Тропиканка Замужем |
14-11-2013 - 01:01 (слава героям! @ 14.11.2013 - время: 00:36) Все то Вы знаете, и про Катынь и про ТУ-22. Так вот разочарую Вас ТУ-22 бомбардировщик дальней авиации, относящийся к числу стратегических. Спросите у Ваших коллег по ульпану, а может и в родном кибуце кто-нибудь Вас просветит. Да..) И еще, очень много чего..) Чего Вам и прочим русофобам, очень неприятно бывает услышать..)) Так вот разочарую Вас ТУ-22 бомбардировщик дальней авиации, относящийся к числу стратегических. К стратегическим, он давно уже не относится..) Впрочем, то спор о характеристиках и переназначении роли всяких летательных аппаратов..) К изначальному сабжу про поставки и роль украинского оружия в период 08.08.08 - отношения не имеющего..) Важно иное..) Как ваши "друзья", несмотря на поставки вашего оружия и вашего же из коживонвылезания, побросали все ваши поставленные причиндалы и драпанули аж до Поти? ) Это сообщение отредактировал Тропиканка - 14-11-2013 - 01:03 |
corwinnt Женат |
14-11-2013 - 01:33 (ҐенҐа @ 14.11.2013 - время: 00:42) Чечня тоже не всегда в России была, но ее почему то никто не отпускает. И не отпустит, тут и к гадалке не ходи. сколько бабла в Грозный вбухали! Пока не отобьют - и думать забудь... А ЮО? А что ЮО, Россия тут вроде как и не при делах. Суверенное государство, отстоявшее свою независимость в неравной схватке с грузинской военщиной... Блин, самое страшное, что в РФ в это действительно верят... |
rattus Свободен |
14-11-2013 - 01:33 (Хабиба @ 13.11.2013 - время: 11:26) Новый президент уже избран. ... и никого из россиян на иннагурации видеть не захотел. Умный дядька. Думаю следующий президент Украины Тягныбок с ним подружаться) |
Данецкий бандюк Женат |
14-11-2013 - 01:51 Ничего не изменится. Как раньше Грузия и Украина были друг другу пофиг, так и останутся. |
Cityman Свободен |
14-11-2013 - 03:55 (ҐенҐа @ 13.11.2013 - время: 23:46) А новый грузин президент, он из Свидетели Путина? Они думают вступать в ТС? ГенГа, если Вы еще будете ассоциировать президента России с основателем секты, будете иметь предупреждение в своем профиле. Пока замечание |
Cityman Свободен |
14-11-2013 - 03:59 Тема почищена от флуда. Прошу всех пишущих помнить о теме топика - украино-грузинские отношения после переизбрания президента Грузии, а не писать про Осетию, Абхазию и русско-грузинские отношения - такие посты будут удаляться |
kimomsk Свободен |
14-11-2013 - 07:06 (Хабиба @ 13.11.2013 - время: 14:17) Грузия намного ближе,чем Россия Украине.Что не понятно? Да и революция роз была после нашей оранжевой и во многом с ней схожа. Бескровную замену власти не все страны могут себе позволить.) Собственно, какой вопрос задать хочется. Это единственная причина, по которой Вы сделали вывод о Грузии, как одном из важнейших партнеров Украины? Важнейший партнер - все же несколько иная штукенция, характеризующаяся объемом и качественным составом товарооборота между государствами. Просто по такому критерию, как ваш, с полмира партнеров каждое государство насобирать сможет. Только вот что с этим партнерством делать? На хлеб его не намажешь. |
Тропиканка Замужем |
14-11-2013 - 09:59 (corwinnt @ 14.11.2013 - время: 01:33) (ҐенҐа @ 14.11.2013 - время: 00:42) Чечня тоже не всегда в России была, но ее почему то никто не отпускает. И не отпустит, тут и к гадалке не ходи. сколько бабла в Грозный вбухали!, Глупость говорите.. Тема якобы "вбухиваний", уже обсуждалась вот туточки - http://www.sxnarod.com/sravnim-bolotca-tam...l#entry16425481 Контраргументов у моих оппонентов, тогда не нашлось..) Может, найдутся сейчас у Вас?) |
revizor Женат |
