Sorques Женат |
19-05-2015 - 03:27 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 03:03) Я полагаю, что эти аккумуляторы принципиально от тех что стоят в современных сотиках не отличаются - а они во-первых очень недолговечны, и главное - сильно теряют энергоемкость на холоде - уже при нуле емкость падает на 70 и больше %%. Так что будем ждать каких-нибудь топливных ячеек, на водороде или метиловом спирте, например, которые надо заправлять реагентом, но которые дают электричество и воду, не требуя движущихся частей Скажем литий-железо-сульфидный аккумулятор, на холоде до минус 20, не теряет своих свойств...кроме того, речь же не о полной замене всех прочих источников, а только о каком то проценте, но даже 20 %, это очень много для рыночных цен на прочие энергоносители... |
Macek Свободен |
19-05-2015 - 03:29 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 03:25) В общем, бензиновый генератор - наше все. Не забывайте - Россия - нефтедобывающая страна, поэтому без бензина не останетесь ни при каких обстятельствах Бензин дорого!Гнератор 2,5 квт потребляет 15 литров за 15 часов то есть в день 25литров по 32 рубля за литр получаем 480 руб за неделю 3360 за месяц 13500руб Тут как раз можно съэкономить бензин и уменьшить износ генератора ,если есть преобразователь и аккумуляторы будут в доме. |
Sorques Женат |
19-05-2015 - 03:31 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 03:12) (Масек @ 19.05.2015 - время: 04:11) Да и с ветряками в период без ветра они пригодятся. Ветряки нормальные люди ставят на море или океанском побережье. Там всегда сильные ветры. Немного о другом опыте...здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 19-05-2015 - 03:31 |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 03:34 (Масек @ 19.05.2015 - время: 04:29) Бензин дорого!Гнератор 2,5 квт потребляет 15 литров за 15 часов то есть в день 25литров по 32 рубля за литр получаем 480 руб за неделю 3360 за месяц 13500руб Ну так можно его использовать для подпитки аккумуляторов. Но почему в домохозяйстве не использовать обычные автомобильные кислотные? Эти литиевые - их единственный плюс (но большой, конечно) - они легкие. Они для автомобилей, для чего-то подвижного - но они очень нежные к заряду (нужны специальные контроллеры - не дай бог что с зарядным током не то - загораются), дорогие, мало циклов держат... А дома-то ставить штабель обычных кислотных - почему нет? Дешевые, дубовые... |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 03:40 (Sorques @ 19.05.2015 - время: 04:31) Немного о другом опыте... В Германии в любом случае климат легче и значительно теплее, чем в России. Ну и кроме того - в ЕС давно упор на высокоэкономичной бытовой технике - там, например, купят не хороший телек, а экономичный, в ущерб остальным его качествам... По-своему с ума люди сходят тоже... |
Macek Свободен |
19-05-2015 - 03:54 У меня кислотные стоят на аварийную запитку газового котла, позволяют продлить его работу без электрипчества на 8-16 часов. но они теряют с каждым годом свою ёмкость и их надо менять раз в 5 лет. |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 03:57 Литиевые эти еще дороже и сдохнут быстрее. Пока что как мне кажется лучше кислотные..... Причем не обязательно какие-нибудь топовые - все равно они сульфатируются почти одинаково, что варта какая-нибудь, что китайские |
Macek Свободен |
19-05-2015 - 03:58 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 03:57) Литиевые эти еще дороже и сдохнут быстрее. Пока что как мне кажется лучше кислотные..... Причем не обязательно какие-нибудь топовые - все равно они сульфатируются почти одинаково, что варта какая-нибудь, что китайские Пробовал итальянские и китайские.Итальянские на пару лет подольше служат. |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 04:19 (Масек @ 19.05.2015 - время: 04:58) Пробовал итальянские и китайские.Итальянские на пару лет подольше служат. Ну а по окупаемости как? Если итальянские служат вдвое дольше, но стоят втрое, то все равно выгоднее 2 раза китайские поменять |
Macek Свободен |
19-05-2015 - 04:27 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 04:19) (Масек @ 19.05.2015 - время: 04:58) Пробовал итальянские и китайские.Итальянские на пару лет подольше служат. Ну а по окупаемости как? Если итальянские служат вдвое дольше, но стоят втрое, то все равно выгоднее 2 раза китайские поменять Согласен!Так и делаю ,например в компьютерных безперебойниках и в охранной и пожарной сигнализации.Но в авто ставлю Японию или Европу. |
Sorques Женат |
