Irochka117 Свободен |
20-11-2011 - 05:48
Один из великих французских просветителей высказал интересную мысль, которая дает ответ на этот вопрос (примерно близко к тексту, но передавая суть): Бог нужен слабым людям для того, чтобы оправдывать свою слабость (примерно так0. Для пассионариев бог не нужен - они сами становятся богами для ведомых. |
||||||||||||
Oceanair Свободен |
20-11-2011 - 10:07
Как раз именно меркантильные чувства лежат в основе веры в бога: желание получить прощение, помощь, хлеб насущный, спасти душу, попасть в рай и т.д... И, конечно, страх наказания. Хотя решается банально просто - покаялся и свободен ;-) |
||||||||||||
панда Свободна |
20-11-2011 - 11:13
ага..попробуйте справиться со своими пороками..Узнаете, как это "легко" и в каком месте тут располагается меркантилизм.. |
||||||||||||
alim Свободен |
20-11-2011 - 11:58
Заметьте: Вы не ответили на мой вопрос! Я спросил не что такое удовольствия а для чего они вам нужны! А почему? Да по тому, чт вопрос бессмысленный. Точно так же и для верующего человека бессмысленный вопрос - для чего нужен Бог. Если Вы действительно хотите понять мировоззрение верующего человека, то просто замените во всех своих мыслях слово "удовольствия" на слово "Бог" и Вы получите ответ на свой вопрос. Бог - это то, для чего стоит жить, а без Него нет смысла. |
||||||||||||
Реланиум Женат |
20-11-2011 - 13:05
Какие религиозные штампы "лепят" в ответ на поставленный вопрос? Понимаете ли, здесь нет вообще никаких религиозных штампов. Надо просто понять, какое место в жизни человека занимает религия и вера, и тогда вопрос отпадет сам собой, так как он - бессмысленный.
Валентина, Вам ответили на этот вопрос: Бог верующим не нужен для чего-то..., верующие просто в него верят, потому что вера (по определению) - иррациональное чувство! Мне не нужен Бог для чего-то, я просто в него верю! Это сообщение отредактировал Реланиум - 20-11-2011 - 13:10 |
||||||||||||
Реланиум Женат |
20-11-2011 - 13:07
Ахтунг! Вы путаете причину со следствием. Учение о прощении и спасении души человек принимает после того, как начинает верить в Бога в рамках определенной (далеко не всех) религии, а не наоборот :))) И да, попробуйте ка искренне раскаяться в том, в чем Вы лично себя виновным не считаете. |
||||||||||||
Свободен |
20-11-2011 - 14:21 Бог человеку нужен без него никак, да и кто нас спасёт в судный день |
||||||||||||
Эрт Свободен |
20-11-2011 - 14:38
Чтобы думать о судном дне, нужно в него верить. Нельзя доказывать теорему, основываясь на постулатах той же теоремы.
Позвольте не согласиться. Из психологии нам известно, что просто так ничего не бывает. Я допускаю, что причины, а вернее спектр причин у каждого свои. Может быть внесение смысла в мироздание или просто перекладывание ответственности на кого-то всемогущего. Не знаю. Но верят люди для чего-то. |
||||||||||||
bpv-21 Женат |
20-11-2011 - 23:23 Согласен с Эрт,что просто так ничего не бывает,мне кажется искренне верить во, что бы то ни было это тяжёлый моральный труд. |
||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
21-11-2011 - 03:19
Вообще-то я ответила, но если Вам не нравится форма ответа, то можно сказать и так:"Чтобы жизнь была осмысленной, нужной и приятной". А вопрос не бессмысленный. Именно такие вопросы и так и нужно задавать, чтобы дойти до основания, до которого мы сейчас и дошли. А Вам хочется хорошо жить, или нужны мучения?
|
||||||||||||
alim Свободен |
21-11-2011 - 06:49
Ну что Вы! Меня устроит любой Ваш ответ в любой форме. Тем более любой Ваш ответ я Вам же и верну, заменив слово "удовольствие" на слово "Бог". Я вовсе не пытаюсь Вас в чем-то убедить, и тем более, переубедить. Я просто пытаюсь добросовестно ответить на Ваш вопрос. По этому если угодно, Бог мне нужен, во-первых, что бы жизнь была, во-вторых, что бы жизнь была осмысленной, нужной и приятной. Я стремился, что бы ответ мой был как можно боле точным. И он по тому и точен, что слова "Бог" и "удовольствия" не синонимы, а скорее антонимы.
