Нужна ли России западная "демократия" ?

Gaudi, Вы знаете, что такое "дегенерат"???

Это не мое изобретение.
Это талмудическое изобретение и талмудический дух.
Это дух наживы и конкуренции.
Это современное "демократическое" общество, где вместо Бога поставлен Золотой Телец.

В общине как - самое главное чтобы тебя уважали. И уважали за труд и доблесть.

А сейчас главное - чтобы у тебя были деньги. Есть деньги - ты Человек, нет денег - ты полное гавно. Более того, если ты не заработал деньги, а украл и ограбил, то это типа еще больше ценится. Типа человек не работает, а деньги имеет. Какой молодец ! Вот как надо жить.

Вы что не видите, что происходит вокруг?
Капиталистическая конкуренция - это и есть человек человеку волк.
Вам что, рассказать какими методами добывались и добываются деньги ? Особенно большие деньги. Вы не помните знаменитое выражение Рокфеллера о том, что нет ни одного огромного состояния нажитого честным путем ?
Вам рассказать о том, сколько партнеров по бизнесу заказывали и убивали друг друга (в том числе и близкие родственники, например муж и жена). Были лучшие друзья, не разлей вода, начали заниматься бизнесом, стали партнерами и в результате один заказывает и убивает другого, чтобы взять его долю.
Дави и души всех вокруг, работай локтями и рви зубами, чтобы самому вырваться наверх и утопить всех остальных - это то, чему учат в современном капиталистическом обществе (и чему немало примеров в современной России), это тот дух, которым пропитано все капиталистическое общество (в Америке особенно).

сразу вспоминается старая шутка:
" Основной закон капитализма - "человек человеку волк"! Основной закон социализма - "человек человеку - таварищ волк"!"

а Швеция это социалистическая страна или капиталистическая?

А что в Испании все такие??? Таких же "мировозренческих умозаключений" . :))

Ну, не стоит меня агитировать. Особенно - так по идиотски.. Америку я знаю во много раз лучше Вас, сам могу порассказать столько, что захлебнетесь. Как всегда у Вас некоторый минимальный элемент истины раздут до совершенно невообразимой пропорции путем весьмя недалекой демагогии. Смею думать - и Россию знаю получше, за свои 40 лет так поездил и столько посмотрел, что Вам еще долго догонять придется.

Конкуренция в жизни абсолютно необходима. Как она необходима в науке, в спорте, во многих областях жизни. Вам больше нравится вариант с "бегом на месте"? Мне - нет. Как там у Высоцкого:

"красота, среди бегущих - первых нет и отстающих
бег на месте общепримиряющий.."

Для Вас это, видимо, идеал, для меня - идиотизм..

Деньги - действительно нужны. И для больших дел нужно много денег. При этом нормальный человек не забывает, что деньги - средство, а не самоцель. Если этот ограничитель у человека работает - никаких проблем не вижу..

Про "капиталистическую конкуренцию" - давайте не будем. Ну - был я там много, как не раз говорил, двоюродный брат с племянником живут в Техасе и Калифорнии соответственно. Не так уж страшно оказалось. Да, временами непросто, и в тонусе" себя держать надо, но никакого особого волчарничества и в помине нет..

Про семью Рокфеллеров могу рассказывать часами, начиная от первого, которого действительно звали "бароном-разбойником", кончая нынешним - сенатором и филантропом..

Кстати, расскажите мне пока каким это нечестным путем составил свой капитал Билл Гейтс (знаете, надеюсь, кто это такой). Ну, или глава фирмы "Oracle" - тоже миллиардер..

Все остальные Ваши примеры примерно такого же качества и убедительности. Рассказывайте Ваши сказки себе, может убелдите. Мне - не надо, я знаю ситуацию много лучше, чем Вы, и из намного более прямых источников..

Очень может быть, что про Америку Вы знаете и лучше (все таки 33 года потрачено), я там был всего два раза, но этого мне вполне хватило чтобы увидеть и почувствовать этот самый американский ДУХ наживы и поклонения Золотому Тельцу. Был в частности в Нью-Йорке, где был просто поражен насколько народ кругом помешан (просто помешан) на деньгах.

Но, судя по Вашим постам, Вы ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ, что происходило и происходит в современной России среди бизнеса и в эшелонах власти.

Вот уж где "серпентарий".

Звериные законы по сравнению с тем, что происходит в большом бизнесе и политке - детский сад просто.

