Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 01:28 (dukat @ 04.03.2015 - время: 01:05) Да ладно, видимо оно само все развалилось, а они так, растаскивали "завалы" по мере возможностей, а теперь нынешней команде предъявляют, чего это она ничего не строит они же площадку освободили. Проще выражусь. Что бы что то развалить стоящее, нужно было иметь что то стоящее. Писала же выше - производство СССР было выстроено для условий существования в режиме железного занавеса. Восстанавливать существовавшее - снова нужно жестко замыкаться, что в принципе сейчас и происходит. Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено. |
дамисс Свободен |
04-03-2015 - 01:46 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 00:45) Убрал бандитов. Молодца, респект. А кто их туда поставил? При Горбаче с ЕБНом во власть пролезли. И посадил, и просто убрал из власти. Знаю многих и пофамильно. Власть дороже денег.Убрали из власти и как живут теперь - мне неинтересно. |
dukat Свободен |
04-03-2015 - 01:47 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 01:28) Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено. Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде? Если предположить, что власть опирается на группировки "олигархов", то в лучшем случае изменилась лишь расстановка сил между ними, а сами действующие лица те же, и собственность и деньги в большинстве своем они получили при старой команде. Это сообщение отредактировал dukat - 04-03-2015 - 01:49 |
дамисс Свободен |
04-03-2015 - 01:52 (mjo @ 04.03.2015 - время: 01:23) (дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50) Легче перепродать, чем думать как развивать производство. Этим принципом и пользовались в 90е, гробя стабильно работающую промышленность. А обьясняли якобы нерентабельностью и неконкурентноспособностью. Перепродать кому? И что с ним будет делать тот, кто купил? А нерентабельность и неконкурентоспособность - это не пустые слова. Например, в том же "Вихре" мощность всего 500 вт, а все детали выполнялись из хорошей стали, прочнейшей пластмассы и сборка была ручной. А ревел он как авиационный двигатель. Но действительно при такой мощности и исполнении был неубиенный! Сколько по Вашему сейчас бы стоила такая техника? Не меньше 400 евро! Сейчас продукция такого класса относится к премиум-классу. Sorques ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом. Но грустно было наблюдать , как Сименс имел долю в 87% в "ящике".При Путине вернули обратно. Это сообщение отредактировал Sorques - 04-03-2015 - 02:25 |
дамисс Свободен |
04-03-2015 - 01:56 (Sorques @ 04.03.2015 - время: 01:22) (dukat @ 04.03.2015 - время: 01:17) Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент. И значит кто то увеличил объемы производства на своем предприятии...ничего плохого в этом нет... Прекрасно же понимаешь, что в России никто в этот период не увеличил объёмы производства........ |
Sorques Женат |
04-03-2015 - 02:04 (дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:49) ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом. Кто скупал? У меня данных о массовости, причем я был в этой теме в первой половине 90-х и помню как бегали и предлагали иностранцам войти в долю или купить полностью какие то предприятия, причем за копейки, но тем это было не нужно...я о работающих заводах и фабриках... Чего особенного купили можешь сказать? Это просто расхожая фраза ничем не подтвержденная, скупали в итоге наши же и действительно на лом, так как что бы выпускать на них какую то конкурентоспособную продукцию нужно было вкладывать огромные деньги, а их взять негде было... Прекрасно же понимаешь, что в России никто в этот период не увеличил объёмы производства..... Типографии закупали новое оборудование и открывали новые цеха... |
Sorques Женат |
04-03-2015 - 02:05 дамисс Поправь посты, у тебя три поста подряд, сделай из них два. |
Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 02:08 (dukat @ 04.03.2015 - время: 01:47) Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде? Не смешно. Игорь Сечин, официально ведающий официальными документами, но также курирующий экономические вопросы, бывший переводчик, который активно участвовал в работе разведслужб. Виктор Иванов, отвечающий за персонал в Кремле и за его пределами, ветеран КГБ с 20-летним стажем. Николай Патрушев, глава ФСБ, с 1975 года — в контрразведывательном подразделении управления КГБ СССР по Ленинградской области: младший оперуполномоченный, оперуполномоченный, начальник горотделения, заместитель начальника райотдела, начальник службы по борьбе с контрабандой и коррупцией. Сергей Иванов, экс-министр обороны, а ныне первый вице-премьер. В 1975 году был принят на службу в КГБ СССР. В 1976—1977 годах — сотрудник 1-го (кадрового) отдела Управления КГБ по Ленинграду и Ленинградской области, где работал в одном подразделении вместе с будущим Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным Все они из Санкт-Петербурга, и все служили в разведке или контрразведке. Сечин – единственный из них, кто не афиширует свое прошлое. Несколько ветеранов КГБ занимают должности в топ-менеджменте "Газпрома", крупнейшей российской компании, и ее "карманном банке" – "Газпромбанке" (вице-президентом которого является 26-летний сын Сергея Иванова). Владимир Якунин, экс-дипломат, служивший своей стране в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке и, как считается, имевший высокий ранг в КГБ. Сергей Чемезов, старый друг Путина по КГБ, еще с дрезденского периода. и т.д. Или мало? Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 04-03-2015 - 02:09 |
Берегом_Реки Свободен |
04-03-2015 - 02:09 (dukat @ 04.03.2015 - время: 01:47) (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 01:28) Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено. Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде? С. Иванов, Нарышкин, Сечин. Фамилий хватает... PS + собственно, Патрушев. Но Юлия Северенко тут опередила меня с более подробной справкой. Это сообщение отредактировал Берегом_Реки - 04-03-2015 - 02:11 |
dukat Свободен |
04-03-2015 - 02:17 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:08) и т.д. Или мало? Много или мало ЕМУ виднее. Или это плохо? |
Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 02:22 (dukat @ 04.03.2015 - время: 02:17) (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:08) и т.д. Или мало? Много или мало ЕМУ виднее. Сложный вопрос. Конечно было бы хуже, если посты в правительстве занимали откровенные гопники. Если в сравнении, то может и не плохо |
дамисс Свободен |
04-03-2015 - 02:23 (Sorques @ 04.03.2015 - время: 02:04) (дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:49) ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом. Кто скупал? У меня данных о массовости, причем я был в этой теме в первой половине 90-х и помню как бегали и предлагали иностранцам войти в долю или купить полностью какие то предприятия, причем за копейки, но тем это было не нужно...я о работающих заводах и фабриках... Прекрасно же понимаешь, что в России никто в этот период не увеличил объёмы производства..... Типографии закупали новое оборудование и открывали новые цеха... Я и не говорил о массовой скупке иностранцами.Просто это стало расхожей фразой, в контексте, что выиграли на этом иностранцы. И закупали импортную бумагу........ З.Ы.Не умею обьединять посты |
dukat Свободен |
04-03-2015 - 02:30 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:22) Сложный вопрос. У вас к этим людям есть претензии, по их работе. |
Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 02:57 (dukat @ 04.03.2015 - время: 02:30) У вас к этим людям есть претензии, по их работе. Ну, глубоко копаете. У одного человека например, были конкретные документальные претензии. Похоронили сегодня. |
mjo Свободен |
04-03-2015 - 10:59 (дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:52) Сейчас продукция такого класса относится к премиум-классу. Может быть такого класса, но уж точно не тот ЭП-6. |
ЁлыПалы Женат |
