ОLЕG Свободен |
25-10-2016 - 11:39 (mjo @ 25.10.2016 - время: 11:08) (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 10:57) а давайте ни чего не запрещать? Давайте. Пусть взрослый зритель сам решает на что идти, а на что нет. А возрастной ценз установить надо. Это нормально. полагаете...все таки цензура нужна? |
de loin Свободен |
25-10-2016 - 11:41 (mjo @ 25.10.2016 - время: 11:08) Пусть взрослый зритель сам решает на что идти, а на что нет. А возрастной ценз установить надо. Это нормально. О том и речь. И может не только 18+ придётся использовать, но и допустим 70—. Вот кто-то из пользователей отписался с восторгом, что дочку допаспортного возраста привели на Босха. Рановато, думаю, в этом возрасте начинать постигать всю сложность мира сего, тем более для нежной девичьей психики. Потом родителям проблемами это может аукнуться, не говоря о самой девочке. Их дело, конечно, но по-моему лучше до студенческого возраста отложить. Про крутой современный постмодерн вообще молчу. |
Xрюндель Замужем |
25-10-2016 - 11:42 (джага-джага @ 25.10.2016 - время: 11:31) Идете с детьми по улице, а тут раз голые тетки писают на портрет Януковича. Ну с публичными перфомансами совсем просто - вплоть до 213 УК РФ. Какие проблемы то? |
Ramse$ Свободен |
25-10-2016 - 11:46 Иван Грозный был изверг, Петр 1 - тиран, Павел и Николашка - тряпки. Не? На минутку представьте, что вместо Сталина был бы , скажем, Горбачёв. Наверное, сейчас бы мы жили в великой западной цивилизации... |
ОLЕG Свободен |
25-10-2016 - 11:46 (Xрюндель @ 25.10.2016 - время: 11:42) (джага-джага @ 25.10.2016 - время: 11:31) Идете с детьми по улице, а тут раз голые тетки писают на портрет Януковича. Ну с публичными перфомансами совсем просто - вплоть до 213 УК РФ. Какие проблемы то? а выставка ...или театр, это не публичный "перфоманс"? разве... |
джага-джага Женат |
25-10-2016 - 11:55 (Xрюндель @ 25.10.2016 - время: 11:42) (джага-джага @ 25.10.2016 - время: 11:31) Идете с детьми по улице, а тут раз голые тетки писают на портрет Януковича. Ну с публичными перфомансами совсем просто - вплоть до 213 УК РФ. Какие проблемы то? А с платными мероприятиями тоже не сложно, если не нарушают законы о порнографии, пропаганде насилия, экстремизма и тд, то велкам. |
Xрюндель Замужем |
25-10-2016 - 12:14 (джага-джага @ 25.10.2016 - время: 11:55) А с платными мероприятиями тоже не сложно, если не нарушают законы о порнографии, пропаганде насилия, экстремизма и тд, то велкам. Ну и как выставка американца с обнаженными моделями это нарушала? Или как рок опера "Суперзвезда" нарушала? |
Xрюндель Замужем |
25-10-2016 - 12:15 (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 11:46) а выставка ...или театр, это не публичный "перфоманс"? разве... Конечно нет. В театр и на выставку нужно СПЕЦИАЛЬНО прийти. |
Sarita Замужем |
25-10-2016 - 12:37 (Xрюндель @ 25.10.2016 - время: 09:54) (Sarita @ 25.10.2016 - время: 05:55) Но как-то так совпало, что последние известные мне произведения, попавшие по сути под эту норму - простите, овно. Про них даже не скажешь, что они "не обладают художественной ценностью", ибо овно. Что, и "И.Х. суперзвезда" - тоже говно? А по моему норм, хорошая музыка. Да Вагнер тоже ничего. А что, прям И.С. запретили? Или чье-то "йя художнег, йа таг вижу"? +++ Найдете постановление, закон или решение суда, где сказано, что "Запретить к дальнейшей постановке и публичной демонстрации рок-оперу господина Уэббера «Иисус Христос — суперзвезда» по мотивам оскорбления чувств верующих"? Я поискала - не нашла. Но может вы добычливее? Это сообщение отредактировал Sarita - 25-10-2016 - 12:40 |
ОLЕG Свободен |
25-10-2016 - 12:47 (Xрюндель @ 25.10.2016 - время: 12:15) (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 11:46) а выставка ...или театр, это не публичный "перфоманс"? разве... Конечно нет. В театр и на выставку нужно СПЕЦИАЛЬНО прийти. это как? на улице срать нельзя, а на сцене театра можно? штоле... театр, выставки, кинозалы, стадионы, бани, парки, улицы и т.д....всех их объединяет одно слово - общественное место. с точки зрения закона, ни какой разницы, где я совершу акт дефекации...на тротуаре или на сцене. |