Люди, представляющие "демократию" на самом деле очень далеки в своей жизни от "демократических" принципов.

А что Вы знаете о Талмудическом духе?
Вы Талмуд читали?

Представьте себе - и здесь я все знаю лучше Вашего. Поскольку работаю в конторе, максимально приближенной к власти (пусть и на сисадминской должности). Поскольку некоторых из этой самой ВЛАСТИ знаю просто лично, пусть и не сверхблизко. И так далее. так что - опять мимо..

Можно поинтересоваться?
Изучение Талмуда не евреем евреями не поощряется?

Не подошла бы. Т.н. "общинные ценности" в самом лёгком случае гарантировали бы утончённому Gaudi как минимум - психиатрическую лечебницу.

Изучайте, Гектор...изучайте.

Я читал и знаю.

Недавно читал мемуары Любавичского ребе - весьма занимательно. Вы как к Хабаду и хасидам вообще относитесь ?

мне просто стало интересно (никогда Талмудом не увлекался - говорят похож на ветхий Завет, если сморозил глупость извиняюсь - в этом вопросе просто олух), ну так вот взял набрал в поисковике слово Талмуд и результат меня просто насторожил!!!

ссылка: http://www.toldot.ru/rus_talmud.php

ТАМ СКАЗАНО:

Чтобы изучать Талмуд по интернету, отправьте по адресу [email protected] следующую информацию:

Имя и фамилия
Год рождения
Адрес (или по крайней мере город и страна, где Вы живете)
Соблюдаете ли Вы Традицию
Изучали ли Вы раньше Талмуд
Подтверждение еврейства в электронном виде (записка от местного раввина или другой документ, подтверждающий еврейство)
Желательно приложить фотографию в электронном виде
E-mail, по которому с Вами можно связаться
Имя пользователя в Skype и/или в Yahoo
По каким дням Вы хотели бы заниматься и что учить – Талмуд или другиe еврейскиe источники – и в какое время


Вот поэтому и вопрос был такой? Может кто нить прокомментирует?

Чуть со смеха не упал - пожилой 60-летний математик работает сисадмином.

Вы серьезно или как всегда ?

то есть если не еврей, то изучать Талмуд нельзя? (ведь точно никакой раввин мое еврейство не подтвердит) - то есть эта религия только для одного народа?

Разговор В.В. Селиванова (Информационное агентство "Десница") по телефону с раввином красноярской синагоги.


Селиванов: Здравствуйте.

Раввин: Скажите, пожалуйста, с кем я разговариваю?

Селиванов: Вам звонит небольшой русский предприниматель. Я хотел у вас узнать, изучают ли в Красноярске в еврейских школах книгу "Кицур шулхан арух"?

Раввин: В Красноярске нет еврейских школ.

Селиванов: А в синагоге?

Раввин: Изучают.

Селиванов: А можно ли мне приобрести у вас эту книгу?

Раввин: Нет, эта книга для евреев.

Селиванов: Но ведь она издана в России на русском языке.

Раввин: А вы знаете, что это за книга?

Селиванов: Знаю, что название переводится “накрытый стол”, по-видимому, это выдержки из Талмуда.

Раввин: Нет вы даже не знаете о чем эта книга.

Селиванов: Вот вы и просветите меня, дав мне её почитать.

Раввин: Зачем вам, эта книга для евреев.

Положил трубку. Все желающие приглашаются поговорить с раввином лично.

(Раввин Беньямин Вагнер, Хасидская синагога в Красноярске. Адрес синагоги: ул. Сурикова, 65

Телефон: (3912) 22-36-15; факс: (3912) 23-76-85

E-mail: [email protected] )

Во-первых - мне 49, а по части выносливости - Вам легко фору дам. Во-вторых - сисадмин я уже 20 лет. Еще комментарии нужны, смешливый Вы наш...???

И еси Вы не знаете того, что очень большой процент математиков сейчас работает в качестве сисадминов - Вы еще глупее, чем мне сначала показались..

Это сообщение отредактировал smm - 18-08-2006 - 15:08

О, да вы уж не такой и старый дедушка - если внуки ваши не выдуманы.

Кстати, может просветите - как можно проработав всю жизнь сисадмином быть еще и "профессиональным математиком".

Ну и конечно было бы любопытно узнать исток вашей телепатической способности знать обо мне все, в данном случае о моей выносливости.

