Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
11-09-2019 - 15:50 (PARAND @ 11-09-2019 - 10:35) (King Candy @ 10-09-2019 - 22:04) (PARAND @ 10-09-2019 - 21:52) по поводу выборов я недоволен в провинции везде выиграла опять ЕР я не пойму людей сами ноют президенту что мала пенсия малы зарплаты ,а выбирают опять тех кто им не платит? Насчет "выбирают" это сильно сказано В Москве более менее....А почему всего 22% процента то это из за того что погода была хорошая и основная масса уехала на дачи.Сколько раз уже говорилось нельзя назначать выборы в сентябре ,нормально в ноябре когда сезон дачный уже закончен!Ну видимо нашим "начальникам" так выгодней когда народу мало?А нет бы сделать закон Меньше 50% то выборы не считаются легальными....наверное слабо? Это показывает что большенству народа, выборы похрену. |
 .Анна. Замужем |
11-09-2019 - 15:52 (Misha56 @ 11-09-2019 - 15:34)
Я бы могла тока разгонять Ваших демонстрантов , если бы меня взяли . Больше себя ни кем не вижу . Но за то оторвалась бы по полной ))) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-09-2019 - 15:54 (Номер @ 11-09-2019 - 15:47) (Misha56 @ 11-09-2019 - 15:38) Знаете пословицу? Знаю.Только Аня же не про себя, а про родителей...На старости лет уклад менять тяжело.Даже, если жили в первобытном укладе, а Вам предлагают 21 век.Люди попавшие в активном возрасте в девяностые реально не готовы еще раз пройти через ужасы перемен да еще старыми и немощными.Другой вопрос, что придётся и надо реально позаботиться в то время о тех, кто уже в силу возраста не готов к переменам. Мой отец приехал в США в 65 лет, работать перестал 3 года назад, потому что ослеп. |
| Номер Свободен |
11-09-2019 - 15:55 (Misha56 @ 11-09-2019 - 15:50) Это показывает что большенству народа, выборы похрену. В благополучных странах так и есть.В нашем же случае это больше подходит к утрате доверия к власти и её выборам.Народ начинает понимать, что с напёрсточниками надо не в выборы играть, а сажать)))В народной традиции - на кол.))) |
| .Анна. Замужем |
11-09-2019 - 15:57 (Номер @ 11-09-2019 - 15:55) (Misha56 @ 11-09-2019 - 15:50) Это показывает что большенству народа, выборы похрену. В благополучных странах так и есть.В нашем же случае это больше подходит к утрате доверия к власти и её выборам.Народ начинает понимать, что с напёрсточниками надо не в выборы играть, а сажать)))В народной традиции - на кол.))) Какой же Вы кровожадный ... |
| Номер Свободен |
11-09-2019 - 16:00 (Misha56 @ 11-09-2019 - 15:54) Мой отец приехал в США в 65 лет, работать перестал 3 года назад, потому что ослеп. Не так давно вернулся с гор...Мне в кайф : погулять, чернички пособирать в УДОВОЛЬСТВИЕ...Пришёл мужичок мой ровесник.Выглядит лет на 15 старше.Инвалид 3 группы.На работу никто не берёт.Сбор черники для него живая и важная копейка...Для жизни.Разные мы и в смысле адаптации к меняющемуся миру - тоже. Я понимаю, что моя гибкость - мой шанс адаптироваться к ЛЮБЫМ условиям.Как и для Вас и Вашего отца...Но есть ДРУГИЕ немолодые люди. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-09-2019 - 16:02 (.Анна. @ 11-09-2019 - 15:52) Я бы могла тока разгонять Ваших демонстрантов , если бы меня взяли . Я думаю местные демонстранты загнали бы вас на столб а внизу костёр развели. Но близкий друг, бывший подпол МВД старший опер с Петровки, работает по специальности в крупной охранной фирме. Начал охранником за $13 в час, сейчас региональный директор. П.С. Здесь что бы стать кпом, большенстве департаментов надо иметь почётное звание бакалавра, или быть в полугоде от него. Потом закончить полицейскую академию, сдать экзамены, и ещё полгода стажором. И если за первый год службы на Бакалавра не окончите вылетите со службы. Исключение вроде только полиция города Нью Ёрка. