Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина dogfred
Свободен
27-03-2014 - 18:58
Во многих темах, касающихся высших чиновников, звучит одно предложение: чиновников надо менять. То есть отработал назначенный срок - уйди. дай место другому.
Вопрос: а действительно ли это панацея от всех наших невзгод? Менять президента, премьера, губернаторов, министров, руководителей регионов только потому, что заканчивается оговоренный срок их работы? Всегда ли новый лучше старого?
Посмотрим в бизнесе: там ведь руководителя успешно действующей фирмы, корпорации, холдинга не меняют каждые 4 года. Работаешь, получается. дело идет успешно - так и продолжай, мы тебе за работу и платим.
Я не говорю сейчас об этом "хитром " приеме, который реализовал ВВП, под названием "ротация". Это лишь вызвала поток анекдотов и усмешек.
Так все-таки: менять или не менять, и как часто. А главное, что является критерием и кто -эксперты?
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
27-03-2014 - 20:16
Вспоминается И.А. Крылов :"А вы друзья, как не садитесь, всё в музыканты ... "
Ну перевели руководителей Калининградской области в Тамбовскую и Липецкую области, и что? Они и там за старое, теперь тут жалобы населения и бизнесменов! Переводить-то надо было на нары! Без выслуги и содержания.
Мужчина Мавзон
В поиске
27-03-2014 - 20:23
Не просто на нары, а с конфискацией и проработкой родственников. Ну и лоб зеленкой паре - тройке воров в год - было бы хорошей традицией. Некоторые уже от души наработали.
Мужчина Falcok
Свободен
27-03-2014 - 20:33
(dogfred @ 27.03.2014 - время: 18:58)
Посмотрим в бизнесе: там ведь руководителя успешно действующей фирмы, корпорации, холдинга не меняют каждые 4 года.

Назовите хоть один экономически успешный холдинг в РФ или фирму,
Мужчина dogfred
Свободен
27-03-2014 - 21:01
(Falcok @ 27.03.2014 - время: 20:33)
[/QUOTE] Назовите хоть один экономически успешный холдинг в РФ или фирму,

Алишер Усманов владеет концерном "Металлоинвест".т Владимир Лисин -это Новолипецкий металлургический комбинат, транспортно-логистический холдинг. Сергей Мордашов -это "Севергрупп", "Северсталь".
В журнале Forbes много имен и названий российских предпринимателей и фирм.

Или , по вашим данным, они все на грани разорения?
Мужчина Parasit99
Женат
27-03-2014 - 21:09
dogfred а вы в курсе кто такой названный вами Усманов? я думаю и все остальные такие же, в РФ нет бизнеса - есть только криминал и криминал во власти.
Мужчина kotas13
Свободен
27-03-2014 - 22:12
(Маленький отважный Фитюлькин @ 27.03.2014 - время: 20:37)
У каждого политика должен быть лимит нахождения во власти.Если этого лимита нет как сейчас то политик сознательно или подсознательно стремится остаться на следующий срок,при чем не важно в каком качестве (депутата,губернатора,помощника губернатора и т.д) Когда политик будет знать что такого то числа,такого то года его политические полномочия закончатся навсегда в любом виде,вот тогда он начнет работать на народ,ибо работая на народ сегодня он работает на завтрашнего себя.
ps/В конце-концов не заменимых нет.


Когда политик будет знать что такого то числа,такого то года его политические полномочия закончатся навсегда в любом виде,вот тогда он начнет работать на народ

Не факт. Политик зарабатывает, пока он у власти. Кончились полномочия - кончились денежные потоки.
Мужчина dogfred
Свободен
27-03-2014 - 22:23
(Parasit99 @ 27.03.2014 - время: 21:09)
dogfred а вы в курсе кто такой названный вами Усманов? я думаю и все остальные такие же, в РФ нет бизнеса - есть только криминал и криминал во власти.

Конечно, это характерно только для нас. А вот в Америке Морган, Рокфеллер, Ротшильд, Дюпон - все это просто славные парни, никак не повязанные с криминалом. Просто начали с торговли спичками, ну и поднялись...
Мужчина kotas13
Свободен
27-03-2014 - 22:47
(Маленький отважный Фитюлькин @ 27.03.2014 - время: 22:28)

Не факт. Политик зарабатывает, пока он у власти. Кончились полномочия - кончились денежные потоки.
Вот это и хорошо.Находясь у власти человек должен знать что наступит час когда он станет рядовым гражданином и жить будет по такой системе которую он создал будучи у власти.