Совет "интеллектуалу" - сначала думайте, потом пишите. Тогда и не придется редактировать посты.

А я - сначала подумать, потом писать. Разумеется, такие глупости не для подобных вам "умников"

Не писали или просто подчистили посты ?

"Я по специальности математик" и "я профессиональный математик" - это не одно и тоже, мелкий вы наш лгунишка.

При чем тут ваши 50 км и моя выносливость ?

Все время забываю, что дурость не лечится. Наглая дурость - тем более. Профессиональный математик - это математик по профессии. Что и записано в моем дипломе. Так что идите с Богом на х... Будь мы в реале - я бы просто начистил бы Вам морду, а тут - ну, что с виртуального идиота возьмешь - просто катитесь на три буквы...

Это сообщение отредактировал smm - 18-08-2006 - 15:34

Отлично, Fater! Вы ухватили саму суть главного недостатка советского строя! Согласно идеалам социализма руководящие кадры должны были быть воспитанными так, чтобы они превыше всего ставили интересы государства и народа. Но воспитать таких руководителей в СССР не удалось. Были, конечно, и нормальные руководители - честные и совестливые, однако их оказалось явно меньшинство. И система их воспитания, хотя и формально существовала (собственно, КПСС и должна была исполнять такие воспитательные функции), практически со своими задачами не справлялась совершенно!

Многие неглупые люди полагают, что создать такую систему воспитания гарантированно хороших людей вообще невозможно. Что это - химера, как и сам социализм. Отсюда и знаменитая фраза - "выглядит красиво, но - не работает".

Что касается Бродского, то Нобелевку ему дали не как великомученику, а как поэту. За творчество. И лично мне понятно, в чем гениальность этого творчества, и мне совершенно плевать, чем это творчество сопровождалось - расправами или вакханалиями. Главное, чтоб стихи были хорошие.

А кто вел стенограмму, которая оказалась у Логунова? На процессах и сейчас, и раньше стенограммы не велись - велся протокол судебного заседания, куда никогда не вносятся реплики типа:
"САВЕЛЬЕВА: Тов. защитник, почему отсутствует свидетель защиты?

ТОРОПОВА: Не знаю, думаю, что суд можно продолжать".
В такой форме, в которой приведен Ваш текст, протокол вообще никогда не велся. Поэтому кто-то записывал происходящее точно также, как это делала Вигдорова. Или просто взял ее текст и исказил его для достижения каких-то своих целей.
Насчет "анекдотичности" суда - тут я не соглашусь. Не соглашусь со всем апломбом моей многолетней судебной практики.

Обращаю также внимание, что судья Савельева не имела формального права выгонять Вигдорову (да и любого другого) из зала за то, что та что пишет. Процесс был открытый, в зале присутствовала общественность, Вигдорова никоим образом порядок не нарушала, ничего противозаконного не совершала. Все-таки судьи, даже такие, как Савельева, с некоторой неохотой идут на прямое попрание закона. Сказывается груз образования.

Эх, smm!.. Трансцедентные числа!.. Звучит как музыка! Кантор, теория множеств, дискуссия о существовании трансцедентных чисел... Я правильно вспомнил? Когда-то все это дело мне до ужаса нравилось... Но - пришлось в итоге стать адвокатом...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-08-2006 - 16:14

Оно. Добавлю сюда теорему Геделя, "энергетическое неравенство", теорему Ферма (большую и малую), гипотезы Римана ...

И наши мех-матские анекдоты типа:

"Взяв интеграл - не забудь положить его на место! Он не твой, а Римана!"

Или коронную мех-матскую систему расшифровки оценок в зачетке:

ОТЛ - Обманул Товарища Лектора
ХОР - Хотел Обмануть, Раскусили
УД - Удалось Договориться
НЕУД - Надо Ехать, Уговаривать Декана..

Эх, было время, приятно вспомнить..

Это сообщение отредактировал smm - 18-08-2006 - 16:20

Весь Талмуд прочли? Сколько томов осилили? На каком языке? Если на русском - в чьём переводе?

К Хаббаду и хасидам - не отношусь. Мемуары ребе - очень занимательное чтиво. Вы на каком языке их читали?

Нет. Не поощряется. Я уже объснял - Талмуд, это свод нормативных актов, регламентирующих поведение иудеев. Поэтому для не иудея они не имеют никакого значения.