероятное. Хотя... Израиль давно уже "бельмо на глазу" разыгрывающих исламскую карту. 1.) Не надо всё понимать буквально ! "Турецкого аятоллы Хомейни" - написано в кавычках и ясно сказано, что "сновная масса турков - это умеренные мусульмане; они уважают демократические ценности и более образованны в своей массе, чем жители других стран, где основной религией является ислам", проще говоря, Турция светское государство, а не теократический режим, какой есть в Иране ( Исламская Республика ) при аятоллах. И, хотя, в Турции нет "стражей исламской революции", но там есть немало пантюркистов. 2.) Не надо недооценивать Израиль, который в маленькой и победоносной Шестидневной войнае ( 5-10 июня 1967 года) разгромил четыре арабские страны ! Кроме того, именно, "Израиль предложил арабским странам создать "НАТО" против Ирана : Главный враг умеренных арабских стран не Израиль, а Иран, считает министр обороны Израиля Авигдор Либерман. Он предложил Саудовской Аравии создать военный альянс по примеру НАТО..." - http://www.dw.com/ru/%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0...0%B0/a-37744961
dedO'K
Женат
31-01-2018 - 11:19 (Книгочей @ 31-01-2018 - 11:06) (dedO'K @ 31-01-2018 - 08:54) 1.) Аятолла из Гюлена- как священник из Клинтона. Слишком замазан он в антитурецких движняках. 2.) Да и арабское НАТО под боком у Израиля- это что то невероятное. Хотя... Израиль давно уже "бельмо на глазу" разыгрывающих исламскую карту.1.) Не надо всё понимать буквально ! "Турецкого аятоллы Хомейни" - написано в кавычках и ясно сказано, что "сновная масса турков - это умеренные мусульмане; они уважают демократические ценности и более образованны в своей массе, чем жители других стран, где основной религией является ислам", проще говоря, Турция светское государство, а не теократический режим, какой есть в Иране ( Исламская Республика ) при аятоллах. И, хотя, в Турции нет "стражей исламской революции", но там есть немало пантюркистов. 2.) Не надо недооценивать Израиль, который в маленькой и победоносной Шестидневной войнае ( 5-10 июня 1967 года) разгромил четыре арабские страны ! Кроме того, именно, "Израиль предложил арабским странам создать "НАТО" против Ирана : Главный враг умеренных арабских стран не Израиль, а Иран, считает министр обороны Израиля Авигдор Либерман. Он предложил Саудовской Аравии создать военный альянс по примеру НАТО..." - http://www.dw.com/ru/%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0...0%B0/a-37744961 Вообще то, Саудиты- не "умеренные сунниты", а саллафиты, которые укрепляют свои позиции не только в населении близлежащих стран, но и в антиизраильском движении Палестины. Если Израилю мало "умеренно-суннитского" ДАИШ или "братьев-мусульман", выступающих об'единителями Ислама под знаменем Салафии, то так им и надо.
Книгочей
Свободен
31-01-2018 - 12:54 (dedO'K @ 31-01-2018 - 11:19) Вообще то, Саудиты- не "умеренные сунниты", а саллафиты, которые укрепляют свои позиции не только в населении близлежащих стран, но и в антиизраильском движении Палестины. Если Израилю мало "умеренно-суннитского" ДАИШ или "братьев-мусульман", выступающих об'единителями Ислама под знаменем Салафии, то так им и надо. Это всё нюансы ! Речь идёт уже не о суннитах, шиитах и даже христиан, а о тех, кто реально будет заправлять в мусульманском мире. И не просто в арабских странах, а именно, главенствовать над всеми мусульманами во всём мире. И, по большому счёту, в исламе много общего с христианством : https://azbyka.ru/islam-i-xristianstvo-srav...ica-verouchenij , а истоки христианства в иудаизме. Кстати, в начале I века христианство рассматривалось в качестве иудейской секты и только много позже, как новой религии, развившейся из иудаизма. Но, всё это для "плебса" и и "теологов", а истинные "пастыри" не верят ни во что и делают, что хотят. В т.ч. и делят людей и народы, т.к. так легче ими управлять : "разделяй и властвуй !"