19-05-2015 - 04:28 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 03:40) (Sorques @ 19.05.2015 - время: 04:31) Немного о другом опыте... В Германии в любом случае климат легче и значительно теплее, чем в России. Ну и кроме того - в ЕС давно упор на высокоэкономичной бытовой технике - там, например, купят не хороший телек, а экономичный, в ущерб остальным его качествам... По-своему с ума люди сходят тоже... Причем здесь климат? Речь о ветряках... |
Macek Свободен |
19-05-2015 - 04:33 Вот плазменный телевизор лучше показывает ,чем ЛСДи но ЛСД и Лед экономичнее раза в два а то и в три и поэтому сейчас победил и распространяется, ибо народ на западе денежки считает... |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 04:36 (Sorques @ 19.05.2015 - время: 05:28) Причем здесь климат? Речь о ветряках... Ну а если на Чукотке сильные ветры - помогут ли им выжить ветряки? |
Мизерабль Свободен |
19-05-2015 - 07:01 (Sorques @ 18.05.2015 - время: 01:47) Tesla Motors Inc., которая является американской автомобильной компанией, ориентированной на создание электромобилей, продемонстрировала перезаряжаемые литий-ионные аккумуляторы, которые можно использовать в домашних условиях. Данное средство накопления позволит сохранять энергию солнца в достаточном объеме для электрификации в ночное время офиса или дома. Пардон, а в чем новизна-то? ХЗ, знакомые (неблизкие), используют в своем доме какую-то хрень китайского производства (я не технарь, как это называется и работает, не в курсе, поскольку даж не расспрашивал) Вроде солнечные батареи на крыше, и аккамуляторы в доме. Бывает, что и на 2-3 дня хватает (когда свет отключают). А вообще, каждый вечер отключаются от городской электросети, и включают свою. Насколько я знаю, лет 10 назад купили. Низнаю, ломалась или нет. Оказия будет, - спрошу. Но факт, что уже давно в быту используются подобные технологии. |
Аngry Свободен |
19-05-2015 - 07:51 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 03:06) (Аngry @ 19.05.2015 - время: 00:18) Заряжать аккумуляторы можно, кстати, не только с помощью солнечных батарей, но и другими генераторами - с помощью сжигания метана из туалета - облегчился - считай сериал по телику хватит посмотреть. Это целый город должен срать в течении нескольких часов, чтобы вы передачку посмотрели... Энергии от лично вашего только на детекторный приемник хватит А не хотите 53 Гвт\час с килограмма? (сам офигеваю) E=m*Cквадрат никто не отменял! Конечно до таких технологий нам еще далеко. Но даже газогенератор и последующее сжигание метана хватит на производство энергии для просмотра любимого сериала. И ведь слабительное еще ни кто не отменял, если вдруг вышеупомянутый аккумулятор начнет разряжаться на самом интересном месте.... Технологии не стоят на месте . И расщепление и получение энергии из продуктов жизнедеятельности человека - всего лишь дело времени. ЭТО будущее энергетики! Вот щас думаю как запастись сырьем побольше на будущее. Токамак создадут , а где сырье брать? И тут Я буду запасенное предлагать по умеренной цене! Это сообщение отредактировал Аngry - 19-05-2015 - 08:52 |
Аngry Свободен |
19-05-2015 - 08:00 А еще вместо упомянутых аккумуляторов можно напряжением солнечных батарей расщеплять воду на атомы и складировать водород в емкостях под землей. Такой вот аккумулятор энергии! Из водорода энергию получить не сложно. |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 10:46 (Аngry @ 19.05.2015 - время: 09:00) А еще вместо упомянутых аккумуляторов можно напряжением солнечных батарей расщеплять воду на атомы и складировать водород в емкостях под землей. Да, несложно, если дело происходит на атомной электростанции... А так расщепление воды "немного" (процентов так на дцать,из-за тепловыделения) более энергоемко, чем ее последующее получение взад путем сжигания полученных газов |
Tapochka Свободен |
19-05-2015 - 11:23 Очередной фейк для тех, кто продолжает верить в технический прогресс, имеет много денег, но не имеет технического образования или хотя элементарных знаний в электротехнике. И, кстати, стоимость одного кВт/часа, полученного с солнечных батарей в Московской области, будет в 2 раза выше, чем полученного из энергосети. Это сообщение отредактировал Tapochka - 19-05-2015 - 11:24 |
dedO'K Женат |
19-05-2015 - 12:56 (Sorques @ 18.05.2015 - время: 02:47) Пока это безусловно весьма дорого, но первый шаг сделан...Означает ли это новое изобретение Илона Маска через пару десятилетий конец эры углеводородов? Вряд ли... Вот конец эры энергетического господства в целом, покоящегося на стандарте переменного тока: 220/380х60(50) это, точно, означает. Наступает эра постоянного тока, энергосберегающих технологий и автономного питания. А это конец монополии индустрии АЭС, ГЭС и ЛЭП. Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-05-2015 - 12:57 |