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-09-2019 - 16:03 (Номер @ 11-09-2019 - 16:00) (Misha56 @ 11-09-2019 - 15:54) Мой отец приехал в США в 65 лет, работать перестал 3 года назад, потому что ослеп. Не так давно вернулся с гор...Мне в кайф : погулять, чернички пособирать в УДОВОЛЬСТВИЕ...Пришёл мужичок мой ровесник.Выглядит лет на 15 старше.Инвалид 3 группы.На работу никто не берёт.Сбор черники для него живая и важная копейка...Для жизни.Разные мы и в смысле адаптации к меняющемуся миру - тоже. Я понимаю, что моя гибкость - мой шанс адаптироваться к ЛЮБЫМ условиям.Как и для Вас и Вашего отца...Но есть ДРУГИЕ немолодые люди. Не способные адптироватся есть всегда и везде. Если равнятся на них, то жить надо в каменном веке. |
| Номер Свободен |
11-09-2019 - 16:10 (.Анна. @ 11-09-2019 - 15:57) Какой же Вы кровожадный ... Аня, я Вас просто обожаю...Думал, что все определения себя любимого на этой форуме уже прочитал...И тут что-то новенькое...Видеть куда всё идёт это разве кровожадность?Эта власть могла многое предотвратить и создать людям ДОСТОЙНЫЕ условия для жизни,работы ,старости.Проворовалась и опостылила. И чем дальше - тем больше глупостей творит.Шансов на благополучный исход осталось мало.И это не моё желание.А излишне оптимистичный прогноз.Увы... |
| Номер Свободен |
11-09-2019 - 16:18 (Misha56 @ 11-09-2019 - 16:03) Не способные адптироватся есть всегда и везде. Мы немного о разном.Слабым надо помочь.И, если у таких будет уверенность, что в условиях перемен их жизнь хотя бы не ухудшится - то попам и прочим путинским сакралам придётся паковать чемоданы и отправляться на свалку историю раньше, что даст России шанс выжить.Если уж по Вашему по американски - то я о социальной защите тех, кто не обладает достаточными навыками мобильности и приспособления к меняющемуся миру. Им и так уже очень жить тяжело.У того же мужичка из съестных припасов - всякие пакеты ролтонов по стоимости меньше чем один мой бутерброд с копчёным мясом...Один мой завтрак по стоимости неделя его жизни...А что-то менять страшно ему и реально уже не по силам....И на ролтоны же не останется. |
.Анна. Замужем |
11-09-2019 - 16:21 (Номер @ 11-09-2019 - 16:10) Шансов на благополучный исход осталось мало.И это не моё желание.А излишне оптимистичный прогноз.Увы... Но я не вижу пока никаких видимых глазом предпосылок к Вашему прогнозу . Да демонстрации , да комменты в инете и чё? Что то может поменяться , если армия и силовики займут чью либо сторону . Точнее встанут на сторону оппозиции . Вы верите что это произойдёт ? |
| Номер Свободен |
11-09-2019 - 16:33 (.Анна. @ 11-09-2019 - 16:21) (Номер @ 11-09-2019 - 16:10) Шансов на благополучный исход осталось мало.И это не моё желание.А излишне оптимистичный прогноз.Увы... Но я не вижу пока никаких видимых глазом предпосылок к Вашему прогнозу . Да демонстрации , да комменты в инете и чё? Что то может поменяться , если армия и силовики займут чью либо сторону . Точнее встанут на сторону оппозиции . Вы верите что это произойдёт ? Моя вера значения не имеет.Как правило в стадиях обострения ситуации происходит раскол внутри силовых структур.И от пропорций внутри этого раскола нередко зависит результат.Наши силовики, особенно рядовые, что с дубинками, не с Луны упали.Многое видят и понимают и придёт момент выбора быть с народом или с воровитой антинародной властью. Зы.Ну а что видимо или невидимо вопрос спорный.Недовольство копится незаметно до критической массы...Что станет пусковым механизмом неизвестно.В Тунисе всё казалось стабильным, прочным, вечным пока продавец петрушки не совершил самоубийства.Этой вроде мелочи хватило, чтобы вечный президент Туниса бежал сверкая пятками. Это сообщение отредактировал Номер - 11-09-2019 - 16:36 |
| .Анна. Замужем |
