Безумный Иван Свободен |
14-09-2015 - 23:18 (dedO'K @ 14.09.2015 - время: 23:13) (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:06) (Victor665 @ 14.09.2015 - время: 17:20) Впрочем достаточно будет того что вы явно и понятно скажете- "религиозный бог не имеет отношения к моему понятию бога" )) Да, это так. Именно по этому верующим себя не считаю. Но и атеистом тоже. А чем отличается ваше понятие Бога, допустим, от моего? Вы вероятно признаете все "волшебные" эпизоды Библии, я их не признаю. |
dedO'K Женат |
14-09-2015 - 23:46 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:18) Вы вероятно признаете все "волшебные" эпизоды Библии, я их не признаю. Там нет волшебных эпизодов. Никаких "по щучьему велению, по моему хотению"! Но вернёмся к пониманию Бога: так чем ваше отличается от моего? |
Безумный Иван Свободен |
14-09-2015 - 23:57 (dedO'K @ 14.09.2015 - время: 23:46) Но вернёмся к пониманию Бога: так чем ваше отличается от моего? Тем что у меня вообще нет Бога. Таким термином я не оперирую. Я готов признать существование сознания отдельно от материи. Но только при наличии весомых доказательств. Нет и не может быть ничего не познаваемого. |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:13 (Безумный Иван @ 14.09.2015 - время: 23:57) (dedO'K @ 14.09.2015 - время: 23:46) Но вернёмся к пониманию Бога: так чем ваше отличается от моего? Тем что у меня вообще нет Бога. Таким термином я не оперирую. Я готов признать существование сознания отдельно от материи. Но только при наличии весомых доказательств. Нет и не может быть ничего не познаваемого. Будь вы муравьем. Какие доказательства существования человека у вас были бы возможны? |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 00:23 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:13) Будь вы муравьем. Какие доказательства существования человека у вас были бы возможны? Муравей человека видит. Человек напрямую может воздействовать на муравья наступив на него, разорив муравейник. Муравей может укусить человека. |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:25 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:23) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:13) Будь вы муравьем. Какие доказательства существования человека у вас были бы возможны? Муравей человека видит. Человек напрямую может воздействовать на муравья наступив на него, разорив муравейник. Муравей может укусить человека. Укус муравья- что богохульство для бога. Муравей человека не видит. |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 00:26 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:25) Укус муравья- что богохульство для бога. Это очень неприятное ощущение. Муравей человека не видит. У него что, отсутствует зрение? |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:32 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:26) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:25) Укус муравья- что богохульство для бога. Это очень неприятное ощущение. Муравей человека не видит. У него что, отсутствует зрение? Точно известно, что зрение у муравьев никудышнее. А есть ли у муравья уши? |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 00:34 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:32) У него что, отсутствует зрение?[/QUOTE] Точно известно, что зрение у муравьев никудышнее. Не интересовался муравьями. Какие-то органы чувств у них есть. И этими органами чувств они вполне могут определить наличие человека. |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:35 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:34) [QUOTE=Аngry , 15.09.2015 - время: 00:32] У него что, отсутствует зрение?[/QUOTE] Точно известно, что зрение у муравьев никудышнее.[/QUOTE] Не интересовался муравьями. Какие-то органы чувств у них есть. И этими органами чувств они вполне могут определить наличие человека. Так и человек для бога ... что то в чувствах есть... |
ОLЕG Свободен |
15-09-2015 - 00:37 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:26) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:25) Укус муравья- что богохульство для бога. Это очень неприятное ощущение. Муравей человека не видит. У него что, отсутствует зрение? зато присутствует "коллективный разум".... сообщество особей в сложной социальной группе с разделением труда и симбиозом с другими живыми организмами. |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:39 Кстати муравей точно мир воспринимает трехмерным? иЛИ ТОЛЬКО ОТДЕЛЬНЫЕ ЕГО ЛИЧНОСТИ? А мир трехмерный? (БЕЗ УЧЕТА ВРЕМЕНИ) |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 00:39 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:35) Так и человек для бога ... что то в чувствах есть... Человек может определить наличие Бога с помощью имеющихся у него органов чувств? Ну, или может с помощью изобретенных приборов? |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:40 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:39) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:35) Так и человек для бога ... что то в чувствах есть... Человек может определить наличие Бога с помощью имеющихся у него органов чувств? Ну, или может с помощью изобретенных приборов? нЕТ. эТО ДОКАЗЫВАЕТ ОТСУТСТВИЕ бОГА? |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 00:40 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:39) Кстати муравей точно мир воспринимает трехмерным? иЛИ ТОЛЬКО ОТДЕЛЬНЫЕ ЕГО ЛИЧНОСТИ? А мир трехмерный? (БЕЗ УЧЕТА ВРЕМЕНИ) Мир трехмерный. И с учетом и без учета времени, температуры или запаха. |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:41 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:40) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:39) Кстати муравей точно мир воспринимает трехмерным? иЛИ ТОЛЬКО ОТДЕЛЬНЫЕ ЕГО ЛИЧНОСТИ? А мир трехмерный? (БЕЗ УЧЕТА ВРЕМЕНИ) Мир трехмерный. И с учетом и без учета времени, температуры или запаха. Какой вы приземленный!!! |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 00:41 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:40) (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:39) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:35) Так и человек для бога ... что то в чувствах есть... Человек может определить наличие Бога с помощью имеющихся у него органов чувств? Ну, или может с помощью изобретенных приборов? нЕТ. эТО ДОКАЗЫВАЕТ ОТСУТСТВИЕ бОГА? Сначала надо четко определиться чего мы ищем. Дедушку на облаке или апельсин в центре вселенной. |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 00:42 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:41) (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:40) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:39) Кстати муравей точно мир воспринимает трехмерным? иЛИ ТОЛЬКО ОТДЕЛЬНЫЕ ЕГО ЛИЧНОСТИ? А мир трехмерный? (БЕЗ УЧЕТА ВРЕМЕНИ) Мир трехмерный. И с учетом и без учета времени, температуры или запаха. Какой вы приземленный!!! Закон всемирного тяготения работает. |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:44 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:41) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:40) (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:39) Человек может определить наличие Бога с помощью имеющихся у него органов чувств? Ну, или может с помощью изобретенных приборов? нЕТ. эТО ДОКАЗЫВАЕТ ОТСУТСТВИЕ бОГА? Сначала надо четко определиться чего мы ищем. Дедушку на облаке или апельсин в центре вселенной. Относительно муравья - ему надо определиться -это затмение во вселенной было или громовержец муравейник разбил? |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:50 Есть ли что то большее Бога? |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 00:52 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:44) Относительно муравья - ему надо определиться -это затмение во вселенной было или громовержец муравейник разбил? Человек присутствует в тех же трех измерениях что и муравей. И если человека привязать к дереву возле муравейника, те с удовольствием сожрут его. Но ни муравей ни семейство муравьем не обладают разумом. То коллективное что у них есть, это не разум. Они не пытаются познавать мир и передавать знания по наследству. Оттого их поведение и архитектура муравейника не меняются тысячелетиями. |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 00:52 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:50) Есть ли что то большее Бога? Кто такой Бог? |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:54 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:52) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:50) Есть ли что то большее Бога? Кто такой Бог? Тебе нужно определение? |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 00:55 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:54) (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:52) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:50) Есть ли что то большее Бога? Кто такой Бог? Тебе нужно определение? Хотя бы понять что ты под НИМ подразумеваешь. |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:56 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:52) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:44) Относительно муравья - ему надо определиться -это затмение во вселенной было или громовержец муравейник разбил? Человек присутствует в тех же трех измерениях что и муравей. И если человека привязать к дереву возле муравейника, те с удовольствием сожрут его. Муравей действует на поверхности. Это уже вы его наделяете способностью к трехмерному видению. |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 00:58 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:55) Хотя бы понять что ты под НИМ подразумеваешь. Все, что тебя-меня окружает и разрешил тебе просуществовать чуток в его мире Это сообщение отредактировал Аngry - 15-09-2015 - 00:59 |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 01:05 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:56) Муравей действует на поверхности. Это уже вы его наделяете способностью к трехмерному видению. Человек тоже воспринимает плоское отображение мира на сетчатке глаза. Однако мышление позволяет строить в голове трехмерную картину. У муравья разума нет. Он способен осязать человека пусть и как двухмерного, и даже трехмерно сожрать его. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-09-2015 - 01:06 |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 01:06 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:58) (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:55) Хотя бы понять что ты под НИМ подразумеваешь. Все, что тебя-меня окружает и разрешил тебе просуществовать чуток в его мире То есть ПРИРОДА. Да, я верю в природу. |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 01:09 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 01:06) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:58) (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:55) Хотя бы понять что ты под НИМ подразумеваешь. Все, что тебя-меня окружает и разрешил тебе просуществовать чуток в его мире То есть ПРИРОДА. Да, я верю в природу. Ну я и не спорю. Имя Богу может быть множество. Важно , что вы созданы Им и существуете благодаря Ему |
Безумный Иван Свободен |
15-09-2015 - 01:11 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 01:09) Ну я и не спорю. Имя Богу может быть множество. Важно , что вы созданы Им и существуете благодаря Ему Да, я создан своими родителями, благодаря природе. Что в этом странного? |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 01:13 (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 01:11) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 01:09) Ну я и не спорю. Имя Богу может быть множество. Важно , что вы созданы Им и существуете благодаря Ему Да, я создан своими родителями, благодаря природе. Что в этом странного? Странно все. К примеру, зачем? Это сообщение отредактировал Аngry - 15-09-2015 - 01:14 |
Аngry Свободен |
15-09-2015 - 01:18 Кому все Это нужно, кроме Бога? |
134А Свободна |
15-09-2015 - 10:45 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:32) Точно известно, что зрение у муравьев никудышнее. На дальних дистанциях никудышное, а на нескольких миллиметрах от себя позволяет видеть предметы в несколько микрон. Ушей нет. Но звуковые колебания муравьи чувствуют через сотрясение опоры, а также по воздуху воспринимают их щетинками. |
Victor665 Женат |
15-09-2015 - 13:00 (ОLЕG @ 14.09.2015 - время: 18:21) (Victor665 @ 14.09.2015 - время: 17:21) (ОLЕG @ 14.09.2015 - время: 16:22) как это? "превратилось"... химическая реакция, превращение изучаемое в школе. наверное ...меня тогда выгнали из класса. 1. Вы поставили под сомнение сам термин "превратилось" как якобы ненаучный а сразу видимо "божественный". Мои слова относились только к этому вашему заявлению- "превращение" это вполне научное понятие из области химических реакций. 2. неживое сложилось в живое случайно. Конечно закономерность при этом тоже есть, иначе бы вероятность была бы нулевой, ну вот как у "самосборки Боинга". 3. Условия для повторения научного эксперимента по зарождению жизни неизвестны, и возможно чтобы их повторить необходимы невероятные затраты и усилия- ну типа "снова начать процесс создания планет". 4. Сказками являются заведомо непроверяемые и неопровергаемые теории- ну типа "непознаваемого бога" например. Что есть бог что нету бога что вообще неизвестно кто такое "бог"- кароче никакой разницы. А теория эволюции кстати легко опровергается )) Надо просто провести эксперимент по самозарождению например энергетической формы жизни которая быстренько создаст "искусственную" белковую жизнь наподобие земной, и сразу станет ясно что эволюция на самом то деле искусственная программа )) Ну или еще что-то аналогичное, суть надеюсь понятна. Дело конечно становится несравнимо сложнее чем "эксперимент по формированию планет" ибо придется провести "эксперимент по формированию Вселенной", но тем не менее опровергнуть теорию эволюции гипотетически можно- и значит она не сказка а научная теория. |
Victor665 Женат |
15-09-2015 - 13:11 (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:40) (Безумный Иван @ 15.09.2015 - время: 00:39) (Аngry @ 15.09.2015 - время: 00:35) Так и человек для бога ... что то в чувствах есть... Человек может определить наличие Бога с помощью имеющихся у него органов чувств? Ну, или может с помощью изобретенных приборов? нЕТ. эТО ДОКАЗЫВАЕТ ОТСУТСТВИЕ бОГА? ДА- именно и только это доказывает что любая форма религиозного "бога" не существует, ибо он всегда признается "непознаваемым абсолютом", в этом вообще весь смысл религий. Типа есть некое существо замыслы которого заведомо непонятны, познать хоть что-то об этом существе невозможно, и остается только верить тем попам которые присвоили себе право говорить от его имени- при этом проверить смысловую составляющую поповских сказок заведомо невозможно- непознаваемость и всё тут )) Но волноваться не надо, ведь непознаваемое явление которое никак не обнаруживается ни чувствами человека ни приборами- конечно же не может ни на что влиять. ну вот верите вы что где-то в комнате стоит никаким образом непознаваемый и необнаруживаемый стул )) ну и че? Можете ходить себе спокойно по комнате ибо пофиг есть там стул или нет- вы с ним никогда не столкнетесь, никогда им не воспользуетесь, нет разницы стул там или стол или кусок дерьма или великое счастье, все равно в реальном мире никогда никому ничего не обломится от этого необнаруживаемого стула. Собственно непознаваемость или там "необнаруживаемость" это и есть прямое точное определение "несуществования". |