Юлий Северенко Свободен |
25-10-2016 - 13:03 (Sarita @ 25.10.2016 - время: 12:37) А что, прям И.С. запретили? Скрепа на всю голову. Почему в Омске запретили рок-оперу, благословленную патриархом. Лента.ру |
Юлий Северенко Свободен |
25-10-2016 - 13:11 (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 12:47) это как? Слушай, Олег... Тебя если почитать, то все искусство сплошняком состоит из какого то изврата. Кто то у тебя срет на сцене, какие то умирающие раковые больные, испражнения, педофилия... Не попей неделю водки, что ли - сходи в театр. Кстати, в Беларуси прекрасные театры, прекрасные актеры. Я очень люблю Минский оперный. Недели три назад слушал в очередной раз Князя Игоря. И никаких испражнений. А вот дня четыре как, напился дурного пива - так мне ночью такая жуть снилась: и потолок на меня падал, и покойники меня куда то тащили... Проснулся я, и думаю - надо запретить... пиво. А то вот так люди хлещут его, и всякая дурь им чудится |
mjo Свободен |
25-10-2016 - 13:15 (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 11:39) полагаете...все таки цензура нужна? С чего Вы решили и как это следует из моего сообщения? 00056.gif это как? на улице срать нельзя, а на сцене театра можно? штоле... театр, выставки, кинозалы, стадионы, бани, парки, улицы и т.д....всех их объединяет одно слово - общественное место. с точки зрения закона, ни какой разницы, где я совершу акт дефекации...на тротуаре или на сцене. На сцене, стадионе можно, поскольку увидят это только те, кто хочет и специально для этого пришел. Если же это происходит на улице, то подпадает под соответствующее законодательство, а конкретно Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях. А если не нарушается законодательство то можно делать все. Что тут не понять? Это сообщение отредактировал mjo - 25-10-2016 - 13:31 |
lozdok Свободен |
25-10-2016 - 13:27 (Юлий Северенко @ 25.10.2016 - время: 13:11) Слушай, Олег... Тебя если почитать, то все искусство сплошняком состоит из какого то изврата. Кто то у тебя срет на сцене, какие то умирающие раковые больные, испражнения, педофилия... не обращайте внимания. это издержки рабоче-крестьянского сословия. |
Xрюндель Замужем |
25-10-2016 - 13:31 (Sarita @ 25.10.2016 - время: 12:37) Найдете постановление, закон или решение суда, где сказано, что "Запретить к дальнейшей постановке и публичной демонстрации рок-оперу господина Уэббера «Иисус Христос — суперзвезда» по мотивам оскорбления чувств верующих"? Так в том то и фишка, что все запрещения проходят без всяких постановлений и экспертиз. Так ведь именно в этом и цимес нынешней российской действительности... |
Xрюндель Замужем |
25-10-2016 - 13:33 (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 12:47) с точки зрения закона, ни какой разницы, где я совершу акт дефекации...на тротуаре или на сцене. Неверно. Скажем, обнаженка в театре допустима, а на улице - нет. |
Юлий Северенко Свободен |
25-10-2016 - 13:34 (Xрюндель @ 25.10.2016 - время: 13:31) Так в том то и фишка, что все запрещения проходят без всяких постановлений и экспертиз. И "запретители", типа гопкомпании, что блокировали недавно выставку, клоунада в одинаковой полувоенной униформе выставляется "народным" волиизъявлением... |
Sarita Замужем |
25-10-2016 - 13:58 (Юлий Северенко @ 25.10.2016 - время: 13:03) (Sarita @ 25.10.2016 - время: 12:37) А что, прям И.С. запретили? Скрепа на всю голову. Почему в Омске запретили рок-оперу, благословленную патриархом.Лента.