И будет политик стараться нахапать побольше, пока он у власти.
Женщина elena_fine
Замужем
27-03-2014 - 23:18
(dogfred @ 27.03.2014 - время: 18:58)
Во многих темах, касающихся высших чиновников, звучит одно предложение: чиновников надо менять. То есть отработал назначенный срок - уйди. дай место другому.
Вопрос: а действительно ли это панацея от всех наших невзгод? Менять президента, премьера, губернаторов, министров, руководителей регионов только потому, что заканчивается оговоренный срок их работы? Всегда ли новый лучше старого?
Посмотрим в бизнесе: там ведь руководителя успешно действующей фирмы, корпорации, холдинга не меняют каждые 4 года. Работаешь, получается. дело идет успешно - так и продолжай, мы тебе за работу и платим.
Я не говорю сейчас об этом "хитром " приеме, который реализовал ВВП, под названием "ротация". Это лишь вызвала поток анекдотов и усмешек.
Так все-таки: менять или не менять, и как часто. А главное, что является критерием и кто -эксперты?
Да здравствет ...Царь!?
На самом деле рокировочка, затеяная Путиным, взорвала политическую жизнь России, и способствовала дальнейшему неверию россиян в то, что в стране есть справедливый закон, а не только привела к шуточкам и анекдотам. Финт с трактовкой Конституции как бы сказал россиянам самым главным чиновником: Закон, что дышло...
Пренебрежение законом, трактовка по своему усмотрению статей Конституции и законов только одним человеком, приводит к цепочке беспредела на всех уровнях. Как может лидер требовать от своей вертикали, от всего народа выполнения законов, если сам задаёт тренд несоблюдения законов. не соблюдает лидер закон, вслед за ним его чиновники, глядя на них простые люди и все в стране беспредел беззаконие все решается по понятиям.... законы страны превращаются в законы зоны и бандитов: у кого сила деньги и блат тот и прав!
Предлагая убрать законную cменяемость, убирается одно из условий демократической системы власти - качели выборов, позволяющие народу или сменить не оправдавших доверие или оставить правящих у власти ещё на один срок под контролем других ветвей власти. Cправедливые выборы и работающие справедливые законы, залог, что остающаяся у власти постоянно, перестраиваются под себя законы и избирательную систему, группа политиков , вольно или невольно погружается в коррупцию, распространяя её вокруг как раковые метастазы.
Пример с бизнес сообществом о вменяемости или несменяемости не корректен, потому что там существует понятие экономическая выгода прибыль и безударного руководителя терпеть не будут акционеры компании, инвесторы, бизнес партнёры компании. Бездарное управление компанией, узурпация власти, быстро приведёт к банкротству.
В политике все сложнее. Поэтому и механизмов, законов защиты демократической системы власти больше, как и ветвей власти, гарантии против развала системы власти. Увы не всегда демократическое государство в силу несовершенства законов в некоторых странах, отсутствия развитого гражданского общества, может защитить себя. И тогда к власти, возможно и демократическим путём приходит власть, у которой интересы отличны от интересов народа. эта власть очень быстро меняет законы под себя, захватывает запугивает меняет СМИ, избирательную систему, весь сложный механизм демократических ветвей, убирают демократические качели, обрабатывается общественное мнение и вот уже в народе на форумах в СМИ разгоняется идея ненужности сменяемости власти, негласной коронации лидера, и рождается Культ лидера , который просто , народ просит, должен править вечно! а в толпе народа двольно потирающие руки кукловоды, назначенные лидером. А там власть по наследству или наиболее преданному соратнику! И здравствуй средневековье. а ведь такая передача власти себя скомпрометировала себя в средние века и была отринута демократиями . А бывшие было передовыми в средние века азиатские монархии, потеряли былое могущества и превратились, если без нефти, в бедных поставщиков трудовых ресурсов. пример богатых передовых узбекских ханств и других передовых средневековых стран. Да и в Европе - везло стране , наследник вменяем и с более нормальными качествами , страна процветает, не повезло с наследником... прощай империя! Поэтому то монархии сейчас в Европе декоративные, встроенные во власть скорее из традиции.
Да здравствет ...Царь!?

Это сообщение отредактировал elena_fine - 28-03-2014 - 10:55
Мужчина mjo
Свободен
28-03-2014 - 01:03
(kotas13 @ 27.03.2014 - время: 22:47)
И будет политик стараться нахапать побольше, пока он у власти.

Смена власти означает разрыв всех цепочек криминальных и коррупционных отношений. Чем дольше человек у власти, там эти отношения шире и прочнее. Вот по этому и необходимо их (чиновников самого высокого уровня) периодически менять и обязательно разбираться с их деятельностью тогда, когда они не могут ни на что повлиять. Это мировой опыт демократических стран. Но у России как всегда свой путь и свое видение демократии. 00064.gif
Женщина Marinw
Замужем
28-03-2014 - 02:26
(mjo @ 28.03.2014 - время: 01:03)
(kotas13 @ 27.03.2014 - время: 22:47)
И будет политик стараться нахапать побольше, пока он у власти.
Смена власти означает разрыв всех цепочек криминальных и коррупционных отношений. Чем дольше человек у власти, там эти отношения шире и прочнее. Вот по этому и необходимо их (чиновников самого высокого уровня) периодически менять и обязательно разбираться с их деятельностью тогда, когда они не могут ни на что повлиять. Это мировой опыт демократических стран. Но у России как всегда свой путь и свое видение демократии. 00064.gif

Руководители всех уровней, особенно ключевые фигуры - Президент, премьер-министр должны меняться с периодичностью 4(8 - два срока) года. Это само собой повлечет смену чиновников. Хороших не тронут (хотя всякое бывает), а плохие будут бояться. И обязательные выборы (всенародные) губернаторов, мэров и т.п, а не карманные псевдо выборы депутатами.
Мужчина ps2000
Свободен
28-03-2014 - 09:48
(dogfred @ 27.03.2014 - время: 18:58)
Так все-таки: менять или не менять, и как часто. А главное, что является критерием и кто -эксперты?

Критерием является мировой опыт.
Да и разговор должен идти о тех чиновниках которые на выборных должностях.
Но у России свой менталитет (на царство кого-то сажать надо) и извечный свой путь 00058.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-03-2014 - 10:15



Маргарита Симоньян о сроках смены власти.
Мужчина fon Rommel
Свободен
28-03-2014 - 11:10
В Южной Индии (Малабар) по истечении срока службы правителю отрубали голову и подбрасывали над толпой, поймавший ее человек правил следующие пять лет.
Хотел бы я посмотреть на наших альраунов, разбегающихся в стороны от головы предшественника...
Мужчина kotas13
Свободен
28-03-2014 - 15:53
Marinw

Руководители всех уровней, особенно ключевые фигуры - Президент, премьер-министр должны меняться с периодичностью 4(8 - два срока) года. Это само собой повлечет смену чиновников. Хороших не тронут (хотя всякое бывает), а плохие будут бояться.

Сейчас хороших чиновников затаптывают свои же. А у плохих всё схвачено, за всё заплачено. Круговая порука.

И обязательные выборы (всенародные) губернаторов, мэров и т.п, а не карманные псевдо выборы депутатами.

Это было бы здорово, но всё за нас уже решено. В частности, губернаторов назначает ЛИЧНО президент с декабря 2006 года.
Мужчина dogfred
Свободен
28-03-2014 - 18:10
(fon Rommel @ 28.03.2014 - время: 11:10)
В Южной Индии (Малабар) по истечении срока службы правителю отрубали голову и подбрасывали над толпой, поймавший ее человек правил следующие пять лет.
Хотел бы я посмотреть на наших альраунов, разбегающихся в стороны от головы предшественника...

Очень неожиданная альтернатива нашим демократическим выборам. Подбросили голову, поймал - считай выбрали.
Боюсь только , что у нас но пасаран! Оно не пройдет! То есть голову-то отрубят, нет вопроса. и подкинут. Но ловить будет одни, стоящий в центре круга. Остальные будут стоять по периметру и через головы охраны смотреть, как там процесс идет,или уже завершился.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
28-03-2014 - 18:52
(Маленький отважный Фитюлькин @ 27.03.2014 - время: 22:28)

Не факт. Политик зарабатывает, пока он у власти. Кончились полномочия - кончились денежные потоки.
Вот это и хорошо.Находясь у власти человек должен знать что наступит час когда он станет рядовым гражданином и жить будет по такой системе которую он создал будучи у власти.

Но не надо забывать, что на те деньги, что успел "намыть", находясь на посту.
Мужчина kotas13
Свободен
28-03-2014 - 19:56
(Маленький отважный Фитюлькин @ 28.03.2014 - время: 19:18)

Но не надо забывать, что на те деньги, что успел "намыть", находясь на посту.
Вот те новенькие которые придут к власти как раз и подумают "А не нахапали ли те которые были перед нами,а не провести ли нам проверку ихнего имущества и имущества их родственников".