04-03-2015 - 11:05 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:57) У одного человека например, были конкретные документальные претензии. Чем то очень похожи на покойную Валерию Ильиничну Новодворскую когда претензии а'ля "КГБ и коммунняки", вестимо чистые либералы слили бы Россию в два счета... |
Xрюндель Замужем |
04-03-2015 - 11:30 (dukat @ 04.03.2015 - время: 02:30) (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:22) Сложный вопрос. Конечно было бы хуже, если посты в правительстве занимали откровенные гопники. Если в сравнении, то может и не плохо У вас к этим людям есть претензии, по их работе. У меня имеются серьезные претензии к действующей власти. Я подозреваю их в том, что они по указке госдепа претворяли в жизнь план Даллеса, а именно: 1. Превратили Россию в безвольный сырьевой придаток запада. 2. Довели до упадка промышленность и инфраструктуру в стране, доведя до критического значения зависимость экономики от импорта. 3. Довели до безобразного состояния образование в стране, когда то одно из лучших в мире. 4. Разрушили науку и научные школы, когда то одни из сильнейших в мире. 5. Вели целенаправленную политику по оболваниванию граждан России, с помощью подконтрольных им СМИ. Достаточно ли веские претензии? И, что то мне подсказывает, что у госдепа к ним претензий как раз нет. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-03-2015 - 11:32 |
dukat Свободен |
04-03-2015 - 12:45 (Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 11:30) (dukat @ 04.03.2015 - время: 02:30) (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:22) Сложный вопрос. У вас к этим людям есть претензии, по их работе. У меня имеются серьезные претензии к действующей власти. Я подозреваю их в том, что они по указке госдепа претворяли в жизнь план Даллеса, а именно: Речь шла о людях "конторы" пришедших во власть с нынешним президентом. Все вами перечисленное, это их рук дело? Это все они сделали, занимая соответствующие посты в правительстве? Или в вы даете оценку работе руководства страны за весь период начиная с начала 90-х и по сегодняшний день? |
Xрюндель Замужем |
04-03-2015 - 13:43 (dukat @ 04.03.2015 - время: 12:45) Речь шла о людях "конторы" пришедших во власть с нынешним президентом. Все вами перечисленное, это их рук дело? Это все они сделали, занимая соответствующие посты в правительстве? Я небезосновательно полагаю, что людям одной конторы (ЦРУ) не трудно было договориться с людьми другой конторы, чтобы последние действовали по предложенному плану. |
Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 14:01 (ЁлыПалы @ 04.03.2015 - время: 11:05) Чем то очень похожи на покойную Валерию Ильиничну Новодворскую Тут я бабу Леру поддерживаю. А к кому еще претензии предъявлять? А то что либералы слили бы, так сливать то уже почти и нечего |
ЁлыПалы Женат |
04-03-2015 - 14:14 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 14:01) А то что либералы слили бы, так сливать то уже почти и нечего как видите "не сливается" :) с другой стороны какие могут быть претензии от людей с иностранным гражданством, ась? |
Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 14:19 (ЁлыПалы @ 04.03.2015 - время: 14:14) (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 14:01) А то что либералы слили бы, так сливать то уже почти и нечего как видите "не сливается" :) Есть такое понятие: За державу обидно© Сложно спорить, ибо: "Россия это Путин, Путин это Россия!" |
dukat Свободен |
04-03-2015 - 14:57 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 14:19) (ЁлыПалы @ 04.03.2015 - время: 14:14) (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 14:01) А то что либералы слили бы, так сливать то уже почти и нечего как видите "не сливается" :) Есть такое понятие: Вы считаете Путина монархом, диктатором или еще кем? Он всего лишь президент РФ с полномочиями до 2018 года. Свой пост он занял в результате выборов, надеюсь по результатам выборов его и покинет (строго по конституции). Если у вас есть достойная по вашему мнению кандидатура на пост президента, предлагайте, пусть выходит на выборы, борется и если действительно достоин, победит. Есть хорошее выражение: "Критикуя, предлагай". А то некоторые на форуме уже высказывали мысль: "Кто угодно, только не Путин!" Чем такая позиция отличается от: "Россия это Путин, Путин это Россия!" |