14-11-2013 - 11:53 (Хабиба @ 13.11.2013 - время: 14:17) Грузия намного ближе,чем Россия Украине.Что не понятно? Будет правильнее сказать: были ближе, пока ваши страны коллективно дружили против России в период правления пана Ющенко, и пока Мишико не обделался перед кредиторами. Да и революция роз была после нашей оранжевой и во многом с ней схожа. Бескровную замену власти не все страны могут себе позволить.) Ну а как же им быть непохожими - упс-с, сколько народа я повторил...))) слава героям! Теперь что-то вопли приутихли. Да подвывал пана Ющенко чего-то не особенно слышно... В одиночестве скачет по заграницам с шоу-программой "Как его отравила Москва". Как когда-то вооружали Басаева на борьбу с Грузией. Вы сейчас про что, уважаемый? А Украине Грузия благодарна за поставки оружия во время миропринуждения. Тю, так оружие ещё и со стреляющими частенько поставлялось. Как же грузинам не быть благодарными? Вам ещё и чеченские сепаратисты тоже благодарны за это... И оружия, судя по тому как сбили стратегический бомбардировщик ТУ-22, неплохого. Для Ту-22 это конечно комплимент, но никто и не говорит что российский Бук-М1 плохой ракетный комплекс... Это сообщение отредактировал revizor - 14-11-2013 - 11:54 |
Хабиба Свободна |
14-11-2013 - 11:57 (rattus @ 14.11.2013 - время: 01:33) (Хабиба @ 13.11.2013 - время: 11:26) Новый президент уже избран. ... и никого из россиян на иннагурации видеть не захотел. Умный дядька. Думаю следующий президент Украины Тягныбок с ним подружаться) я вот тоже изначально везде читала, что он пророссийский, а теперь как-то все меняется. Или это он обманул перед выборами как обычно или поумнел неожиданно? |
Хабиба Свободна |
14-11-2013 - 12:00 (kimomsk @ 14.11.2013 - время: 07:06) (Хабиба @ 13.11.2013 - время: 14:17) Грузия намного ближе,чем Россия Украине.Что не понятно? Да и революция роз была после нашей оранжевой и во многом с ней схожа. Бескровную замену власти не все страны могут себе позволить.) Собственно, какой вопрос задать хочется. Это единственная причина, по которой Вы сделали вывод о Грузии, как одном из важнейших партнеров Украины? Важнейший партнер - все же несколько иная штукенция, характеризующаяся объемом и качественным составом товарооборота между государствами. Просто по такому критерию, как ваш, с полмира партнеров каждое государство насобирать сможет. Только вот что с этим партнерством делать? На хлеб его не намажешь. Вот все у вас россиян деньгами меряется. Даже дружба и партнерство) Партнер может быть идейный.По родству мыслеформ и направлении развития.А это куда важнее оборотом. У меня подруга в Тбилиси есть и есть в Тюмени.Так абсолютно разные взгляды и на Украину и на мир в принципе. Думаю не нужно объяснять у кого мне они ближе. Главная черта Грузии -это не желание лечь под России. И в этом она полностью на одной волне с Украиной. |
revizor Женат |
14-11-2013 - 12:02 (Хабиба @ 14.11.2013 - время: 12:00) Главная черта Грузии -это не желание лечь под России. И в этом она полностью на одной волне с Украиной. Ну и пусть как дура, пешком постоит...))) |
Хабиба Свободна |
14-11-2013 - 12:21 Так как раз и не дура. Видимо нет ничего хорошего в дружбе с Россией на тех условиях, которые Россия предлагает. |
revizor Женат |
14-11-2013 - 12:26 (Хабиба @ 14.11.2013 - время: 12:21) Так как раз и не дура. Видимо нет ничего хорошего в дружбе с Россией на тех условиях, которые Россия предлагает. Скорее те условия, в рамках которых Грузия живет сейчас, устраивают её, вернее определенных людей во власти больше, чем дружба с Россией. Но ничто не вечно по луной, за всё рано или поздно приходится платить. И в случае с Грузией, платить будут не те люди, которым выгодно теперешнее положение вещей... |
Хабиба Свободна |
14-11-2013 - 12:39 Вообще то тема не о России и почему с ней никто дружить не хочет. Меня интересует как отразится на моей Украине новая грузинская власть |
revizor Женат |
14-11-2013 - 12:42 (Хабиба @ 14.11.2013 - время: 12:39) Вообще то тема не о России и почему с ней никто дружить не хочет. Так и не говори об этом...)) Меня интересует как отразится на моей Украине новая грузинская власть Вряд ли теперь против России дружить будете... |
kimomsk Свободен |
14-11-2013 - 13:09 (Хабиба @ 14.11.2013 - время: 12:00) (kimomsk @ 14.11.2013 - время: 07:06) (Хабиба @ 13.11.2013 - время: 14:17) Грузия намного ближе,чем Россия Украине.Что не понятно? Да и революция роз была после нашей оранжевой и во многом с ней схожа. Бескровную замену власти не все страны могут себе позволить.) Собственно, какой вопрос задать хочется. Это единственная причина, по которой Вы сделали вывод о Грузии, как одном из важнейших партнеров Украины? Важнейший партнер - все же несколько иная штукенция, характеризующаяся объемом и качественным составом товарооборота между государствами. Просто по такому критерию, как ваш, с полмира партнеров каждое государство насобирать сможет. Только вот что с этим партнерством делать? На хлеб его не намажешь. Вот все у вас россиян деньгами меряется. Даже дружба и партнерство) Вот "началось в колхозе утро". При чем тут россияне, когда речь идет о партнерстве государств. А про дружбу вообще изначально ничего сказано не было и это совсем другая тема для обсуждения. Так что тему расширять смысла нет. А повторить хочется, что партнерство государств строится на основании договоров, заключаемых союзов для тех или иных целей. Абсолютно прагматических, которые связаны именно с "намазыванием масла на хлеб" в конечном итоге. Все очень прозаично. У меня подруга в Тбилиси есть и есть в Тюмени.Так абсолютно разные взгляды и на Украину и на мир в принципе. Думаю не нужно объяснять у кого мне они ближе. Объясните пожалуйста. Трудно гадать на кофейной гуще, совершенно ничего не зная о людях, кроме места жительства. |
Хабиба Свободна |
14-11-2013 - 13:15 (kimomsk @ 14.11.2013 - время: 13:09) У меня подруга в Тбилиси есть и есть в Тюмени.Так абсолютно разные взгляды и на Украину и на мир в принципе. Думаю не нужно объяснять у кого мне они ближе.
На государственном уровне любое партнерство это не только оборот на таможне. Вот в чем была мысль. А что объяснять? Россиянка время от времени скатывается на истерию о младшем брате и куда вы без нас.Грузинка никогда об этом даже не думает. Куда уж проще. Кстати они были очень рады тому,как у них все наладилось сразу после прихода к власти Мишани. Только немного напрягала его любовь к музыкальным фонтанам на каждом углу) А так особо не довольных тем, что навели порядок и не было. И кстати практически сразу везде запретили русский язык.Что вызвало волну возмущения и было ИМХО не нужным совсем в то время. |
kimomsk Свободен |
14-11-2013 - 13:31 (Хабиба @ 14.11.2013 - время: 13:15) На государственном уровне любое партнерство это не только оборот на таможне. Вот в чем была мысль. Конечно, не только оборот на таможне. Но обязательно существуют закрепленные договорами отношения. Вот вы изначально сказали, что Грузия один из важнейших партнеров Украины. Я для себя захотел найти подтверждение этих слов. И на чем я эти выводы основывать должен? На выводах политологов, журналистов, которые за уши притянуть все что угодно могут. А вот ежели бы прозвучало, что у Украины с Грузией на уровне межгосударственного партнерства заключено... первое, второе, третье,.... стопятидесятое!!! Вот я бы уже и смог оценить масштабность этого партнерства. |
Тропиканка Замужем |
14-11-2013 - 17:19 (Хабиба @ 14.11.2013 - время: 12:39) Меня интересует как отразится на моей Украине новая грузинская власть Когда проходят выборы, к примеру, в Узбекистане или в Киргизии, ты так же озабочиваешься ихним отражением? Или Грузия - всё ж таки исключение?)) Как единственная страна, кто был согласен дружить с Украиной?) Разумеется, не просто так, а против России? )) |
Хабиба Свободна |
14-11-2013 - 17:32 (kimomsk @ 14.11.2013 - время: 13:31) Вот я бы уже и смог оценить масштабность этого партнерства. А с чего Вы решили,что кто-то в принципе нуждается в Вашей оценке? Я живу в Украине и наверное мне лучше знать как у нас к ней относятся. И поэтому новый президент Грузии и его новая или старая политика мне как украинке интересны. |
Хабиба Свободна |
14-11-2013 - 19:16 Вот уже и украинские политики что-то говорят об этом всем. ...для Грузии сейчас очень важно, чтобы Украина подписала ассоциацию с ЕС. Это поддерживает евроатлантические устремления самой Грузии и будет содействовать сближению наших двух стран как раз в контексте европейской интеграции. ...Как сказал в эксклюзивном интервью Inpress.ua экс-министр МИД Украины Владимир Огрызко: «Выборы я оцениваю позитивно, потому что это очередной шаг грузинского общества к демократии. Как раз очень хорошо, что грузинское общество продемонстрировало, что оно за годы правления Саакашвили превращается, как минимум, из постсоветского в демократическое. Поэтому я думаю, что это очень хороший пример того, как можно постепенно, но уверенно идти проевропейским путем». Огрызко считает, что курс Грузии на вступление и в ЕС, и в НАТО остается неизменным, поэтому евроинтеграционная политика властей продолжится. По его мнению, это обычная европейская практика, когда страна является президентско-парламентской, и Грузия идет этим путем абсолютно уверенно и нормально. (с) http://inpress.ua/ru/politics/18984-eksper...iku-saakashvili |