ру В вашей же ссылке Представитель Минкульта отметил, что петербургский театр ранее уже привозил свою постановку в Омск. В 2015 году «Иисус Христос — суперзвезда» несмотря на протесты группы активистов показали в городском Концертном зале, и, по словам Маслова, зрители тогда «остались довольны оперой». Никакой связи между претензиями православных активистов и отменой оперы представитель Минкульта не увидел. Маслов предположил, что журналисты «в одну кучу свалили» два разных события: «Мы действительно получили какой-то запрос, уж не помню, от кого, но уже после того, как у нас появилась информация, что спектакль отменили», — уточнил он. И даже про безрезультатность требований от прокуратуры запретить рок-оперу... А я просила постановление, закон или решение суда, где сказано, что "Запретить к дальнейшей постановке и публичной демонстрации рок-оперу господина Уэббера «Иисус Христос — суперзвезда» по мотивам оскорбления чувств верующих" То, что отдельные группы фанатиков пытаются сделать себе некое имя, протестуя против известных произведений искусства - каким боком к теме сабжа? Об ужесточении цензуры ГОСУДАРСТВОМ? Слава Богу, "группа граждан, назвавшихся «православными христианами»" - не государство пока) скрытый текст Это сообщение отредактировал Sarita - 25-10-2016 - 14:02 |
Юлий Северенко Свободен |
25-10-2016 - 14:14 (Sarita @ 25.10.2016 - время: 13:58) А я просила постановление, закон или решение суда, где сказано, что "Запретить к дальнейшей постановке и публичной демонстрации рок-оперу господина Уэббера «Иисус Христос — суперзвезда» по мотивам оскорбления чувств верующих"
Вам писали уже выше - БЕДА в том, что все подобные "запрещения" подаются как "народное" волеизъявление. В прошлом веке, в одной стране в начале тридцатых, так же некие "народные" массы сжигали книги, запрещали театральные постановки, навешивали на артистов, писателей, художников ярлык "дегенеративное искусство". |
Sarita Замужем |
25-10-2016 - 14:17 (Xрюндель @ 25.10.2016 - время: 13:31) (Sarita @ 25.10.2016 - время: 12:37) Найдете постановление, закон или решение суда, где сказано, что "Запретить к дальнейшей постановке и публичной демонстрации рок-оперу господина Уэббера «Иисус Христос — суперзвезда» по мотивам оскорбления чувств верующих"? Так в том то и фишка, что все запрещения проходят без всяких постановлений и экспертиз. Тогда пример запрета можно? В ссылке Юлия - нету такого запрета. Есть "театр не поезал на гастроли". К нам вот Волочкова отказалась ехать на гастроли... Думаете, она тоже теперь того...политическая? |
Sarita Замужем |
25-10-2016 - 14:23 (Юлий Северенко @ 25.10.2016 - время: 14:14) (Sarita @ 25.10.2016 - время: 13:58) А я просила постановление, закон или решение суда, где сказано, что "Запретить к дальнейшей постановке и публичной демонстрации рок-оперу господина Уэббера «Иисус Христос — суперзвезда» по мотивам оскорбления чувств верующих" То, что отдельные группы фанатиков пытаются сделать себе некое имя, протестуя против Вам писали уже выше - БЕДА в том, что все подобные "запрещения" подаются как "народное" волеизъявление. Пример? Полезла поискала по "Тангейзеру" - и надо ж ты... Государство таки встало на сторону театра. Дело было прекращено за отсутствием состава. Кста, в деле действительно нет экспертизы. Но есть заключение специалиста. Скажите, а вы сами с Юлием понимаете, что вот такое передергивание влечет как раз разактуализацию проблемы сабжа? |
Юлий Северенко Свободен |
25-10-2016 - 14:26 (Sarita @ 25.10.2016 - время: 14:17) (Xрюндель @ 25.10.2016 - время: 13:31) (Sarita @ 25.10.2016 - время: 12:37) Найдете постановление, закон или решение суда, где сказано, что "Запретить к дальнейшей постановке и публичной демонстрации рок-оперу господина Уэббера «Иисус Христос — суперзвезда» по мотивам оскорбления чувств верующих"? Так в том то и фишка, что все запрещения проходят без всяких постановлений и экспертиз. Тогда пример запрета можно? В ссылке Юлия - нету такого запрета. Есть "театр не поезал на гастроли". К нам вот Волочкова отказалась ехать на гастроли... Думаете, она тоже теперь того...