de loin Свободен |
04-03-2015 - 16:04 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:57) У одного человека например, были конкретные документальные претензии. Предъявите, с интересом ознакомимся. |
Sorques Женат |
04-03-2015 - 16:24 (Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 11:30) У меня имеются серьезные претензии к действующей власти. Я подозреваю их в том, что они по указке госдепа претворяли в жизнь план Даллеса, а именно: Все издеваетесь над мирными и беззащитными пользователями... |
Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 16:27 (de loin @ 04.03.2015 - время: 16:04) (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:57) У одного человека например, были конкретные документальные претензии. Похоронили сегодня. Предъявите, с интересом ознакомимся. Что предъявить то? Это ж не меня на мосту положили. Если такое большое желание - пожалуйста, заказывайте спиритический сеанс А вообще: Доклад Немцова об участии российских военных в боевых действиях в Украине будет опубликован. Об этом заявил соратник Немцова Илья Яшин на своей странице. Данные доклада "Путин. Война" включают в себя свидетельства родителей погибших в Украине солдат. Сразу после убийства следователи пришли с обыском в квартиру погибшего и изъяли документы и электронные носители информации. Правоохранительные органы изъяли компьютер убитого, в котором, возможно, находилась единственная копия доклада. В то же время Яшин заверил, что собранные Немцовым доказательства защищены и они будут опубликованы https://www.facebook.com/photo.php?fbid=809...&type=1&theater Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 04-03-2015 - 16:40 |
Свой вариант В поиске |
04-03-2015 - 17:56 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 16:27) (de loin @ 04.03.2015 - время: 16:04) (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:57) У одного человека например, были конкретные документальные претензии. Предъявите, с интересом ознакомимся. Что предъявить то? Держать единственную копию якобы убойного материала в эпоху "облачных" технологий - это каким-же идиотом нужно быть? |
Плепорций Женат |
04-03-2015 - 19:13 (77 регион @ 03.03.2015 - время: 23:40) Население настолько разучилось жить самостоятельно, что в лихие 90-е выжило без денег, без работы под покровительством вечно бухого президента и разгуле криминала. Вы лучше за себя говорите, а не за всех. Это будет вернее. Вот именно, что население "выживало". Вместо того, чтобы жить. Но я писал не об этом! Я писал про "уверенность в завтрашнем" дне, которую Вы поставили Совку в заслугу. Точнее, про то, чем эта "уверенность" в итоге обернулась. Есть на что обижаться. Их кинули на выживание после 70-летней стабильности. Не спросив их и даже не предупредив. И с пастухом в вечном анабиозе. "70-летняя стабильность"? Вы этим словосочетанием называете череду войн и прочих бедствий, которые постигли СССР за 70 лет его существования? Мои Вам аплодисменты! Даже та "стабильность", которая воцарилась в Совке вместе с воцарением Брежнева, дерьма собачьего не стоила - поскольку она обрушилась в одночасье. Что это еще за стабильность, которая может так внезапно обрушиться? Не смешите меня. Это не пиво, это таблица Менделеева. Я припоминаю в этом смысле поздний Совок... В колбасе и хлебе тех времен не было таблицы Менделеева - там был зоопарк! Встречались части тел насекомых и грызунов... Машина у меня японской сборки, про наш автопром ничего не могу сказать, не знаю. А я думал, что Вы не только в пылесосах разбираетесь... А в СССР Вы бы на чем ездили? Тоже на машине японской сборки? Заброшенные заводы, фабрики, комбинаты и АЭС в Москве http://urban3p.ru/category/factories?region_id=1 Вот ведь какие негодяи эти западные инвесторы. Понаскупали фабрик - и забросили. Мы ведь именно западников обсуждали? Или я что-то путаю? А в чем похожесть? В том, что это Интернет. То, что Вам там не нравится, Вы готовы объявить ложью. То, что Вас устраивает, Вы приводите в ссылках. Удобно! |