ЛеРТ Женат |
19-05-2015 - 14:21 (Sorques @ 18.05.2015 - время: 01:47) Пока это безусловно весьма дорого, но первый шаг сделан...Означает ли это новое изобретение Илона Маска через пару десятилетий конец эры углеводородов? Эра углеводородов закончится, когда закончатся углеводороды..) Вообще, полагаю, очередная рекламная шумиха. Тесла, конечно, имеет наполеоновские планы, но... Вот когда мне покажут серийно выпускаемый танк на солнечных батареях, тогда имеет смысл говорить...) Разумеется, свою нишу данный девайс займёт, но говорить о конце эры углеводородов несколько преждевременно..) Вообще, полагаю, этот вопрос будут решать химики, в части разработки топлива на основе соединений воды и углекислого газа. Разумеется, с изменениями в двигателе. Но принцип останется тот же. Опять же.. как промежуточная стадия. Что дальше - будущее покажет..) |
ЛеРТ Женат |
19-05-2015 - 14:26 (dedO'K @ 19.05.2015 - время: 12:56) Вряд ли... Вот конец эры энергетического господства в целом, покоящегося на стандарте переменного тока: 220/380х60(50) это, точно, означает. Наступает эра постоянного тока, энергосберегающих технологий и автономного питания. А это конец монополии индустрии АЭС, ГЭС и ЛЭП. Думаю, пока это больше коснется бытовой сферы - в основном для жилья. В промышленной сфере, где существуют производства с огромным круглосуточным энергопотреблением, эти девайсы вызовут только улыбку..) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 19-05-2015 - 14:27 |
TURAF Женат |
19-05-2015 - 14:32 (Масек @ 19.05.2015 - время: 02:27) Я давно бы уже всё сделал если бы не жил в 15км от Москвы.Здесь такое иметь даже стыдно,Везде ЛЭПы.Но в Посёлке с электричеством бардак,уже подстанции нехватает. напруга 200вольт ,я стабилизатор поставил.Зимой кабеля погорели неделю на генераторах все сидели,что бы не замёрзнуть. Жесть ! |
Sorques Женат |
19-05-2015 - 15:58 (ЛеРТ @ 19.05.2015 - время: 14:21) Эра углеводородов закончится, когда закончатся углеводороды..) Естественно речь пока идет об определенной нише, но такие ниши имеют особенность разрастаться, это как еще три-четыре года назад все смеялись над сланцевой нефтью и говорили о ее нерентабельностью, а сейчас ее добыча стоит 40$... Опять же.. как промежуточная стадия. Согласен..но человечество обречено на добычу энергии от солнца и наверное в ближайшее столетие все разработки будут вестись в этом направлении... |
Вeтер Свободен |
19-05-2015 - 16:10 (dedO'K @ 19.05.2015 - время: 12:56) (Sorques @ 18.05.2015 - время: 02:47) Пока это безусловно весьма дорого, но первый шаг сделан...Означает ли это новое изобретение Илона Маска через пару десятилетий конец эры углеводородов? Вряд ли... Вот конец эры энергетического господства в целом, покоящегося на стандарте переменного тока: 220/380х60(50) это, точно, означает. Наступает эра постоянного тока, энергосберегающих технологий и автономного питания. А это конец монополии индустрии АЭС, ГЭС и ЛЭП. Переделать одно в другое раз плюнуть, просто производить переменку проще и коэффициент потерь при передаче ниже. Дешевле электромоторы, работающие на переменном эл-ве, выше кпд. |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 17:08 (Sorques @ 19.05.2015 - время: 16:58) Согласен..но человечество обречено на добычу энергии от солнца и наверное в ближайшее столетие все разработки будут вестись в этом направлении... Ну тогда все уедут с северных широт на юга, где солнышка побольше. России в основном солнечная энергия не светит, чисто географически |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 17:09 (_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 17:10) (dedO'K @ 19.05.2015 - время: 12:56) Вряд ли... Вот конец эры энергетического господства в целом, покоящегося на стандарте переменного тока: 220/380х60(50) это, точно, означает. Наступает эра постоянного тока, энергосберегающих технологий и автономного питания. А это конец монополии индустрии АЭС, ГЭС и ЛЭП. Переделать одно в другое раз плюнуть, просто производить переменку проще и коэффициент потерь при передаче ниже. Дешевле электромоторы, работающие на переменном эл-ве, выше кпд. Трехфазные электромоторы не могут работать на постоянном токе... А их и в быту полно - те же холодильники - про производство я молчу |
Аngry Свободен |