11-09-2019 - 16:39 (Номер @ 11-09-2019 - 16:33) Ну а что видимо или невидимо вопрос спорный.Недовольство копится незаметно до критической массы...Что станет пусковым механизмом неизвестно.В Тунисе всё казалось стабильным, прочным, вечным пока продавец петрушки не совершил самоубийства.Этой вроде мелочи хватило, чтобы вечный президент Туниса бежал сверкая пятками. Надеюсь что Россия не Тунис и вот так менять президентов не получится . А то и следующего так же скинут ... |
| Номер Свободен |
11-09-2019 - 16:49 (.Анна. @ 11-09-2019 - 16:39) (Номер @ 11-09-2019 - 16:33) Ну а что видимо или невидимо вопрос спорный.Недовольство копится незаметно до критической массы...Что станет пусковым механизмом неизвестно.В Тунисе всё казалось стабильным, прочным, вечным пока продавец петрушки не совершил самоубийства.Этой вроде мелочи хватило, чтобы вечный президент Туниса бежал сверкая пятками. Надеюсь что Россия не Тунис и вот так менять президентов не получится . А то и следующего так же скинут ... "Надежд сомнителен приют"(с) |
| .Анна. Замужем |
11-09-2019 - 16:50 (Номер @ 11-09-2019 - 16:49) "Надежд сомнителен приют"(с) Вот вот , а при этом люди будут крайними |
| Номер Свободен |
11-09-2019 - 16:56 (.Анна. @ 11-09-2019 - 16:50) (Номер @ 11-09-2019 - 16:49) "Надежд сомнителен приют"(с) Вот вот , а при этом люди будут крайними каждый народ достоин своих правителей и несёт ИСТОРИЧЕСКУЮ ответственность перед своими потомками и миром.Обидно конечно, что шкура потёрта, но это наш выбор.Мы позволили...Впрочем, я тешу себя надеждой, что Путин проект госдепа...Так привычней тешить себя, что это не мы усрались, а госдеп подкинул))) |
| .Анна. Замужем |
11-09-2019 - 17:08 (Номер @ 11-09-2019 - 16:56) Впрочем, я тешу себя надеждой, что Путин проект госдепа... Пожалуй я просто промолчу на эти слова ))) |
| ps2000 Свободен |
11-09-2019 - 17:40 (Номер @ 10-09-2019 - 19:25) (ps2000 @ 10-09-2019 - 19:11) (.Анна. @ 10-09-2019 - 19:02) Мне на самом деле трудно это объяснить словами . Я так чувствую . Знаете выражение - "быть не в своей тарелке" ? Так вот мы там не в своей тарелке будем с их психологией и правилами жизни А в чем эта не своя тарелка выражается? Сильно Вас изумлю, если напишу, что очень хорошо понимаю родителей Ани?У меня была масса возможностей слинять из моей страны и не в третьесортные страны...Но есть масса вроде незначительных моментов, которые оказываются очень близки и дороги.Я не только про берёзки из "Калины красной" Шукшина...Ментально мы действительно отличаеся...От привычки перехватить у соседа сотку до зарплаты, до просто припереться друг другу в гости.И имущественный ценз и различие в социальных статусах нам не мешают абсолютно после долгих и жарких дебатов о футболе или политике пойти хлебнуть пивка по взрослому, а не детскими дозами и объяснить друг другу про "ты меня уважаешь".С обнимашками и даже пьяной слезой....Есть в этом какой-то чистый русский кайф. вопрос то несколько по другому звучал  Почему кого то не устраивает, если в России будет европейский уровень жизни |
| ps2000 Свободен |
11-09-2019 - 17:43 (.Анна. @ 10-09-2019 - 19:40) (ps2000 @ 10-09-2019 - 19:11) (.Анна. @ 10-09-2019 - 19:02) Мне на самом деле трудно это объяснить словами . Я так чувствую . Знаете выражение - "быть не в своей тарелке" ? Так вот мы там не в своей тарелке будем с их психологией и правилами жизни А в чем эта не своя тарелка выражается? Вспоминаю как отец говорит когда идёт покупать одежду : " Мне хочется врезать по физиономии продавщицы , которая с милой улыбкой втюхивает мне не нужную вещь и говорит , что именно такая вам очень идёт " т.е. сказать продавщице, что бы помолчала - Ваш папа не в состоянии |
| Sorques Женат |
11-09-2019 - 17:47 (Номер @ 11-09-2019 - 16:33) .В Тунисе всё казалось стабильным, прочным, Должность "пожизненный президент", каким был Бен Али, уже залог нестабильности.. Система стабильна и может долго функционировать, только если она не заточена на одну группу лиц и в элитах происходит смена.. |
