dedO'K Женат |
28-11-2011 - 21:50
Страх Божий дан нам с Законом. Соблюдай и бойся нарушить. Таким был дан Закон евреям, таким был дан Закон католикам и протестантам, таким был он дан и мусульманам. Первозданность же апостольского учения в любви. Когда любовь к себе, к ближнему, ко всему творению Божию и к самому Богу, Отцу, Творцу и Вседержителю не позволит спекулировать милостью Господа, Его терпением и милосердием. В любви нет страха, страх в предательстве и ожидании последствий. |
||||||
alim Свободен |
29-11-2011 - 13:13
Не так. Понимаете? Страх неразрывно связан с любовью, страх это не абстракция, мы всегда и только боимся потерять то, что любим. Но это полдела, есть еще страх потерять саму любовь, тут даже не так страшно когда тебя разлюбят, как страшно, что разлюбишь сам. НИ не важно что именно ты любишь, разлюбить страшно.
Если боишься потерять любовь, то есть ли разница: сказать страх За любовь, или сказать страх Перед любовью? Тут мне опять вспоминается история апостола Петра. Иуда не предавал свою любовь, не важно, что он там любил: деньги, власть, родину. Просто он ошибся в выборе методов, средств и целей. Страх не достичь своей цели - это одно. А Петр предал свою любовь, и предал как-то "случайно", походя, даже не понял, что предал. Он не продал Христа, он его потерял, потерял невзначай, как монетку из дырявого кармана. Это куда более трагичная ситуация, и куда боле страшная. Этот эпизод потрясает меня более всего в Евангелиях. |
||||||
Medgina Женат |
29-11-2011 - 15:17 Бог есть любовь... согласна. А библейская заповедь говорит - жена да убоится мужа своего. Страх перед мужем не позволит жене совершить предательство. Страх перед господом не позволит совершить грех.Наш батюшка часто говорит - вся наша беда в том что мы не боимся... мы не боимся ада. Если бы мы понимали ,что это, и боялись - мы бы не совершали столько грехов...Я всю жизнь ощущаю любовь Господа, и я боюсь, я действительно боюсь ее потерять... |
||||||
мракоборец Свободен |
01-12-2011 - 05:53 Странный вопрос: "нужен ли нам бог?" Обобщать тут - мягко говоря - не уместно! Каждый для себя решает: будет он(она) с Богом (пишу с заглав. бук., хоть это и ошибка в правописании..), или он(она) отбросит эту идею напрочь! Хуже всего другое: то ли мы верим, то ли нет - определись сам для себя!.. |
||||||
sxn254021559 Свободен |
01-12-2011 - 09:37 Бог нужен человеку в окопе перед атакой и на смертном одре. Больше он не нужен. Лично мне он не нужен абсолютно, ибо я знаю, что его нет. Да и якобы верующим он тоже не нужен. Всё это чудовищная ложь, которую вбили "священники" народу в голову. Русские до революции вроде все как православные были, а им сказали что религия - опиум для народа (Суперфраза, кратко но точно!) мигом все церкви разрушили и "священников" вздёрнули (и поделом). Чего стоит религия, если её предадут при первом удобном случае. Да и не предадут, просто надоела эта абсолютно бессмысленная глупость. |
||||||
dedO'K Женат |
01-12-2011 - 10:59
А каков Он, тот Бог, что нужен лишь "перед атакой и на смертном одре", который существует для верующих и не существует для вас, к тому же являясь вам "абсолютно бессмысленной глупостью"? |
||||||
alim Свободен |
01-12-2011 - 11:12
А больше ничего и нет! Есть только иллюзия, что что мы живем. На весь Ваш пафос Иисус уже ответил, удивительно точно и емко: "оставьте мертвым, хоронить своих мертвых" |
||||||
dedO'K Женат |
01-12-2011 - 11:24
Это очень хороший вопрос для погрязших во грехе, в слабости своей не смеющих с ним бороться но чувствующих невыносимость бытия в душевной слепоте. Потому как тянет за собой вопрос: "А нужен ли я Богу? И кто я в Его творении?" |