(с). А теперь новость, которая ожидалась, т.к. среди тех, кто борется за свою свободу и защищает свои дома, всегда был исключительно высокий моральный дух, который способствовал самопожертвованию и героизму : "Турецкие вооруженные силы, поддерживаемые отрядами Свободной Сирийской Армии, имея численный перевес над курдскими формированиями, взяли несколько населенных пунктов в сирийском кантоне Африн. Как отмечают турецкие СМИ, армии удалось ликвидировать в общей сложности почти 560 курдских бойцов. Несмотря на локальные успехи турецкой армии и ССА, на большинстве участков фронта курдам удается сдерживать натиск противника. Согласно прокурдским новостным агентствам, в ходе отражения атаки впервые были задействованы женщины-смертницы. Одна из них совершила самоподрыв, уничтожив турецкий танк "Леопард". В ответ на это президент Турции Реджеп Эрдоган пригрозил курдам "полной зачисткой", а также выразил готовность "дойти до административного центра провинции Идлиб". Учитывая тот факт, что вся эта территория подконтрольна союзнической ССА, подобные действия турок нужно рассматривать как враждебные по отношению к сирийской армии..." - https://topwar.ru/134883-kurdy-primenili-pr...oe-oruzhie.html Напомню, что со связками гранат бросались под немецкие танки советские патриоты, а нацисты усиливали и без того жесточайшие репрессии ! И Реджеп Эрдоган ничем не отличается от Адольфа Гитлера ! И судьба его ждёт не лучше...
К сему : а все усилия России, скорее всего, пойдут крахом, о чём свидетельствует данный репортаж :
Спрашивается : во имя чего и для чего были принесены людские и материальные жертвы россиянами в Сирии ? Примечание : в число россиян не входят власть имущие, предержащие и сильные мира сего.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-01-2018 - 14:56
srg2003
Женат
31-01-2018 - 14:48 (Sorques @ 31-01-2018 - 04:28) (srg2003 @ 31-01-2018 - 02:28) Да, этот сосед. Что лучше- диктатор Эрдоган, которого получается держать за помидоры или очередной кровавый хаос гражданской войны, устроенный Западом у наших границ.То есть, если чего то в Турции произойдет, то это только может быть устроено из вне? Курдов турки бомбят, тоже по указке госдеп? Эрдогана приручить невозможно, он не союзник и опасен для России.. Из попытки переворота в Турции явно торчат американские уши. Из многочисленных переворотов "арабской весны" торчат американские уши, из попытки переворота в Сирии торчат американские уши.Кто в итоге приходил к власти в результате этих переворотов- самые отмороженные исламисты. Отмороженные исламисты у власти в Турции намного опаснее для России, чем хитрожелтый, но поддающийся внушению Эрдоган, с этим спорить не будете? Вопрос не в том, кто лучше, а в том, кто хуже
dedO'K
Женат
31-01-2018 - 15:13 (Книгочей @ 31-01-2018 - 13:54) (dedO'K @ 31-01-2018 - 11:19) Вообще то, Саудиты- не "умеренные сунниты", а саллафиты, которые укрепляют свои позиции не только в населении близлежащих стран, но и в антиизраильском движении Палестины. Если Израилю мало "умеренно-суннитского" ДАИШ или "братьев-мусульман", выступающих об'единителями Ислама под знаменем Салафии, то так им и надо.Это всё нюансы ! Речь идёт уже не о суннитах, шиитах и даже христиан, а о тех, кто реально будет заправлять в мусульманском мире. И не просто в арабских странах, а именно, главенствовать над всеми мусульманами во всём мире. И, по большому счёту, в исламе много общего с христианством : https://azbyka.ru/islam-i-xristianstvo-srav...ica-verouchenij , а истоки христианства в иудаизме. Кстати, в начале I века христианство рассматривалось в качестве иудейской секты и только много позже, как новой религии, развившейся из иудаизма. Но, всё это для "плебса" и и "теологов", а истинные "пастыри" не верят ни во что и делают, что хотят. В т.ч. и делят людей и народы, т.к. так легче ими управлять : "разделяй и властвуй !"