Я не буду говорить за всех верующих, но по крайней мере я могу сказать лично за себя. Вы можете как угодно относится к моим словам, я просто попытался точно ответить на Ваш вопрос. |
||||||||||||
Свободен |
22-11-2011 - 12:08 Тема называется: Нужен ли нам бог?. Флуд удален |
||||||||||||
rach123 Женат |
23-11-2011 - 00:08 подумал - все таки это странный вопрос. Для верующего бог есть, и "нужен или нет" - вопросы не имеющие смысла для неверующего бога нет, и для него эти вопросы тоже не имеют смысла. |
||||||||||||
Реланиум Женат |
23-11-2011 - 00:09
Аллилуйя! :) |
||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
25-11-2011 - 03:22
Пока что я отвечала на Ваши вопросы.
|
||||||||||||
sxn254021559 Свободен |
25-11-2011 - 11:36 Меня в детстве крестили, дитё был не понимал, с возрастом я понял, что Бог и церковь это обман, мне Бог не нужен. Есть ли какая процедура открещения от этой культуры, мне противно смотреть на этих ряженых в рясы, воспевающих неизвестно кого, на вопросы уходящих. Мне противно видеть патриарха, одетого в золото, между тем как сотни тысяч детей как бомжи. Мне такая вера не нужна и Бог такой не нужен, который даже в Библии одобряет убийство и сам это делает. |
||||||||||||
Свободен |
25-11-2011 - 21:17
))) Вы не за бомжей переживаете, а за то, что золота нет?) |
||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
25-11-2011 - 23:19
Если Вы атеист, то Вам нет нужды в процедуре открещивания.Ведь Вы не верите в действие таких процедур
|
||||||||||||
Medgina Женат |
27-11-2011 - 04:22 Хочу попробовать ответить на этот вопрос, вот только не знаю получится ли донести то что хочется сказать. Я человек верующий,но который больше живет эмоциями а не умозаключениями... Мне нужен Бог, что бы не было пустоты в душе...Чтобы как говорит ValentinaValentine получать от этой жизни удовольствие. Ведь когда возникают проблемы - просто возложи их на Господа, и он их разрешит. И что бы немного бояться...А еще ... Я помню случай, который заставил меня понять, зачем все таки мне нужен Бог. Я езжу волонтером в детские дома, и вот как то раз, в детском доме с детками с небольшими умственными отклонениями, одна девочка подбежала ко мне , крепко обняла и не с того ни с сего сказала - А Бог Вас любит!!! И вот с тех пор я так и думаю... Что он меня любит, а ведь так хорошо жить, когда ты знаешь, что тебя любят... |
||||||||||||
Реланиум Женат |
27-11-2011 - 12:02
Как можно бояться, если знаешь, что тебя любят? |
||||||||||||
alim Свободен |
28-11-2011 - 01:22
Чувствую, что моя попытка объяснить Вам свое отношение не удалась. В том-то и дело, что отвечая на мои вопросы, Вы сами сформулировали мои ответы на Ваши вопросы. Надо только действительно совершенно механически заменить слово "удовольствия" на слово "Бог". В точности и осознанности именно таких ответов я абсолютно уверен! Я не вижу, какой смысл потерялся от такой замены, ибо не вижу ни малейшего смысла в утверждении, что удовольствия делают жизнь осмысленной, нужной и приятной. Вы сможете объяснить, каким образом удовольствия делают жизнь осмысленной, нужной и приятной? Если сможете, то и я попробую объяснить как это же самое делает Бог. И я нигде не утверждал, что слова "удовольствие" и "Бог" - антонимы, я говорил: скорее антонимы; разницу чувствуете? Бог любит всех, но тот, кто любит мир, не любит Бога. |
||||||||||||
alim Свободен |
28-11-2011 - 01:32
А только так и можно! Вернее страх есть, когда любишь (сам любишь). Без любви нет и страха, есть трусость, обыкновенная подлая трусость, а по настоящему боишься, только когда любишь... |
||||||||||||
Medgina Женат |
28-11-2011 - 02:23
А когда Вы любите не боитесь потерять любимого человека?? Не боитесь, что за Ваши неправильные поступки он перестанет Вас любить? |
||||||||||||
Реланиум Женат |
28-11-2011 - 08:59 Ну, я понимаю страх ЗА любимых, но не ПЕРЕД любимыми. Бояться и любить - это какой-то мазохизм... |
||||||||||||
dedO'K Женат |
28-11-2011 - 21:50
Страх Божий дан нам с Законом. Соблюдай и бойся нарушить. Таким был дан Закон евреям, таким был дан Закон католикам и протестантам, таким был он дан и мусульманам. Первозданность же апостольского учения в любви. Когда любовь к себе, к ближнему, ко всему творению Божию и к самому Богу, Отцу, Творцу и Вседержителю не позволит спекулировать милостью Господа, Его терпением и милосердием. В любви нет страха, страх в предательстве и ожидании последствий. |
||||||||||||
alim Свободен |
29-11-2011 - 13:13
Не так. Понимаете? Страх неразрывно связан с любовью, страх это не абстракция, мы всегда и только боимся потерять то, что любим. Но это полдела, есть еще страх потерять саму любовь, тут даже не так страшно когда тебя разлюбят, как страшно, что разлюбишь сам. НИ не важно что именно ты любишь, разлюбить страшно.
Если боишься потерять любовь, то есть ли разница: сказать страх За любовь, или сказать страх Перед любовью? Тут мне опять вспоминается история апостола Петра. Иуда не предавал свою любовь, не важно, что он там любил: деньги, власть, родину. Просто он ошибся в выборе методов, средств и целей. Страх не достичь своей цели - это одно. А Петр предал свою любовь, и предал как-то "случайно", походя, даже не понял, что предал. Он не продал Христа, он его потерял, потерял невзначай, как монетку из дырявого кармана. Это куда более трагичная ситуация, и куда боле страшная. Этот эпизод потрясает меня более всего в Евангелиях. |
||||||||||||
Medgina Женат |
29-11-2011 - 15:17 Бог есть любовь... согласна. А библейская заповедь говорит - жена да убоится мужа своего. Страх перед мужем не позволит жене совершить предательство. Страх перед господом не позволит совершить грех.Наш батюшка часто говорит - вся наша беда в том что мы не боимся... мы не боимся ада. Если бы мы понимали ,что это, и боялись - мы бы не совершали столько грехов...Я всю жизнь ощущаю любовь Господа, и я боюсь, я действительно боюсь ее потерять... |
||||||||||||
мракоборец Свободен |
01-12-2011 - 05:53 Странный вопрос: "нужен ли нам бог?" Обобщать тут - мягко говоря - не уместно! Каждый для себя решает: будет он(она) с Богом (пишу с заглав. бук., хоть это и ошибка в правописании..), или он(она) отбросит эту идею напрочь! Хуже всего другое: то ли мы верим, то ли нет - определись сам для себя!.. |
||||||||||||
sxn254021559 Свободен |
01-12-2011 - 09:37 Бог нужен человеку в окопе перед атакой и на смертном одре. Больше он не нужен. Лично мне он не нужен абсолютно, ибо я знаю, что его нет. Да и якобы верующим он тоже не нужен. Всё это чудовищная ложь, которую вбили "священники" народу в голову. Русские до революции вроде все как православные были, а им сказали что религия - опиум для народа (Суперфраза, кратко но точно!) мигом все церкви разрушили и "священников" вздёрнули (и поделом). Чего стоит религия, если её предадут при первом удобном случае. Да и не предадут, просто надоела эта абсолютно бессмысленная глупость. |
||||||||||||
dedO'K Женат |
01-12-2011 - 10:59
А каков Он, тот Бог, что нужен лишь "перед атакой и на смертном одре", который существует для верующих и не существует для вас, к тому же являясь вам "абсолютно бессмысленной глупостью"? |
||||||||||||
alim Свободен |
01-12-2011 - 11:12
А больше ничего и нет! Есть только иллюзия, что что мы живем. На весь Ваш пафос Иисус уже ответил, удивительно точно и емко: "оставьте мертвым, хоронить своих мертвых" |
||||||||||||
dedO'K Женат |
01-12-2011 - 11:24
Это очень хороший вопрос для погрязших во грехе, в слабости своей не смеющих с ним бороться но чувствующих невыносимость бытия в душевной слепоте. Потому как тянет за собой вопрос: "А нужен ли я Богу? И кто я в Его творении?" |
||||||||||||
Реланиум Женат |
01-12-2011 - 22:13
Вот Вас я, кажется понял. Страх, по-Вашему, это осознание того, что может случиться, осознание последствий того же греха, например... |
||||||||||||
Medgina Женат |
13-12-2011 - 03:19 Реланиум да! В общем и целом да! Я не боюсь Бога, как может к тому призывает религия. Я боюсь потерять его любовь, которую я чувствую всю жизнь.Я попадала в такие ситуации, а выходила из них так, словно Господь прикрыл меня своей рукой... |
||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
31-12-2011 - 00:04 Я понимаю, что нужен тот, кого можно любить. Но чтобы мне был нужен тот, кого я должен бояться - это нелепо, это нужно не мне, а моему врагу. |