19-05-2015 - 17:10 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:08) (Sorques @ 19.05.2015 - время: 16:58) Согласен..но человечество обречено на добычу энергии от солнца и наверное в ближайшее столетие все разработки будут вестись в этом направлении... Ну тогда все уедут с северных широт на юга, где солнышка побольше. России в основном солнечная энергия не светит, чисто географически Россия станет покупать энергорессурсы с юга. |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 17:12 (Аngry @ 19.05.2015 - время: 18:10) Россия станет покупать энергорессурсы с юга. Вы забываете про электропотери в длинных линиях передач. Вся эта "ветро" и "солнечная" энергетика имеет смысл только если ветряк стоит от тебя в пол-километре, иначе и так небольшую мощность от этих источников оставим всю в проводах |
Аngry Свободен |
19-05-2015 - 17:12 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:09) (_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 17:10) (dedO'K @ 19.05.2015 - время: 12:56) Вряд ли... Вот конец эры энергетического господства в целом, покоящегося на стандарте переменного тока: 220/380х60(50) это, точно, означает. Наступает эра постоянного тока, энергосберегающих технологий и автономного питания. А это конец монополии индустрии АЭС, ГЭС и ЛЭП. Переделать одно в другое раз плюнуть, просто производить переменку проще и коэффициент потерь при передаче ниже. Дешевле электромоторы, работающие на переменном эл-ве, выше кпд. Трехфазные электромоторы не могут работать на постоянном токе... А их и в быту полно - те же холодильники - про производство я молчу инверторы всех спасут |
Аngry Свободен |
19-05-2015 - 17:13 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:12) (Аngry @ 19.05.2015 - время: 18:10) Россия станет покупать энергорессурсы с юга. Вы забываете про электропотери в длинных линиях передач. Вся эта "ветро" и "солнечная" энергетика имеет смысл только если ветряк стоит от тебя в пол-километре, иначе и так небольшую мощность от этих источников оставим всю в проводах инверторы спасут Россию от переплат Да и беспроводную передачу энергии развивать нуно! Это сообщение отредактировал Аngry - 19-05-2015 - 17:15 |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 17:23 (Масек @ 19.05.2015 - время: 05:33) Вот плазменный телевизор лучше показывает ,чем ЛСДи но ЛСД и Лед экономичнее раза в два а то и в три и поэтому сейчас победил и распространяется, ибо народ на западе денежки считает... ЛЕД победил потому что он тупо дешевле в производстве (копейки) - не надо из стекла и миллионов тоненьких проволочек паять тяжелую 15-ти килограммовую (минимум) плазменную матрицу. Вместо этого сотня белых светодиодиков, немного прозрачной говнопластмассы, пара листов специальной оптической пленки, и вуаля - ЖК телек готов. И весит эта так называемая "матрица" всего пару килограмм. Дешево и сердито Мне правда очень жаль что Панасоники прекратили выпуск своих великолепных плазм. Их последние модели - это нечто! Но чертова коммерция и экономия убивает искусство Это сообщение отредактировал King Candy - 19-05-2015 - 17:29 |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 17:26 (Аngry @ 19.05.2015 - время: 18:13) Да и беспроводную передачу энергии развивать нуно! Как мечтал Тесла в начале 20-века, с помощью своей искровой катушки ))) |
Аngry Свободен |
19-05-2015 - 17:30 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:26) (Аngry @ 19.05.2015 - время: 18:13) Да и беспроводную передачу энергии развивать нуно! Как мечтал Тесла в начале 20-века, с помощью своей искровой катушки ))) Преобразовывать энергию в материю, перевозить ее в ведрах в Россию, а там материю обратно в энергию Теория ведь есть, значит и практика должна быть. Какого хрена практики от теоретиков отстают? Или практиков недофинансируют? Это сообщение отредактировал Аngry - 19-05-2015 - 17:34 |
Вeтер Свободен |
19-05-2015 - 17:36 (King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:09) Трехфазные электромоторы не могут работать на постоянном токе... А их и в быту полно - те же холодильники - про производство я молчу Приведите пример) использования трехфазного двигателя в быту. В видеотехнике к стати синхронные стоят с зависимостью скорости вращения от частоты тока в сети. |
King Candy Свободен |
19-05-2015 - 17:39 (_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 18:36) Приведите пример) использования трехфазного двигателя в быту Сколько угодно - вентиляторы, электроинструмент (точила, станки и проч.), не везде же можно применять форсированные, быстро перегревающиеся коллекторные движки (такие как в дрелях и пылесосах) Любой трехфазный двигатель можно включать в однофазную сеть, подсоединив одну обмотку через конденсатор. Так и делается всегда Это сообщение отредактировал King Candy - 19-05-2015 - 17:41 |