| .Анна. Замужем |
11-09-2019 - 17:54 (ps2000 @ 11-09-2019 - 17:43) т.е. сказать продавщице, что бы помолчала - Ваш папа не в состоянии Его это раздражает . Он не привык к такому |
Ором Женат |
11-09-2019 - 17:58 Время все расставит на свои места. Реперные точки намечены. Задачи поставлены. Будем посмотреть исход битвы. |
| .Анна. Замужем |
11-09-2019 - 18:05 (Ором @ 11-09-2019 - 17:58) Время все расставит на свои места. Реперные точки намечены. Задачи поставлены. Это Вы сейчас о чём ? Хватит уже битв |
evgen170361 Свободен |
11-09-2019 - 18:07 (PARAND @ 11-09-2019 - 11:17) Куда же истинные украинцы подевались ,где ихняя гордость?Почему позволили такое?И теперь придется танцевать украинцам под танец Семь-сорок ,а не под ГОпак!!!  Разгонись и головой в стену....... от горя))) |
| ps2000 Свободен |
11-09-2019 - 18:10 (.Анна. @ 11-09-2019 - 17:54) (ps2000 @ 11-09-2019 - 17:43) т.е. сказать продавщице, что бы помолчала - Ваш папа не в состоянии Его это раздражает . Он не привык к такому Я наверное старше Вашего папы, но с таким почему то не сталкиваюсь покупая одежду. Кажется прав уважаемый Sorques - все дело не в стране, а в разнице уклада жизни |
| .Анна. Замужем |
11-09-2019 - 18:13 (ps2000 @ 11-09-2019 - 18:10) Я наверное старше Вашего папы, но с таким почему то не сталкиваюсь покупая одежду. Возможно . Мы живём в маленьком городе , где и улиц то нет . Наверное Владислав прав на счёт уклада жизни |
yellowfox Женат |
11-09-2019 - 18:34 (Misha56 @ 11-09-2019 - 14:44) (yellowfox @ 11-09-2019 - 09:53) (.Анна. @ 11-09-2019 - 08:49) Я не думаю , что национальность может как то повлиять на это Еврейская может, еще как... Влияет не национальность, а наличие или отсутствие мозгов. А здесь вы сильно ошибаетесь, с другой национальностью вы даже страну бы не смогли покинуть. |
| evgen170361 Свободен |
11-09-2019 - 18:39 (yellowfox @ 11-09-2019 - 18:34) (Misha56 @ 11-09-2019 - 14:44) (yellowfox @ 11-09-2019 - 09:53) Еврейская может, еще как... Влияет не национальность, а наличие или отсутствие мозгов. А здесь вы сильно ошибаетесь, с другой национальностью вы даже страну бы не смогли покинуть. Я конечно дико извиняюсь,что задаю такой вопрос.......А в вашей фирме сотрудникам отпуска предоставляют? |
| ps2000 Свободен |
11-09-2019 - 18:51 (.Анна. @ 11-09-2019 - 18:13) (ps2000 @ 11-09-2019 - 18:10) Я наверное старше Вашего папы, но с таким почему то не сталкиваюсь покупая одежду. Возможно . Мы живём в маленьком городе , где и улиц то нет . Наверное Владислав прав на счёт уклада жизни А почему Вы не хотите, что бы в Вашем маленьком городе был бы такой же уровень жизни, как в маленьком городке Дании, Германии или Италии? |
| .Анна. Замужем |
11-09-2019 - 18:55 (ps2000 @ 11-09-2019 - 18:51) А почему Вы не хотите, что бы в Вашем маленьком городе был бы такой же уровень жизни, как в маленьком городке Дании, Германии или Италии? А что надо для этого сделать ? Что бы с России сняли санкции ? Это значит вернуть наш городок вместе с Крымом обратно в Украину ? Спасибо - не надо |
| Номер Свободен |
11-09-2019 - 19:16 (.Анна. @ 11-09-2019 - 18:55) (ps2000 @ 11-09-2019 - 18:51) А почему Вы не хотите, что бы в Вашем маленьком городе был бы такой же уровень жизни, как в маленьком городке Дании, Германии или Италии? А что надо для этого сделать ? Что бы с России сняли санкции ? Это значит вернуть наш городок вместе с Крымом обратно в Украину ? Мдя...Пошёл бы Крым домой и сколько бы сразу вопросов нормализовалось...Даже в двусторонних отношениях с Украиной...А санкции-антисанкции тоже дело вредное и ненужное в качестве сакральной жертвы ради сомнительного присоединения после которого Крым стал для большинства россиян менее доступен.Впрочем, сделать уже это очень сложно.Кроме того, что коренные крымчане многие стали , как крепостные, приписанными по умолчанию к России, так еще и приехало тысяч 200 из других регионов России и накупили недвижимости...А для украинского законодательства они совсем не покупатели...Могут просто вышвырнуть без компенсаций...Тяжело придётся новой российской власти путинские завалы разгребать. |