К сожалению, из УК России выведены статьи "с конфискацией".
Женщина Marinw
Замужем
29-03-2014 - 02:33
(kotas13 @ 28.03.2014 - время: 19:56)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 28.03.2014 - время: 19:18)

Но не надо забывать, что на те деньги, что успел "намыть", находясь на посту.
Вот те новенькие которые придут к власти как раз и подумают "А не нахапали ли те которые были перед нами,а не провести ли нам проверку ихнего имущества и имущества их родственников".
К сожалению, из УК России выведены статьи "с конфискацией".

Просто так ничего не делается. Те кому приходиться бояться конфискации ее и вывели.
Ворон ворону глаз не выклюет.
Рука руку моет
Точно подмечено
Мужчина dogfred
Свободен
29-03-2014 - 09:47
Получается. что общее мнение складывается в пользу периодической смены чиновников во власти. При этом часто авторов полагает, что алчного чиновника не изменит смена его портфеля, алчность -это у него в крови, в генах.

А как же насчет несменяемости судей? Об этом часто говорят, да и сами судебные работники за то, чтобы назначение юриста судьей было пожизненным. По крайней мере, за несменяемость судей выступают многие общественные деятели. По их мнению, такое положение даст судьям уверенность в завтрашнем дне независимо от местного городского начальства.
Мужчина ps2000
Свободен
29-03-2014 - 09:51
(dogfred @ 29.03.2014 - время: 09:47)
Получается. что общее мнение складывается в пользу периодической смены чиновников во власти. При этом часто авторов полагает, что алчного чиновника не изменит смена его портфеля, алчность -это у него в крови, в генах.

А как же насчет несменяемости судей? Об этом часто говорят, да и сами судебные работники за то, чтобы назначение юриста судьей было пожизненным. По крайней мере, за несменяемость судей выступают многие общественные деятели. По их мнению, такое положение даст судьям уверенность в завтрашнем дне независимо от местного городского начальства.

В целом говорилось о выборных чиновниках, а не о всех.

Над судьей только закон. Не нарушает закон - все в порядке.
Если судья закон нарушил - о пожизненности разговор не идет
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
29-03-2014 - 12:31
Вспомните, как Ельцын Премьеров чуть-ли не раз в месяц менял.
И что толку было?
Мужчина ps2000
Свободен
29-03-2014 - 12:34
(VАSKA @ 29.03.2014 - время: 12:31)
Вспомните, как Ельцын Премьеров чуть-ли не раз в месяц менял.
И что толку было?

ВО-во. И в Японии с Италией правительства часто меняются. И что толку? 00058.gif
Мужчина Victor665
Женат
29-03-2014 - 12:49
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 12:34)
Сама по себе смена власти не может положить конец коррупции,для этого должен быть целый пакет законов.

cмена власти и не должна "полагать конец" )) она должна приводить к неотвратимости наказания вот и всё. Т.е. каждый чинарь должен точно знать что во первых он обязательно потеряет свои властные полномочия в конце срока, и во вторых что новая власть обязательно проверит его делишки и радостно покарает если найдут к чему придраться ))

Тогда ГЛАВНОЙ задачей властной элиты станет не как награбить- а как построить правовое государство с реально независимыми судьями, ну чтобы после ухода с должности остаться целым.

Собственно именно так работает и само понятие ЗАКОН, он вовсе не "полагает конец" преступникам )) Закон делает возможным наказание преступников, и желательно чтобы наказание было неотвратимым.

Честно говоря в подобных темах потрясает уровень "логики"..., подобные понятия изучают в младших классах школы когда говорят об истории государств, о понятиях Закон и Власть, и о том что несменяемая тоталитарная власть устарела сотни лет назад в эпоху буржуазных революций
Мужчина kotas13
Свободен
29-03-2014 - 15:19
(ps2000 @ 29.03.2014 - время: 12:34)
(VАSKA @ 29.03.2014 - время: 12:31)
Вспомните, как Ельцын Премьеров чуть-ли не раз в месяц менял.
И что толку было?
ВО-во. И в Японии с Италией правительства часто меняются. И что толку? 00058.gif

Япония - одна из стран с самым высоким ВВП на душу населения. Да и продолжительность жизни там очень высокая.
Мужчина kotas13
Свободен
29-03-2014 - 15:20
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 14:32)

построить правовое государство с реально независимыми судьям
Реальную независимость судьям может обеспечить только коллегия присяжных.

