...Эдельвейс... Женат |
22-10-2011 - 16:57 Как-то мы пропустили обсудить интересные события в России. И то что на съезде 24-го сентября "Единой России" было провозглашено на поддержку Путина на пост президента. Как изменится или не изменится политика Путина к Украине и его руководству? Всёж человек идёт на очередной 12-летний срок. Так что, господа, пишем, делимся мнениями. |
||||
Интеллигентный Хам Свободен |
22-10-2011 - 17:04
Можно подумать, что был хотя бы одн сомневающися в этом дежа-вю :) Ничего не изменится. Россия - не Украина, где на двух панов три гетьмана. Где каждые выборы предполагают возможность поворота всего на 180 градусов. А рокировка у них для нас не поменяет ничего. Тандем, однако |
||||
corwinnt Женат |
22-10-2011 - 17:20
...и при этом для народа в плане уровня жизни ничего по сути не меняется. Для разрядки пессимизма, но в тему: |
||||
...Эдельвейс... Женат |
22-10-2011 - 17:39
Так и у нас никакого поворота не произошло. Как Кучма, после более активно Ющенко, а сейчас не менее активно Янукович двигаются в евроинтеграцию, где главная цель вступление в ЕС. Это в предвыборное время идёт лохотрон электората, а так цель поставлена ещё в далёком 97-м году Леонидом Данилычем! Я немного хотел о другом. Ведь никому не секрет, что Янукович ставил на то, что Медведев пойдёт на второй срок и даже где-то об этом обмолвился. Говорить хотел неприменно только с президентом России, а не с премьером, что естественно в свою очередь не могло бесить Путина. Во многих СМИ появлялась некая неприязнь Путина к ЯВФ. Как быть с этим? |
||||
Ledishka Замужем |
22-10-2011 - 17:44 Народ в РФ не очень делит Путина и Медведева.. для них это одна команда. |
||||
corwinnt Женат |
22-10-2011 - 18:15
Достаточно взглянуть на герб РФ и понять, что делить-то большого смысла нет, разве что топором или скальпелем :) |
||||
corwinnt Женат |
22-10-2011 - 18:22 Шутки шутками, но по сути вопроса... Я не могу сказать, что ВВП мне нравится. Но при этом он вызывает намного большее уважение, чем Медведев. Да, в имидже Путина проскальзывает стиль... эээ... того, что мы привыкли ёмко называть "органами", но слушая его веришь: "Мужик сказал - мужик сделает", хотя слово "мужик" к ВВП малоприменимо. Другой вопрос в том, что ВВП и во внешней политике был более жёстким и "обидчивым", что нам при нашей... эээ... демократии в Раде - никак не с руки. |
||||
...Эдельвейс... Женат |
22-10-2011 - 18:24
Но согласись нам всем (россиянам, украинцам) подали такое меню с соусом, что Путин-это твёрдый человек, консерватор, где самое лучшие действие это бездействие, а Медведев - человек способен на движение, на реформы и ближе к умеренным либеральным позициям. А на самом деле оказалось, что это лишь игра. |
||||
Ledishka Замужем |
22-10-2011 - 18:38
Нет, это мы, скорее, так воспринимаем. Вернусь, если еще уеду из-за дурдома в стране с переводами-непереводами, напишу достоверно, что думает народ в РФ. |
||||
corwinnt Женат |
22-10-2011 - 18:58
Эээ... Путин - консерватор? А кто такой соус подавал? Пятый канал я не стараюсь не смотреть, а то, как подавал себя сам ВВП, мне кажется, лучше всего характеризуется словами "здоровый прагматизм". Если нужно ломать - будем ломать, если нужно давить глупые новшества - будем давить, но если навшества полезны - будем внетрять и требовать отчёта о результатах... Понятно, что прагматизм этот - не с точки зрения "простого россиянина", а выражение видения мира тех, чьи интересы ВВП представляет... Но консерватор - не то слово. Он не боится новшеств, он просто отбирает те, которые считает нужными. А вот ДАМ я никогда не мог воспринимать серьёзно. И его "приклеенная улыбка" и то, как он спокойно, с энтузиазмом и интересом принимал на уши ту лапшу, что ему вешал РосНано (один "русский айфон" чего стоит!)... Ну не могу я с собой ничего поделать, сразу же при его виде Фунт из "Золотого телёнка" вспоминается... |
||||
...Эдельвейс... Женат |
22-10-2011 - 19:18