||||||
Реланиум Женат |
01-12-2011 - 22:13
Вот Вас я, кажется понял. Страх, по-Вашему, это осознание того, что может случиться, осознание последствий того же греха, например... |
||||||
Medgina Женат |
13-12-2011 - 03:19 Реланиум да! В общем и целом да! Я не боюсь Бога, как может к тому призывает религия. Я боюсь потерять его любовь, которую я чувствую всю жизнь.Я попадала в такие ситуации, а выходила из них так, словно Господь прикрыл меня своей рукой... |
||||||
ValentinaValentine В поиске |
31-12-2011 - 00:04 Я понимаю, что нужен тот, кого можно любить. Но чтобы мне был нужен тот, кого я должен бояться - это нелепо, это нужно не мне, а моему врагу. |
||||||
dedO'K Женат |
31-12-2011 - 00:30
Странно... "Нужен тот, кого можно любить"- это прикольно. Интересно посмотреть на искреннее проявление такого чувства... Вот есть закон земного тяготения и нужно бояться нарушить этот закон. Это называется осторожность. Что тут непонятного? |
||||||
монархист Свободен |
31-12-2011 - 15:07 нужен ли нам Бог? а нужна ли нам жизнь ? ведь Бог и есть жизнь . |
||||||
mjo Свободен |
06-01-2012 - 23:20
Осторожность это не нарушение закона, а понимание последствий его действия. А нарушить закон земного тяготения невозможно. монархист
Это для кого как. |
||||||
alim Свободен |
07-01-2012 - 14:33
Для всех так. Это закон жизни. Закон жизни, как и закон тяготения нельзя нарушить, но как и закон тяготения, его можно не знать |
||||||
mjo Свободен |
07-01-2012 - 17:45
Закон тяготения можно проверить и доказать на практике. Из 100 случаев падения кирпича на голову экспериментатора 100 не остаются без последствий, знает ли он этот закон, верит ли в него или нет. А тот "закон жизни", который вы декларируете, не доказуем вообще. |
||||||
монархист Свободен |
07-01-2012 - 18:18 но жизнь то существует ? |
||||||
mjo Свободен |
07-01-2012 - 22:56
Безусловно. Но вовсе не обязательно благодаря Богу. |
||||||
монархист Свободен |
07-01-2012 - 23:22 а кому же благодаря??? когда то был заложен первый кирпичик мироздания . и сам из ниоткуда он появиться никак не мог . |
||||||
mjo Свободен |
08-01-2012 - 00:39
Мог. Но сначала вопрос: кирпичик это что? |
||||||
монархист Свободен |
08-01-2012 - 00:59
|
||||||
mjo Свободен |
08-01-2012 - 01:38
Т.е. если никто не знает, значит Бог. Не надо напрягаться, учиться и страдать в поисках объяснений. Достаточно лежать на печи, ковыряя в носу от скуки и лишь поверить. Что же касается теорий, то их не много на самом деле. И они на пустом месте не возникают, в отличие от пустых фантазий. Последняя - это т.н. м-теория. Долго рассказывать, но поверьте, чтобы она возникла потребовались усилия ученых в течении последних двухсот лет. И м-теория - это логичный итог многих знаний, подкрепленных опытами и практикой применения.
Сингулярность, в которой нет времени и пространства, можно назвать ничто. Но на самом деле это материя в квантовых размерах. Кстати, одна из устаревших теорий, которая имела право на существование до тех пор пока не было открыто расширение Вселенной, это теория о том, что Вселенная существует вечно. Это сложно понять человеческому уму, привычному к конечности пространства и времени, но считалось вполне возможно. И в этой теории, как и в м-теории, места для Бога нет. |
||||||
монархист Свободен |
08-01-2012 - 01:56
|
||||||
mjo Свободен |
08-01-2012 - 02:20
В любой теории больше истины, чем в гипотезе. А Бог не более чем гипотеза, причем принимаемая Вами без доказательств. Теории безусловно могут развиваться, входить как составные части в другие теории и т.д. Но на их основе строятся РЕАЛЬНО работающие объекты, от которых нельзя отмахнуться или их не замечать.