(с). А теперь новость, которая ожидалась, т.к. среди тех, кто борется за свою свободу и защищает свои дома, всегда был исключительно высокий моральный дух, который способствовал самопожертвованию и героизму : "Турецкие вооруженные силы, поддерживаемые отрядами Свободной Сирийской Армии, имея численный перевес над курдскими формированиями, взяли несколько населенных пунктов в сирийском кантоне Африн. Как отмечают турецкие СМИ, армии удалось ликвидировать в общей сложности почти 560 курдских бойцов. Несмотря на локальные успехи турецкой армии и ССА, на большинстве участков фронта курдам удается сдерживать натиск противника. Согласно прокурдским новостным агентств Иудаизм, как учение, сформировался только к XI веку, через десять веков после гибели Иудеи и остатков народа Израилева в иудейских войнах. Христианство- наследие погибшего Израиля, а не Иудаизма. Как и Ислам- не наследник Христианства: христианин живёт по благодати Божьей, а мусульмане- по закону, данному пророком Мухамедом. Никто не может делать, что хочет. Делать можно только то, что можно, из того, что делать хочется. Но и это не гарантия, что результат будет тот, который нужен. На этом спотыкаются все революционеры-реформаторы, принимая желаемое за действительное. Израиль ввязался в опасную игру, пытаясь дружить с соперником, как их погибший тёзка, Римская империя, Византия и ещё ряд сильных, когда то, но погибших народов и государств.
Книгочей
Свободен
31-01-2018 - 15:15 1.) Цитата : "Отмороженные исламисты у власти в Турции намного опаснее для России, чем хитрожелтый, но поддающийся внушению Эрдоган.." - В СССР коммунисты тоже радовались, что нацистская Германия вместе со своими сателлитом ( марионеточной Словакией ) разгромила панскую Польшу, а потом вместе с фашистской Италией капиталистические страны Европы ! Радовалались до 22 июня 1941 года.. И, так же, как с Турции действовали совместно и торговали. Разница в том, сами получали военно-техническую помощь от Германии и Италии. Сейчас же есть "прогресс" в этом смысле : РФ продаёт Турции ЗРК С-400... К сему :
А, для чего, ИМЕННО, нужны Турции ЗРК С-400 было ясно уже ДО её вторжения в Сирию и в Кремле не могли не догадываться об этом ! Цитата : "Вопрос не в том, кто лучше, а в том, кто хуже." - именно ! В самую точку ! Только надо ввести необходимые поправки и назвать, тех "кто ис ху".. 2.) "Впервые с 2007 года Израиль обстрелял объекты на территории Сирии. Сведения о целях, по которым пришелся авиаудар, разнятся: по данным израильской стороны и западных дипломатов, ВВС атаковали грузовик, который мог перевозить сирийское оружие в Ливан для движения «Хезболлах». Представители Башара Асада настаивают: израильтяне обстреляли научный центр, исследующий вопросы самообороны." - https://www.gazeta.ru/politics/2013/01/31_a_4947653.shtml - Турция, а теперь и Израиль, после прекращения оперции РФ набросились, как "шакалы на подранка" Сирию. 3.) "ВКС России сожгли террористов в Идлибе термобарическими бомбами" - https://topwar.ru/134843-vks-rossii-sozhgli...m_campaign=2626 но в Кремле отказались комментировать авианалёты ВКС РФ на Идлиб. Ещё бы, в своё время СССР критиковали США за варварские бомбардировки во Вьетнаме с использованием "шариковых" бомб и напалма...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-01-2018 - 18:04
Книгочей
Свободен