Victor665 Женат |
11-09-2019 - 19:21 (Номер @ 11-09-2019 - 14:06) (Misha56 @ 11-09-2019 - 04:12) Имеете опыт жизни в Европе? Или опять же кто то напел? Миша, есть в Аниных словах правда.Меня до сих пор окружает множество людей, которым ломка предыдущего строя далась очень тяжело .А многие переход от совка не пережили.Людей переживших это реально пугает ЛЮБАЯ угроза очередной ломки.Даже меня.Отличие небольшое - я понимаю, что ломаться придётся, отказываться от свечей и молебнов и переходить к электрической лампочке...Примерно так. 1. Частично вы правы "философски", смена экономической формации может быть болезненной, потому что будут кризисы со сменой собственности, будут закрытия предприятий живущих за счет бюджета в феодальном лже-государстве, будет капиталистическая конкуренция и отбор лучших (т.е. проигрыш худших). 2. С другой стороны, это проблемы ХУДШЕЙ части общества. Что плохогв том чтобы повторить? Тем более естественный отбор все равно неизбежен. 3. Ну и наконец. с чего вы решили что прежняя реально Страшная Шоковая Ломка хоть какое-то отношение имеет к ломке Системы Совка? ))) Ниче подобного- никаких реформ не было, просто тупых гегемончиков перестали кормить. Ну заодно еще учителей, врачей которые оказывали услуги гегемончикам, ну и инженеров работавших на супер-заводиках вместе с гегемончиками и производивших никому не нужное запланированное говно. Ну и ученых зацепило, которые проводили заказанные Партией исследования, даром не нужные населению. Факт полного отрезания гегемончиков от финансовых потоков бюджета- это вовсе не слом системы, а наоборот Усиление Системы. Система Феодальной Империи Имеющей ЯО была настолько сильна, чтобы КГБ и ЦК КПСС спокойно выкинули за борт всех лишних. Советская власть в лице силовиков и Пастырей, спокойно начала стричь- брить- выкидывать покорных овец, вот и все что произошло при крахе СССР. 4. А если будет реальное построение капитализма и отказ от Вождизма в любой его форме, то с чего вы решили что будут такие же Шоковые потрясения?! Вовсе не обязательно. Раскол будет среди правящей властной лже-элиты, а также среди олигархата. Номенклатура исчезнет, делать гадости народу уже просто будет некому. Все профессиональные гаденыши будут зачищены. А если нет, то и вовсе не о чем говорить )) Ведь дворцовые перевороты всё равно неизбежны, вечно править Вождь не сможет, бессмертия нету. Естественный уход как у Брежнева, снова вызовет все те же процессы смены состава Властной лже-элиты. Так что переживать особо не о чем )) Объективные предпосылки )) Пошёл бы Крым домой и сколько бы сразу вопросов нормализовалось...Даже в двусторонних отношениях с Украиной...А санкции-антисанкции тоже дело вредное и ненужное в качестве сакральной жертвы ради сомнительного присоединения после которого Крым стал для большинства россиян менее доступен.Впрочем, сделать уже это очень сложно.Кроме того, что коренные крымчане многие стали , как крепостные, приписанными по умолчанию к России, так еще и приехало тысяч 200 из других регионов России и накупили недвижимости...А для украинского законодательства они совсем не покупатели...Могут просто вышвырнуть без компенсаций...Тяжело придётся новой российской власти путинские завалы разгребать. Пока существует ЯО и РФ, шансов на возврат Крыма нету. Никакая новая власть не поможет в этом вопросе. А через десяток лет вопрос окончательно утратит важность. Мне кажется в самом злобном случае при новом распаде государства, там будет самостоятельная страна да и всё. В Украину не вернутся. ЗЫ- ну и конечно еще есть вариант что Украина распадется на запчасти раньше, и вопрос в принципе исчезнет )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 11-09-2019 - 19:26 |