Curiousgirl Замужем |
14-11-2013 - 19:18 (слава героям! @ 13.11.2013 - время: 22:24) А Украине Грузия благодарна за поставки оружия во время миропринуждения. И оружия, судя по тому как сбили стратегический бомбардировщик ТУ-22, неплохого. Грузия не может быть благодарна Украине за сбитие российского стратегического бомбардировщика, так как никогда этого не делала. Русские стратегические бомбардировщики ту-95 или ту-160 в понуждении грузинского агрессора к миру не применялись, и применяться не могли, так как у них совершенно другое предназначение. А ту-22 - это просто тяжелый бомбардировщик. И это был единственный сбитый самолет. Сербы, когда сбили стелс F-117 старенькой русской С-125 производства 60-х годов- вот это действительно было событие. А всего сербы сбили 109 американских самолетов с помощью русского ПВО! Это сообщение отредактировал Curiousgirl - 14-11-2013 - 19:22 |
kimomsk Свободен |
14-11-2013 - 19:39 (Хабиба @ 14.11.2013 - время: 17:32) (kimomsk @ 14.11.2013 - время: 13:31) Вот я бы уже и смог оценить масштабность этого партнерства. А с чего Вы решили,что кто-то в принципе нуждается в Вашей оценке? Я живу в Украине и наверное мне лучше знать как у нас к ней относятся. В который раз о том же самом. Пусть буду не я, так и быть, а любой человек, пытающийся оценить ваше первоначальное высказывание о партнерстве Украины и Грузии и выразить свое мнение именно по этому вопросу в рамках Темы. Я не берусь судить, как в Украине относятся к Грузии, вполне возможно вы правы. Так и говорить изначально нужно было об отношении украинцев или Украины к Грузии. Совсем простой пример. Судя по некоторым цифрам, приведенным на форуме Украины, значительная часть населения "мыслеформами" с ЕС. Государство в лице Президента так же обозначило официально это стремление. Но серьезным партнерством это все станет после подписания официальных документов. |
Хабиба Свободна |
14-11-2013 - 19:42 (kimomsk @ 14.11.2013 - время: 19:39) Так и говорить изначально нужно было об отношении украинцев или Украины к Грузии. А я о чем говорила?) Об этом именно с самого начала и говорила и в названии темы именно это и обозначила. Сотрудничество Украины с ЕС- это всего лишь вопрос времени.Нравится это россиянам или нет. Так же как и освобождение Тимошенко всего лишь вопрос времени. |
kimomsk Свободен |
14-11-2013 - 20:06 (Хабиба @ 14.11.2013 - время: 19:42) (kimomsk @ 14.11.2013 - время: 19:39) Так и говорить изначально нужно было об отношении украинцев или Украины к Грузии. А я о чем говорила?) Об этом именно с самого начала и говорила и в названии темы именно это и обозначила. Собственно, позволю себе привести первый пост Темы. "Новый президент уже избран. Грузия один из важнейших наших партнеров. Что измениться на Ваш взгляд в грузино-украинских отношениях?" Честно признаюсь, ни в одном сообщении Темы не нашел той сферы, где Грузия была показана в качестве одного из важнейших партнеров Украины. Любые сферы навскидку беру - торговля, образование, медицина, наука... В чем изменение грузино-украинских отношений искать, если самих серьезных отношений не видно. |
Хабиба Свободна |
14-11-2013 - 20:24 Вы хотите мне доказать на каких-то цифрах,что Грузия не партнер для Украины?) Или не такой важный как Россия? Давайте сократим прелюдию и примем это высказывание как мое личное мнение.Я вот так считаю. Изменения любой власти влекут за собой что угодно. Вот я и хочу обговорить что может теперь быть в отношениях Украины и Грузии. Может Грузия войдет в ТС теперь. Кто их знает. |
kimomsk Свободен |
14-11-2013 - 20:32 (Хабиба @ 14.11.2013 - время: 20:24) Вы хотите мне доказать на каких-то цифрах,что Грузия не партнер для Украины?) Положа руку на сердце, даже в мыслях не было сравнивать важности партнерств Украина-Россия и Украина-Грузия. Честное Благородное, Честное Пионерское, Честное Комсомольское!!!!!!! Да, давайте закончим. Это будет правильно. |
Тропиканка Замужем |