политическая? Концерты BRUTTO запрещают в России и Беларуси. "Ситуация с отменами и запретами концертов по "телефонному праву" не является новостью ни для Беларуси, ни для России, – отметил Азизбекян. – Но в последнее время мы видим новые формы срыва концертов неугодных музыкантов. Провластные активисты пишут от имени общественности доносы и кляузы, угрожают организаторам и концертным площадкам, организовывают митинги и т. д. С подобным прессингом мы сейчас столкнулись в Самаре. Чтобы не подставлять ни организаторов, ни площадку, мы приняли решение отменить концерт в этом городе". http://afisha.tut.by/news/kaleidoscope/425130.html Искусство запрещать. Какие произведения теперь нельзя выставлять в России https://slon.ru/posts/73996 Предвижу опять же ваш пассаж на тему: Но ведь официального запрета НЕ БЫЛО! Недавно тут горячо обсуждали тему по поводу блокирования выставки фотохудожника, совершенного группой клоунов в одинаковых куртках полувоенного образца. Вопрос. В Москве, где в течении пяти минут "винтят" пикетчика, когда к нему "присоединяется" провокатор, а эта банда так и не была даже задержана правоохранительными органами - КТО являлся негласным инициатором сего "запрета"? |
Sorques Женат |
25-10-2016 - 14:28 (Sister of Night @ 25.10.2016 - время: 07:46) Цензура должна работать до того, как выставку или спектакль откроют. Тогда инцидентов с группками "патриотически настроенных людей" не будет. А то, что стояло сотни лет, то не надо трогать. Почему она должна быль вообще? Есть УК и ГК, если что под них под подает, то в суд..а цензура, это личное мнение Разрешателей, которые могут руководствоваться какими то своими мотивами.. |
de loin Свободен |
25-10-2016 - 14:32 (mjo @ 25.10.2016 - время: 13:15) (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 11:39) полагаете...все таки цензура нужна? С чего Вы решили и как это следует из моего сообщения? 00056.gif это как? На сцене, стадионе можно, поскольку увидят это только те, кто хочет и специально для этого пришел. А если какой-нибудь телеканал решил это транслировать? |
Sorques Женат |
25-10-2016 - 14:37 (de loin @ 25.10.2016 - время: 10:45) идёт анонс публикации о финансовых проблемах его театра «Сатирикон», что он уже на грани закрытия. Не знаю с этим ли связан порыв Райкина? Ну а что, хотели же, чтобы зритель голосовал рублём – пожалуйста. Конечно охранители, сейчас будут говорить, что Райкин, отвлекает внимание от экономических проблем театра, русофобией (то что он написал, это по их мнению именно она), да и вообще он продался госдепу, а затем еще можно будет вспомнить его национальность, но по существу он в чем неправ? Вы с ним несогласны? |
ОLЕG Свободен |
25-10-2016 - 14:39 (mjo @ 25.10.2016 - время: 13:15) (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 11:39) полагаете...все таки цензура нужна? С чего Вы решили и как это следует из моего сообщения? 00056.gif это как? На сцене, стадионе можно, поскольку увидят это только те, кто хочет и специально для этого пришел. Если же это происходит на улице, то подпадает под соответствующее законодательство, а конкретно Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях. А возрастной ценз установить надо. Это нормально. разве это не ваши слова? то есть, существование ценза и (естественно) цензоров вы считаете нормальным. я правильно вас понял? театр тоже является общественным местом. и комментариев к КоАп РФ, разрешающих гадить в фойе или на сцене театра, я не видел. в отличие от разрешения употребления спиртных напитков в установленных местах... |
de loin Свободен |
25-10-2016 - 14:46 (Sorques @ 25.10.2016 - время: 14:28) (Sister of Night @ 25.10.2016 - время: 07:46) Цензура должна работать до того, как выставку или спектакль откроют. Тогда инцидентов с группками "патриотически настроенных людей" не будет. А то, что стояло сотни лет, то не надо трогать. Почему она должна быль вообще? Есть УК и ГК, если что под них под подает, то в суд..а цензура, это личное мнение Разрешателей, которые могут руководствоваться какими то своими мотивами.. Ну, если УК и суды можно сравнить с пожарной командой, то цензуру с профилактикой противопожарной безопасности. Нужно только конечно же договариваться о критериях. Вещам, которые ни в какие ворота нужно ставить однозначный заслон, потому что по поговорке: посади свинью за стол... Может я не в курсе ситуации, но по-моему таких вещей не так уж много, хотя тенденция к росту есть Предваряя возможные возражения – на этом форуме есть же цензура |