Вы описали практически идеального президента. Может стоит присмотреться. По мне так ни о каких новшествах при Путине не может быть и речи. Все его действия были направлены на поддержание максимально возможных доходов от экспорта энергоносителей. Вот только куда эта сверхприбыль шла? Неужели построен свой автопром или медицина и образование лучше нашего? |
||||
corwinnt Женат |
22-10-2011 - 19:30
При таком Президенте я бы эмигрировал :) Я же не зря написал, что этот прагматизм - не с точки зрения представителя "простого народа" и не на благо этого народа направлен. С точки этого самого "здорового прагматизма" можно делать очень неприятные для народа в целом вещи и при этом он останется прагматизмом. Торквемада тоже был прагматиком, говоря что цель оправдывает средства (это ни в коем случае не параллель с ВВП). |
||||
...Эдельвейс... Женат |
22-10-2011 - 21:03 corwinnt , в вопросе "кто такой Путин?" у нас с тобой мнения сходятся. Но вопрос в другом, как будет вести "новый" Путин по отношению к Украине? Ведь он лобирует российскую бизнес-экспансию, особенно на индустриальный восток. В последнии годы во всех крупнейших сделках в Украине в металлургической отрасли фигурировал именно рос. гос. Внешэкономбанк, где председателем набсовета является именно Путин. А Фирташ, который понабрал кредиты на суммы с 9-ю нулями именно у российских банков, а сейчас монополизирует химическую отрасль страны и не ровен час, практически вся украинская химия отойдёт россиянам. Все эти совпадения дают очень большой вызов нашим богачам. Не так ли? Очень интересное время нас ожидает! |
||||
ҐенҐа Женат |
22-10-2011 - 23:13 Надеюсь россияне прозрели и начнут голосовать за Жириновского |
||||
otkruvaysova Свободен |
23-10-2011 - 11:17 Меня ,как простого обывателя в этой президентской рокировке интересует практически один момент ,как обговаривание на выдвижение происходило по сути . Ну типа зашел ВВ к ДА или просто на прогулке встретились и сказал ВВ -" а давайте ДА , снова меня в президенты Российской Федерации выдвинем ..." Ну и ДА ответил-" непремено ВВ ". А если серьезно ,то я думаю что должен быть кто-то третий который с этой " ну просто ошеломляющей идеей "подошел к ныне действующему президенту . Вот вопрос -кто ? Да и на троих всеж как-то удобней ,ну типа приличней и традиционней будет . |
||||
ҐенҐа Женат |
23-10-2011 - 11:28
Я бы тоже для приличия выдвинул бы Иванова или на крайняк Грызлова, а то носятся с этим Путиным, аж стыдно за дорогих россиян |
||||
dva60 Свободен |
23-10-2011 - 22:22
Никакого вызова. Все активы будут у тех, кому это положено |
||||
zhekich Свободен |
24-10-2011 - 02:48
Я считаю, что политика по отношению к Украине изменится на более жесткую. Сами видите, что в мире творится. Американцы и британцы, чтобы сохранить свою гегемонию, а она возможна только если доллар будет мировой валютой, идут ва-банк и подталкивают мир к войне. Мусульманским радикалам англосаксами сдается Северная Африка. Сирия - последний бастион. Куда они - радикальные мусульмане - пойдут, когда придут к власти? Они нападут на Израиль. Евреи в этом раскладе - расходный материал. Тут же неизбежно и подключение Ирана. Потом эта нестабильность будет распространяться дальше на восток. Амеры уйдут из Афганистана и станут финансировать талибов с тем, чтобы те усилили давление на Среднюю Азию. С нестабильностью в Средней Азии поток беженцев неизбежно хлынет в Россию. Ну а там рядом Тибет и Уйгурский район Китая, где тоже есть немало возможностей для создания хаоса. То есть, англосаксами создаются проблемы Европе, Китаю и России. Украина сейчас "сидит на двух стульях". Руководство России могло с этим мириться ранее, но в нынешней обстановке это уже не прокатит. Соответственно, для Украины будут создаваться такие внешние условия, которые заставят Украину определиться. Ну а затем уже, в зависимости от позиции Украины, и будут предприниматься более конкретные действия. Но действия, которые заставят Украину определиться не могут не быть жесткими. |
||||
Тепло-техник Свободен |