14-11-2013 - 22:42 (kimomsk @ 14.11.2013 - время: 20:06) Честно признаюсь, ни в одном сообщении Темы не нашел той сферы, где Грузия была показана в качестве одного из важнейших партнеров Украины. Любые сферы навскидку беру - торговля, образование, медицина, наука... В чем изменение грузино-украинских отношений искать, если самих серьезных отношений не видно. При чем здесь какие-то там сферы торговли и прочее?)) Их там нет и никогда не было..)) Всё гораздо проще..)) Грузия, это единственная страна, коя дружила с Украиной против России.. В бытность там и там, неких паскудно-ссыкливых презиков, по имени Миша и Витя..)) А теперь, у определенной части украинцев, свербит в одном месте - будет ли продолжаться эта дружба и дальше?)) Ибо, дружить-то в таком ключе, больше не с кем..)) Иных дураков нету..)) |
Хабиба Свободна |
14-11-2013 - 23:54 Какие-то навязчивые фобии у некоторых Россиян во всех событиях в мире видеть угрозу для себя лично. Кроме России у Украины и Грузии думаю будет достаточно тем для сотрудничества. У нас сейчас активно грузинские курорты рекламируют,кстати. Вроде пока для укрианцев виза не нужна к ним ехать. |
слава героям! Женат |
15-11-2013 - 00:26 (Хабиба @ 14.11.2013 - время: 23:54) Какие-то навязчивые фобии у некоторых Россиян во всех событиях в мире видеть угрозу для себя лично. Настоятельно рекомендую Батуми. 2 года назад был там, впечатлило. Грузины вообще приятные солнечные люди. И очень хорошо относятся к украинцам. |
Хабиба Свободна |
15-11-2013 - 00:32 Да у меня подруга в Тбилиси живет. Вообще говорит, что украинцев у них очень любят. Особено украинок) |
Jeyn Свободна |
15-11-2013 - 00:32 (слава героям! @ 15.11.2013 - время: 00:26) (Хабиба @ 14.11.2013 - время: 23:54) Какие-то навязчивые фобии у некоторых Россиян во всех событиях в мире видеть угрозу для себя лично. Настоятельно рекомендую Батуми. 2 года назад был там, впечатлило. Грузины вообще приятные солнечные люди. И очень хорошо относятся к украинцам. В Батуми не Грузины там Аджарцы. |
слава героям! Женат |
15-11-2013 - 01:16 (Jeyn @ 15.11.2013 - время: 00:32) [/QUOTE] В Батуми не Грузины там Аджарцы. В Грузии много народов: имеретинцы, кахетинцы, мингрелы, в том числе и аджарцы. Слава Богу Аджарии повезло, до нее не дотянулись щупальца кмирупринуждателей. |
Хабиба Свободна |
15-11-2013 - 19:40 может тебе еще за ушком почесать? по теме ...Недавно статистическое управление обнародовало данные о том, что товарооборот между Грузией и Украиной приблизился к 900 миллионам долларов США. Прокомментируйте эту цифру. — Да, в прошлом году товарооборот между нашими странами вплотную подошел к этой цифре. Таким образом, докризисные объемы торгового взаимообмена практически восстановлены. Стоит отметить, что большое значение для дальнейшего углубления двустороннего экономического взаимодействия имело возобновление в 2011 году , кстати, после шестилетнего перерыва, работы Совместной двусторонней межправительственной комиссии по вопросам экономического сотрудничества. В рамках ее 7-го заседания, которое состоялось в Киеве минувшей весной, были проведены переговоры на уровне отраслевых министерств и ведомств, состоялись встречи рабочих групп по сотрудничеству в области транспорта и энергетики, а также бизнес-форум, который привлек внимание представителей деловых кругов Украины и Грузии. По итогам этого мероприятия были определены приоритетные направления сотрудничества в экономической сфере, где мы можем уже в ближайшее время выйти на уровень совместных программ и проектов. Речь, в частности, идет о реализации таких крупных и перспективных направлений, как создание Евразийского нефтетранспортного коридора по доставке каспийских энергоносителей на мировые рынки, развитие грузовых перевозок поездом комбинированного транспорта “Викинг” в рамках транспортного маршрута, связывающего страны Балтии с Каспийским морем, реабилитация действующих и строительство новых гидроэлектростанций в Грузии и др. Должен напомнить, что украинские предприятия имеют достаточный опыт участия в подобных международных проектах. С нашими грузинскими партнерами уже налажено плодотворное сотрудничество, которое, надеемся, будет продолжено. http://georgia.mfa.gov.ua/ua/press-center/...a-i-partnerstva |