Именно это я и предполагал, когда писал, что вечность(бесконечность во времени) осознать очень сложно. Тут уж ничем помочь не могу. Но если Вам это все-таки удастся, то до понимания того, что вовсе не обязательно все создавать, останется совсем не много. |
||||||
alim Свободен |
08-01-2012 - 07:40
Этот ваш закон тяготения я могу легко "отменить" вместе со всеми экспериментами по подбрасыванию кирпича. Но я уже 17 400 раз "экспериментально" проверил "закон жизни" и, знаете ли, тоже со 100% результатом. Эксперимент этот заключается в следующем: каждое утро я просыпаюсь, чищу зубы, умываюсь, одеваюсь и иду на работу или (в выходные) по другим делам. Но самое интересное, чт я делаю все это совершенно сознательно! И миллионы людей ставили подобный эксперимент до меня, и ставят поныне помимо меня. Хотя возможно не все делают это сознательно. Каждый день у меня есть выбор: встать умыться, одеться и пойди делать свои дела, либо устроить маленький веселый (а по возможности и большой, но тоже веселый) армагеддончик, и разом отменить все законы (в том числе и закон тяготения), разом отменить все знания и сомнения, все страдания и радости, все заботы и проблемы. И каждый день я делаю свой совершено сознательный (я подчеркиваю - СОЗНАТЕЛЬНЫЙ) выбор. Вы можете "объяснить" мой (или хотя бы свой) сознательный выбор. И еще раз подчеркиваю - надо "объяснить" СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор, объяснение типа "родился - вот и живу" не катит принципиально. |
||||||
mjo Свободен |
08-01-2012 - 09:39
Пожалуй Ваш эзоповский язык для меня слишком сложен. Если можно, то давайте исследуем Ваше мнение, но на языке "формальной логики". |
||||||
монархист Свободен |
08-01-2012 - 12:42
|
||||||
mjo Свободен |
08-01-2012 - 14:24
Уже обнаружены по меньшей мере 5 планет, подобные Земле. А есть ли жизнь на Марсе мы скоро узнаем. Во всяком случаи признаки воды там все-таки похоже обнаружены. Так что это Ваше доказательство уже не катит. Сочувствую. Наука оставляет Богу все меньше пространства для существования.
Вот видите, Вы уже воспользовались формальной логикой и законом сохранения материи. Еще немного и мы с Вами заговорим на одном языке. А если Дух Духом, то тогда зачем Вы приводите каких-то шесть доказательств, если Вам достаточно духа? Это сообщение отредактировал mjo - 08-01-2012 - 14:29 |
||||||
монархист Свободен |
08-01-2012 - 15:44
|
||||||
Фема Замужем |
08-01-2012 - 16:22
Нужен, конешно. Может кто-то скажет - не помешал бы. Это как вопрос - нужна ли надежда. Я бы хотела быть верующей. Но такое не приходит просто так. Бог - это вера в торжество добра. Впрочем, я и не атеист. Может что-то и есть мне неведомое. В общем, без бога хреново, вот что я скажу. В смысле, хреново без бога в душе, без веры в него. Жить можно, но думаю, с богом было бы лучше. |
||||||
Реланиум Женат |
08-01-2012 - 16:28
Вера в Бога - не бальзам на душу, не вера в "высшую справедливость", когда плохие все равно будут наказаны. Вера в Бога - это каждодневное, ежесекундное осознание ответственности за свою судьбу! Это никакое не послабление, для большинства это стресс! :) |
||||||
Фема Замужем |
08-01-2012 - 16:30
Слышали выражение: "боюсь обидеть"? На самом деле, человек не в испуге, когда говорит так. Ему слишком дорог тот, кого он боится обидеть |
||||||
Фема Замужем |
08-01-2012 - 16:32
С этим согласна. А про стресс бы пояснили? |
||||||
Prohozhiy274 Женат |
08-01-2012 - 20:06
А какую часть бесконечности "отвоевала"наука у Бога? "Отступать некуда - позади бесконечность!" :) Что докажет,если будет найдена жизнь(или ее останки) на Марсе или других планетах?Ведь они также часть сотворенной Вселенной. |
||||||
Реланиум Женат |
08-01-2012 - 20:35
Не все к этому готовы, для многих такая ответственность - это стресс. Не помню кто и где, кажется на Политике, писал, что это стало одной из основных причин, почему люди депрессовали и накладывали на себя руки в постперестроечные времена, когда стало ясно, что думать надо своей головой. |