ОLЕG Свободен |
25-10-2016 - 14:47 (Юлий Северенко @ 25.10.2016 - время: 13:11) (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 12:47) это как? Слушай, Олег... Тебя если почитать, то все искусство сплошняком состоит из какого то изврата. Кто то у тебя срет на сцене это гипербола (художественное преувеличение)...но то что начали мочиться - это факт |
Xрюндель Замужем |
25-10-2016 - 14:48 (de loin @ 25.10.2016 - время: 14:32) А если какой-нибудь телеканал решил это транслировать? Без разрешения организаторов это невозможно. А организаторы свои ограничения знают. |
Xрюндель Замужем |
25-10-2016 - 14:49 (de loin @ 25.10.2016 - время: 14:46) Вещам, которые ни в какие ворота нужно ставить однозначный заслон, потому что по поговорке: посади свинью за стол... Зачем? Не нравится, просто НЕ ХОДИТЕ. |
ОLЕG Свободен |
25-10-2016 - 14:50 (Xрюндель @ 25.10.2016 - время: 13:33) (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 12:47) с точки зрения закона, ни какой разницы, где я совершу акт дефекации...на тротуаре или на сцене. Неверно. приведите нормы российского законодательства, позволяющие это делать. |
Юлий Северенко Свободен |
25-10-2016 - 14:51 Сожжение книг в нацистской Германии — проводимая властями нацистской Германии кампания по демонстративному сожжению книг, не соответствующих идеологии национал-социализма. Организатором и исполнителем сожжений было не Министерство пропаганды, а Немецкий студенческий союз (нем. Deutsche Studentenschaft) в сотрудничестве с Гитлерюгендом. Кульминацией стало проведённое 10 мая 1933 года на площади Опернплац в Берлине, а также в 21 другом городе Германии масштабное показательное публичное сожжение книг, организованное в рамках «акции против негерманского духа» (нем. Aktion wider den undeutschen Geist). В ходе акции студентами, профессорами и местными руководителями нацистской партии были сожжены десятки тысяч книг преследуемых авторов. здесь |
de loin Свободен |
25-10-2016 - 15:04 (Sorques @ 25.10.2016 - время: 14:37) Конечно охранители, сейчас будут говорить, что Райкин, отвлекает внимание от экономических проблем театра, русофобией (то что он написал, это по их мнению именно она), да и вообще он продался госдепу, а затем еще можно будет вспомнить его национальность, но по существу он в чем неправ? Вы с ним несогласны? Да нет, я предположил, что может у него какие-то кассовые спектакли чиновники запретили по соображениям нравственности, которыми театр кормился, вот он и выступил с такой речью на злободневную для него тему. Как-то даже не думал, что Райкин русофобией страдает, не помню у него таких выпадов. Антисталинские, антисоветские – ну, это давно уже театральный мейнстрим, так что детальное внимание не обращаешь, просто как естественный фон идёт в этом «цехе», так сказать. И если бы он продался госдепу, то театр бы, думаю, не испытывал критических финансовых проблем. В Сочи этим летом собирался, кстати, сходить на его выступление. |
Xрюндель Замужем |
25-10-2016 - 15:57 (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 14:50) приведите нормы российского законодательства, позволяющие это делать. Не существует норм, запрещающих это делать в театре. |
Юлий Северенко Свободен |
25-10-2016 - 16:07 (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 14:47) (Юлий Северенко @ 25.10.2016 - время: 13:11) (ОLЕG @ 25.10.2016 - время: 12:47) это как? Слушай, Олег... Тебя если почитать, то все искусство сплошняком состоит из какого то изврата. Кто то у тебя срет на сцене это гипербола (художественное преувеличение)...но то что начали мочиться - это факт Слушай, а вот мне это абсолютно не интересно. Да и нормальным людям я думаю тоже. А вот ты почему то, вместе с замминистра культуры эту тему нашел. Клянусь, если бы не твой пост, я бы и не знал о таком. А теперь, благодаря твоей (и замминистра) рекламе знаю. Но не пойду, хоть убей Или в России уже силком на такие вещи тянут?)) |