| .Анна. Замужем |
11-09-2019 - 19:30 (Номер @ 11-09-2019 - 19:16) Мдя...Пошёл бы Крым домой и сколько бы сразу вопросов нормализовалось...Даже в двусторонних отношениях с Украиной...А санкции-антисанкции тоже дело вредное и ненужное в качестве сакральной жертвы ради сомнительного присоединения после которого Крым стал для большинства россиян менее доступен.Впрочем, сделать уже это очень сложно. Отчего же Крым стал менее доступен ? Если тока по финансовым причинам Но судя по этому сезону , Ваши опасения беспочвенны |
| Victor665 Женат |
11-09-2019 - 19:31 (.Анна. @ 11-09-2019 - 16:21) (Номер @ 11-09-2019 - 16:10) Шансов на благополучный исход осталось мало.И это не моё желание.А излишне оптимистичный прогноз.Увы... Но я не вижу пока никаких видимых глазом предпосылок к Вашему прогнозу . Да демонстрации , да комменты в инете и чё? Что то может поменяться , если армия и силовики займут чью либо сторону . Точнее встанут на сторону оппозиции . Вы верите что это произойдёт ? при чем тут демонстрации, они просто как Сигналка, как Прожектор который показывает ранее "не очень заметную" проблему. Никакие протесты сами по себе ни к чему не приведут- они просто означают что грызня во властной лже-элите началась всерьез. Что скорей всего будет передел собственности. Что поменяются финансовые потоки и группировки отмывающие бабло из бюджета. Что старая элита уйдет на пенсию, и придет например Новый Молодой Полковник. Ну а когда будет экономически выгодно, и передовая часть молодой властной лже-элиты договорится с молодой частью руководства крупных предприятий (обычно с существенной долей гос собственности в уставном, складочном капитале, извините за жаргон)- то могут даже капитализм начать строить. И будут митинги или не будет их, совершенно неважно. Важно что процесс пошел. |
| Victor665 Женат |
11-09-2019 - 19:36 (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2019 - 10:22) (Ором @ 11-09-2019 - 09:53) (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2019 - 09:37) "все хорошо, прекрасная маркиза" - Так у нас все хорошо. У вас плохо. Я в курсе, что Вы живете не в России, а в какой-то другой стране, в которой не взрывалась ядерная ракета, заразившая радиационным дерьмом половину ее Севера... не сгорал торговый центр, похоронивший 60 человек, из них 40 детей... В Вашей волшебной стране у власти есть деньги на выплату пенсий в 60/55 лет и поэтому они не подняли пенсионный возраст... в ней нет лесных пожаров и упавших самолетов... на улицы ее столицы не выходят фашиствующие молодчики, избивающие и похищающие людей... все верно только очень вежливо. На самом деле вариант "хорошая страна является таковой только как выдумка в голове" вашего оппонента, не единственный. Есть еще вариант что его слова "у нас все хорошо, это у вас плохо"- означают "кому война а кому мать родна. И оппонент отлично знает что в стране полный капец. Именно это он и считает "хорошим" потому что получает от войны личный доход. И чем хуже в стране, тем лучше отдельным категориям силовиков, и просто лояльных лизоблюдов. Больше того, немалая часть тупой половины страны (ну точнее любой недоразвитой страны)- объективно заинтересована в крахе и в деградации общества. Тогда тупицы смогут выиграть конкуренцию у более умных сограждан. Например работая надсмотрщиками в концлагере. Для сидельцев концлагерь это плохо, а для охранников это хорошо. И ваш оппонент отлично в этом разбирается, он профи )) |