31-01-2018 - 23:15 (dedO'K @ 31-01-2018 - 15:13) 1.) Иудаизм, как учение, сформировался только к XI веку, через десять веков после гибели Иудеи и остатков народа Израилева в иудейских войнах. Христианство- наследие погибшего Израиля, а не Иудаизма. Как и Ислам- не наследник Христианства: христианин живёт по благодати Божьей, а мусульмане- по закону, данному пророком Мухамедом. Никто не может делать, что хочет. Делать можно только то, что можно, из того, что делать хочется. Но и это не гарантия, что результат будет тот, который нужен. На этом спотыкаются все революционеры-реформаторы, принимая желаемое за действительное. Израиль ввязался в опасную игру, пытаясь дружить с соперником, как их погибший тёзка, Римская империя, Византия и ещё ряд сильных, когда то, но погибших народов и государств. 1.) Вы, очевидно, ошиблись, - это сюда : https://www.sxnarod.com/index.php?act=SC&c=5 2.) Впрочем, для меня здесь уже стало неинтересно , т.к. будущие события предсказуемы и вряд ли что-то, из ряда вон выходящее, произойдёт если судить по сообщениям "Федерального Агенства Новостей" : https://riafan.ru/1020944-siriya-itogi-za-s...teri-ig-v-khame И прозападные СМИ однобоко всё толкуют. В итоге получается то же самое, что "носить воду решетом", а потом "толочь воду в ступе" . А первоисточники большинство не поймёт и, хуже того, - не примет... К сему : один такой пример
dedO'K
Женат
01-02-2018 - 12:38 (Книгочей @ 01-02-2018 - 00:15) (dedO'K @ 31-01-2018 - 15:13) 1.) Иудаизм, как учение, сформировался только к XI веку, через десять веков после гибели Иудеи и остатков народа Израилева в иудейских войнах. Христианство- наследие погибшего Израиля, а не Иудаизма. Как и Ислам- не наследник Христианства: христианин живёт по благодати Божьей, а мусульмане- по закону, данному пророком Мухамедом. Никто не может делать, что хочет. Делать можно только то, что можно, из того, что делать хочется. Но и это не гарантия, что результат будет тот, который нужен. На этом спотыкаются все революционеры-реформаторы, принимая желаемое за действительное. Израиль ввязался в опасную игру, пытаясь дружить с соперником, как их погибший тёзка, Римская империя, Византия и ещё ряд сильных, когда то, но погибших народов и государств.1.) Вы, очевидно, ошиблись, - это сюда : https://www.sxnarod.com/index.php?act=SC&c=5 2.) Впрочем, для меня здесь уже стало неинтересно , т.к. будущие события предсказуемы и вряд ли что-то, из ряда вон выходящее, произойдёт если судить по сообщениям "Федерального Агенства Новостей" : https://riafan.ru/1020944-siriya-itogi-za-s...teri-ig-v-khame И прозападные СМИ однобоко всё толкуют. В итоге получается то же самое, что "носить воду решетом", а потом "толочь воду в ступе" :ohmy . А первоисточники большинство не поймёт и, хуже того, - не примет... К сему : один такой пример Мощный аргумент. И пример сильный.
Вендал
Влюблен
03-02-2018 - 22:51 Печальная новость...
В Сирии сбили российский Су-25 МОСКВА, 3 фев — РИА Новости. Российский самолет Су-25 сбит в субботу в сирийской провинции Идлиб, пилот успел катапультироваться, но погиб, сражаясь с боевиками, сообщает Минобороны России. "…При выполнении облета зоны деэскалации "Идлиб" потерпел крушение российский самолет Су-25", — говорится в заявлении. Отмечается, что летчик успел доложить о катапультировании в районе, подконтрольном боевикам "Джебхат ан-Нусры"*. По предварительной информации, самолет сбили из переносного зенитно-ракетного комплекса Российский Центр примирения враждующих сторон в Сирии совместно с представителями Турции, ответственной за зону деэскалации "Идлиб", принимает меры по возвращению тела российского летчика. По району, подконтрольному боевикам, нанесен удар высокоточным оружием, уничтожено более 30 террористов.
04-02-2018 - 02:47 Вы ж уже два раза выводили оттуда свои войска... Ну и два раза всех победили. Что происходит? Кстати, погибший пилот - украинец из Симферополя. А "местные" в фейсбуках называют ваших солдат фашистами.
Вендал
Влюблен
04-02-2018 - 03:10 (sxn_3278951818 @ 04-02-2018 - 02:47) Вы ж уже два раза выводили оттуда свои войска... Ну и два раза всех победили. Что происходит? Кстати, погибший пилот - украинец из Симферополя. А "местные" в фейсбуках называют ваших солдат фашистами. Вообще то авиабаза на месте осталась.. и там базируется наша авиация.. Что не так??? Местные - это хто? душманы из Идлиба что ли? Таки это террористы-исламисты...