24-10-2011 - 04:34 Насколько я понял из отзывов россиян по данному вопросу в других темах,никто особо не воспринимает всерьез Медведева.Его именно и считали временщиком,который должен был "кресло погреть" для Путина. Потому термин тандем возможно-лишь временный,а по сути-авторитаризм. Что касается усиления жесткости по отношению к Украине-без сомнений.Путин уже неоднократно показывал свою безжалостность к своим подчиненным и к чужим-военная кампания в Грузии весьма показательна,явные параллели с началом атак против Ливии. |
||||
Semchik Женат |
24-10-2011 - 11:31 Россия абсолютно предсказуема в своих "выборах баз выбора". Они из своей ЕР хотят сделать подобие КПСС, впрочем, как и наши уроды из своей ПР. |
||||
otkruvaysova Свободен |
24-10-2011 - 23:44
Ни кто не будет Украину заставлять и тем более жестко . У нас и наших политиков такой менталитет ,что чем жеще нас "заставлять",тем упрямее мы становимся и что характерно появляется некая сплоченность и на время забываются внутренние проблемы .И от этого упрямства ,мы все можем сделать наоборот . Для руководства России должно быть выгодным ,чтоб Украина как можно дольше сидела неопределенной на этих самых двых стульях не приближаясь ни к ЕС и поддерживала добрососедские отношения с РФ. Но не более . |
||||
Carnyx Свободен |
25-10-2011 - 10:15
А что конфронтация выгоднее? |
||||
Caroline В поиске |
25-10-2011 - 12:39 На мой взгляд, тема не стоит обсуждения. У нас была та же ситуация, когда сменялись ахметовские ющенко и янукович, но по сути на всех уровнях у власти оставались те же регионалы, вплоть до начальника какого-нибудь ЖЭКа. |
||||
Свободен |
25-10-2011 - 17:45 Есть такая пословица: "У воды - да не напиться"(с) Воруют практически все (если есть желание и человек не честный. ну и проч.) Начиная от винтиков-болтиков, заканчивая чем-то более существенным. По мне, пусть ворует один, чем все. А что касается Путина, то он человек жесткий и в стране порядок что не говори, навел. |
||||
Semchik Женат |
25-10-2011 - 17:55
Ду уж, послал Бог соседа...... |
||||
Caroline В поиске |
25-10-2011 - 18:01
На мой взгляд порядок и выстраивание коррупционной вертикали - немного разные вещи. |
||||
Свободен |
25-10-2011 - 18:15
Не спорю. Но порядок лучше, чем беспредел. А коррупция при т.н. демократии есть всегда. Чтобы избавиться от коррупции, нужно много времени. Необходимо, чтобы у людей изменилось сознание. На это тоже нужно много времени. Путин хоть что-то делает для страны. Если и не совсем правильно, так и система ценностей выстроена пока на деньгах. Без денег никуда. И хлеба не купить, правда же? История рассудит потом. Нам сегодня трудно поменять что-то. |
||||
Свободен |
25-10-2011 - 18:17
Негатив к соседу это не камильфо. ИМХО. Да и потом, их не выбирают.) |
||||
Caroline В поиске |
25-10-2011 - 18:49
Нет. Нужна лишь воля лидера. Но при выстроенной им системе, борьба власти с коррупцией будет выглядеть как борьба рабочего с зарплатой То что ахметов выстраивает такую же систему - ошибка, ибо в отличие от РФ у нас нет нефти и газа, а значит последствия будут плачевны. |
||||
Свободен |
25-10-2011 - 19:12 Caroline
У него тоже сознание еще прежнего "электората" Но Вы правы.
Путин еще не президент. А то что делает Ахметов, конечно ошибка. Но как мне думается, он выстраивает "систему" под себя. У него деньги, а деньги это власть.. "За что боролись..."(с) - называется.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-10-2011 - 19:13 |
||||
Caroline В поиске |
25-10-2011 - 19:32 Удивительно, как быстро мы пришли к консенсусу. Самое интересное, что даже дефолт в РБ никого не насторожил. А ведь если верить жирику, то Беларусь была в гораздо более выгодных условиях. |
||||
otkruvaysova Свободен |
25-10-2011 - 19:56
Я же не писал о конфронтации . Но своя позиция должна быть ,равно как и умение ее отстаивать ." Не более",касается того ,что не надо делать ни каких телодвижений для более тесного слияния . |
||||
Carnyx Свободен |
25-10-2011 - 20:22
ну почему же, всегда можно переехать. |
||||
Свободен |
25-10-2011 - 20:32
В Россию?))) |
||||
Caroline В поиске |
25-10-2011 - 20:37
И в Россию тоже. Только вот каких-то радикальных отличий я не замечала. Воруют, однако... |