дамисс Свободен |
04-03-2015 - 22:15 (Sorques @ 04.03.2015 - время: 02:04) (дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:49) ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом. Кто скупал? У меня данных о массовости, причем я был в этой теме в первой половине 90-х и помню как бегали и предлагали иностранцам войти в долю или купить полностью какие то предприятия, причем за копейки, но тем это было не нужно...я о работающих заводах и фабриках... Фас опровергает По заводам: В ходе второго этапа приватизации был фактически потерян государственный контроль над цветной металлургией, где 90% предприятий оказалось в руках западных компаний. Иностранцы активно скупали предприятия оборонного комплекса и предприятия – конкуренты. 500 крупнейших предприятий России стоимостью не менее 200 млрд долл. были фактически проданы за 7,2 млрд долл. Ну и землю продолжают скупать. |
Sorques Женат |
04-03-2015 - 22:38 (дамисс @ 04.03.2015 - время: 22:15) (Sorques @ 04.03.2015 - время: 02:04) (дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:49) ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом. Кто скупал? У меня данных о массовости, причем я был в этой теме в первой половине 90-х и помню как бегали и предлагали иностранцам войти в долю или купить полностью какие то предприятия, причем за копейки, но тем это было не нужно...я о работающих заводах и фабриках... Фас опровергает В ходе второго этапа приватизации был фактически потерян государственный контроль над цветной металлургией, где 90% предприятий оказалось в руках западных компаний. Иностранцы активно скупали предприятия оборонного комплекса и предприятия – конкуренты. 500 крупнейших предприятий России стоимостью не менее 200 млрд долл. были фактически проданы за 7,2 млрд долл. Ну и землю продолжают скупать. То что китайцы скупают землю (на радость некоторым нашим китаефилам), это факт, как и то что рыбная промышленность на Дальнем Востоке так же принадлежит им же или корейским и японским фирмам, в этом тоже ничего нового... А что это за 500 крупнейших предприятий, рыночная цена которых такая скромная? Я в ссылке не увидел инфы... Это какие то если честно убогие инвестиции...сколько там в Китае иностранных денег? Или у нас это другое? |
дамисс Свободен |
04-03-2015 - 23:04 (Sorques @ 04.03.2015 - время: 22:38) То что китайцы скупают землю (на радость некоторым нашим китаефилам), это факт, как и то что рыбная промышленность на Дальнем Востоке так же принадлежит им же или корейским и японским фирмам, в этом тоже ничего нового... Я приводил ссылки про 90е.Китайцы, датчане, голландцы и т.п. лишь нынешнее продолжение. Предприятия в основном были металлургические, энергетические и оборонные. |
Sorques Женат |
04-03-2015 - 23:35 (дамисс @ 04.03.2015 - время: 23:04) Я приводил ссылки про 90е.Китайцы, датчане, голландцы и т.п. лишь нынешнее продолжение. Ты бы скинул мне названия этих предприятий, так как скупили, это очень широкое понятие... |
дамисс Свободен |
05-03-2015 - 00:17 (Sorques @ 04.03.2015 - время: 23:35) (дамисс @ 04.03.2015 - время: 23:04) Я приводил ссылки про 90е.Китайцы, датчане, голландцы и т.п. лишь нынешнее продолжение. Ты бы скинул мне названия этих предприятий, так как скупили, это очень широкое понятие... По памяти : в Алапаевске ферромарганцевый завод -украинский "Приват" купил. Законсервированный стоял до 2009 года, "Новаэм" выкупила. Саянский алюминивый завод- в долях был с Транс Ворлд Груп(английская компания). Дерипаска их потом кинул и под себя подмял. Новолипецкий металлургический -в долях был с Транс Ворлд Груп.Потанин выкупил, а Лисин потом перекупил. Электроприбор - основной пакет у Дженерал Электрик был.При Путине вернули в оборонку. Конструкторское бюро НИИ РФ по проектированию и изготовлению торпед - контрольный пакет у немецкой компании был(названия не помню).При Путине вернули. Это то, с чем я сталкивался по работе в то время......... Были ещё толлинговые схемы, они позволяли контролировать заводы без покупки акций.Тут вообще владельцев настоящих трудно было отследить. |