Десять больных не смогут вылечить лучше одного врача. ©
Мужчина kotas13
Свободен
29-03-2014 - 16:03
(dogfred @ 29.03.2014 - время: 09:47)
Получается. что общее мнение складывается в пользу периодической смены чиновников во власти. При этом часто авторов полагает, что алчного чиновника не изменит смена его портфеля, алчность -это у него в крови, в генах.

А как же насчет несменяемости судей? Об этом часто говорят, да и сами судебные работники за то, чтобы назначение юриста судьей было пожизненным. По крайней мере, за несменяемость судей выступают многие общественные деятели. По их мнению, такое положение даст судьям уверенность в завтрашнем дне независимо от местного городского начальства.

Назначение юриста судьей на всю жизнь - это путь к суперкоррупции. Судьи будут считать себя небожителями и на остальных "червей навозных" смотреть с пренебрежением.
Мужчина kotas13
Свободен
29-03-2014 - 16:07
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 12:34)
(kotas13 @ 28.03.2014 - время: 19:56)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 28.03.2014 - время: 19:18)
Вот те новенькие которые придут к власти как раз и подумают "А не нахапали ли те которые были перед нами,а не провести ли нам проверку ихнего имущества и имущества их родственников".
К сожалению, из УК России выведены статьи "с конфискацией".
Сама по себе смена власти не может положить конец коррупции,для этого должен быть целый пакет законов.

Для этого должны быть "расстрельные" статьи "За измену Родине" и "Кража государственных средств в особо крупных размерах". Причём под последнюю статью должны также шерстить родственников и знакомых преступников.
Мужчина kotas13
Свободен
29-03-2014 - 17:45
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 17:42)
Расстрелы не помогут.Главное отрубить концы за границей,чтобы они не могли туда не чего переводить и не чего там не покупать(исключения составляют мелочи типа сувениров во время отдыха).

В СССР отлично помогало !
Мужчина gark17
Свободен
29-03-2014 - 18:02
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 17:45)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 17:42)
Расстрелы не помогут.Главное отрубить концы за границей,чтобы они не могли туда не чего переводить и не чего там не покупать(исключения составляют мелочи типа сувениров во время отдыха).
В СССР отлично помогало !

Нет, не помогало. Занавес работал только для рядовых граждан. Элита свободно покупала имущество за границей, имела там счета и жильё.
Мужчина kotas13
Свободен
29-03-2014 - 18:03
(gark17 @ 29.03.2014 - время: 18:02)
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 17:45)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 17:42)
Расстрелы не помогут.Главное отрубить концы за границей,чтобы они не могли туда не чего переводить и не чего там не покупать(исключения составляют мелочи типа сувениров во время отдыха).
В СССР отлично помогало !
Нет, не помогало. Занавес работал только для рядовых граждан. Элита свободно покупала имущество за границей, имела там счета и жильё.

Помогал не занавес, а расстрелы !
Мужчина gark17
Свободен
29-03-2014 - 18:10
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 18:03)
Помогал не занавес, а расстрелы !

Кому помогали? Сотням тысяч уничтоженных в ГУЛАГе? Или миллионам погибших во время ВОВ?
Мужчина kotas13
Свободен
29-03-2014 - 18:18
(gark17 @ 29.03.2014 - время: 18:10)
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 18:03)
Помогал не занавес, а расстрелы !
Кому помогали? Сотням тысяч уничтоженных в ГУЛАГе? Или миллионам погибших во время ВОВ?

Пытаетесь пришит муды к бороде ?
Расстрелы за экономические преступления и за измену Родине в послевоенное время.
Мужчина gark17
Свободен
29-03-2014 - 18:29
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 18:18)
(gark17 @ 29.03.2014 - время: 18:10)
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 18:03)
Помогал не занавес, а расстрелы !
Кому помогали? Сотням тысяч уничтоженных в ГУЛАГе? Или миллионам погибших во время ВОВ?
Пытаетесь пришит муды к бороде ?
Расстрелы за экономические преступления и за измену Родине в послевоенное время.

Вы не ответили, кому конкретно помогали эти расстрелы. Рядовые граждане победившего СССР жили в роскоши и свободно путешествовали по миру, а побеждённые граждане ФРГ батрачили на них, обнесённые колючей проволокой?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх