Взрослая социальная сеть
 Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 13:51 (Просто Кошка @ 04.10.2016 - время: 13:46) А разве в кодексе есть слова которые заставят мужчину стать отцом? Я не имею ввиду признания ФАКТА отцовства. Я о желании вообще иметь детей. Если мужчина НЕ хочет детей и все время предохраняется, то КАК женщина (или кто-то извне) может заставить его стать отцом? В кодексе есть слова, которые обязывают мужчину обеспечивать ребенка, который, возможно не от него... При этом механизмов подтверждения отцовства не предусмотрено... Заставить? Никак... Но можно саботировать предохранение. Пока донор релаксирует, можно применить генетический материал по назначению и потом "обрадовать" его радостной вестью... |
 Просто Кошка Замужем |
04-10-2016 - 14:04 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 13:51) В кодексе есть слова, которые обязывают мужчину обеспечивать ребенка Только в случае, если он признал или доказано его отцовство. Чужих детей никакой кодекс не обязует обеспечивать. |
Wiya Свободна |
04-10-2016 - 15:10 (Ray_7 @ 04.10.2016 - время: 13:44) Когда ребёнок не похож на отца (от слова СОВСЕМ), то для мужчины такой ребёнок (и экспертиза подтвердила лукавство женщины) - именно оказался. Сюрпра-айз ! И на кой мужчине при таком раскладе обеспечивать женщину (жена, не жена..)? Тут уж для мужчины разницы нет. да они стопейсят раз меняются, мои дочь и внук при рождении были вылетые тадададам!!! - мой отец!)) супер? то есть ни меня,ни мужа, ни моей дочери и отца ребенка -ничегошеньки небыло при рождении двух малышей (дочери и внука) ну и параноики вероятно побегут делать экспертизу,высчитывать сколько,где и на сколько времени женщина была не с ним))))) а зачем такой параноик нужен? ну я бы сделала экспертизу, случись приступ кретенизма у мужа, отдала бы ему бумагу и ушла с ребенком,гарантированно, и его помощь ребенку (потому что я не идиотка и знаю,что ребенок его, и экспертиза это подтвердила бы) посоветовала бы засунуть себе в причинное место или голову полечить, может поможет с другими) Это сообщение отредактировал Wiya - 04-10-2016 - 15:10 |
| Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 15:17 Как заговорили... Как они заговорили-то... Помощь, ребенку, засунуть... Свирепость какая... Видать термин "дети фестиваля" не слышали. |
| Просто Кошка Замужем |
04-10-2016 - 15:26 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) Видать термин "дети фестиваля" не слышали. Слышали. Только каким боком это относится к тому например, что я не похожа на своих родителей, но похожа на бабушку? Вы хотите сказать, что мой отец по таким параметрам должен был заподозрить, что я не его дочь? Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 04-10-2016 - 15:26 |
Влекущая взгляды Замужем |
04-10-2016 - 15:29 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) Как заговорили... Как они заговорили-то... Помощь, ребенку, засунуть... Свирепость какая... Мы в России живем,у нас карнавалы-фестивали не есть культурная традиция с сексуальными развлечениями. Тема о том должен ли муж обеспечивать жену! А не о бразильском сериале)) |
Влекущая взгляды Замужем |
04-10-2016 - 15:31 (Просто Кошка @ 04.10.2016 - время: 15:26) (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) Видать термин "дети фестиваля" не слышали. Слышали. Только каким боком это относится к тому например, что я не похожа на своих родителей, но похожа на бабушку? Вы хотите сказать, что мой отец по таким параметрам должен был заподозрить, что я не его дочь? Тьфу уже,с этой похожестью...Так и хочется анекдот рассказать : "Свекровь говорит невестке : что-то ваш ребенок на моего сына не очень похож.А сноха подняла юбку и отвечает : Мама,посмотрите сюда,это вагина,а не ксерокс!"(с) |
| Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 15:32 (Просто Кошка @ 04.10.2016 - время: 15:26) Слышали. Только каким боком это относится к тому например, что я не похожа на своих родителей, но похожа на бабушку? Вы хотите сказать, что мой отец по таким параметрам должен был заподозрить, что я не его дочь? Всегда умиляло, когда восторженные бабенки начинают разглядывать вновь родившегося внучка/внучку и гадать, на кого ж похож этот сморщенный, орущий кулек..? На папу! На маму! На троюродного прадедушку..! Только генетическая экспертиза может установить. Достоверно... |
Wiya Свободна |
04-10-2016 - 15:33 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) . Свирепость какая... женская гордость, слышали о такой?) |
| Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 15:38 (Wiya @ 04.10.2016 - время: 15:33) (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) . Свирепость какая... женская гордость, слышали о такой?) Слышали... А вы что-нибудь про мужскую гордость слышали? |
| Wiya Свободна |
04-10-2016 - 15:41 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:38) (Wiya @ 04.10.2016 - время: 15:33) (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) . Свирепость какая... женская гордость, слышали о такой?) Слышали... мужская гордость в случае когда мужчина проявляет параноидальные поступки, никоем образом не касается) |
| Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 15:48 (Wiya @ 04.10.2016 - время: 15:41) мужская гордость в случае когда мужчина проявляет параноидальные поступки, никоем образом не касается) Почему сразу параноидальные? |
| Влекущая взгляды Замужем |
04-10-2016 - 15:55 Уважаемые! Еще раз всех возвращаю к теме топика:"Нужно ли обеспечивать жену?" Про гордость и похожих детей,это немного не о том. После этого поста за флуд выпишу предупреждения. Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 04-10-2016 - 16:03 |
легкое дыхание Замужем |
04-10-2016 - 16:06 (Alk1977 @ 28.09.2016 - время: 18:05) Разве что можно с некоторой натяжкой дать определение. Прихоть (пока только о материальных расходах, исключаем разные сексуальные, азартные и иные сферы) - это желание получить какую либо вещь или услугу лично для одного человека, расходы на которую будут ущемлять других членов семьи в бытовых нуждах (Тут бы еще уточнить, что же считается именно нуждами) либо будут препятствовать приобретению каких либо вещей и услуг для семьи в целом. ну это вообще недостижимая задача,решить,что и кого ущемляет, а что необходимо всем абсолютно.даже питание не может быть однозначно отнесено к необсуждаемой в этом смысле категории- если только не готовить каждый день каждому члену семьи отдельно и самый минимум, то неизбежно окажется,что,скажем,мое пирожное или его соус ущемили остальных членов семьи по принципу, что были не обязательны и не особо нужны другому. а уж о чем-то другом,не имеющем отношение к простейшим физиологическим нуждам, и начинать рассуждать бессмысленно. и потом,какие такие вещи приобретаются для семьи в целом? разве что мебель,так это достаточно редкие и неизбежные траты, и вряд ли найдется безмозглая курица,которая решит купить лишнюю тряпку вместо холодильника.а какой прихоти тогда идет речь? вместо оплаты электроэнергии трусики купить взамен порвавшихся? получается,прихоти бывают только у клинически больных на голову или у настолько нуждающихся людей,что покупкой себе необходимого белья семью могут на голод обречь? |
ARTUR_OS Женат |
04-10-2016 - 16:15 Нужно ли ... нет не нужно. Денег ей дайте, она сама обеспечит всем необходимым и вас и себя и детей и бабушек и дедушек. А если глубже, изначально создайте для Жены такие условия (небольшой бизнес) или работу приличную, чтобы ей клянчить не приходилось. |
Просто Кошка Замужем |
04-10-2016 - 16:28 (ARTUR18 @ 04.10.2016 - время: 16:15) создайте для Жены такие условия (небольшой бизнес) или работу приличную, чтобы ей клянчить не приходилось. Вы шутите?)) Тут некоторые для себя такие условия создать не могут, а Вы о женах говорите)). |
ARTUR_OS Женат |
04-10-2016 - 17:59 Нужно стремиться к независимости в деньгах, начните с малого... Я за то, чтобы девушка выходя замуж могла бы себя обеспечивать, ну а мужчина тем более, иначе будет зависимость и это плохо. Это сообщение отредактировал ARTUR18 - 04-10-2016 - 18:03 |
| Просто Кошка Замужем |
04-10-2016 - 18:11 (ARTUR18 @ 04.10.2016 - время: 17:59) Нужно стремиться к независимости в деньгах, начните с малого... Все верно. Это в идеале. НО..накопить счет в банке пока замуж не выйдешь не все могут. Тем более в наше кризисное время. Речь в старпосте в принципе не об этом. |
| ARTUR_OS Женат |
04-10-2016 - 18:34 (Просто Кошка @ 04.10.2016 - время: 18:11)
Таки я об этом, чтобы не надо было обеспечивать жену, замуж нужно выходить с приданным и хотя бы немного стоять на ногах, это ж элементарные вещи. После ВУЗа можно устроиться на работу, какая никакая зарплата позволит хоть в чем то быть независимой. А сразу мужику на шею садиться и заявлять, давай обеспечивай меня, тож не дело. |
| легкое дыхание Замужем |
04-10-2016 - 19:31 (ARTUR18 @ 04.10.2016 - время: 18:34) После ВУЗа можно устроиться на работу, какая никакая зарплата позволит хоть в чем то быть независимой. А сразу мужику на шею садиться и заявлять, давай обеспечивай меня, тож не дело. как раз такая киношная ситуация с обеспечивающими мужьями и аннами на шее подразумевает очень недвусмысленный спор-должен ли муж обеспечивать такую жену,которая во всем от него зависит( о чем ему,кстати,с самого начала известно было).он тут все обеспечивать то ли должен,то ли не должен-и нужды, и прихоти-так как она сама ничего не может обеспечить,с точки зрения иждивенчества (вольного или невольного) тут все изымается из кармана мужа в одностороннем порядке. гораздо сложнее вопрос,должен ли муж обеспечивать именно прихоти работающей жены, то бишь может ли она часть собственной зарплаты тратить на свои личные нужды в ущерб каким-то общим тратам.я вот никак не могу определить грань,за которой эти самые общие нужды вообще могут закончиться! уже есть квартира-так можно и больше купить.есть машины- можно и выше классом взять.есть в доме техника,обстановка-так можно и покруче обставиться. по этой логике,траты на что-то большее ,чем еда и порошки, уже прихоти? |
Рыжа Замужем |
04-10-2016 - 20:27 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 12:53) ЧСВ овер 9000, все понятно Язык прикусите. А то получится кооооунфуз. Замечание. |
| Рыжа Замужем |
04-10-2016 - 22:20 (Ray_7 @ 04.10.2016 - время: 13:44) Рыжа, а что Вас возмущает ? Когда ребёнок не похож на отца (от слова СОВСЕМ), то для мужчины такой ребёнок (и экспертиза подтвердила лукавство женщины) - именно оказался. Сюрпра-айз ! И на кой мужчине при таком раскладе обеспечивать женщину (жена, не жена..)? Тут уж для мужчины разницы нет. Меня то? Ничего) у меня муж адекватный. Ттт. Проверяйте коли так охота. Кто ж запрещает?)))) |
Sarita Замужем |
05-10-2016 - 06:57 (Просто Кошка @ 04.10.2016 - время: 12:46) (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 12:43) Зачем требовать то? Втихую, при малейшем подозрении... А откуда вообще может родиться мысль к таким проверкам? Деть ни в мать ни в отца =))) Если серьезно - особенности отношений. Например, люди вообще вместе не жили, отношений на стороне не исключали. ИМХО, вполне нормальная реакция в таком случае. Была пара таких случаев (делала проект соглашения о воспитании и содержании). ...а ежели от родной жены, которую сам выбрал, сам женился, с которой каждый день вместе засыпаешь и просыпаешься вместе, то такие требования - где-то уже рядом с клиникой. |
Ray_7 Свободен |
05-10-2016 - 08:11 Однако ж... Неожиданно вспыхнул споров пожар. *раскуриваю трубку*... Раз поехали с другом прокатиться на мотоциклах. Он сына взял вторым номером. Ну и заехали в нашу любимую шашлычку (она как раз удобно на дороге расположена). Там хозяева - муж и жена. Он - азербайджанец, она - тоже тех кровей, тока наполовину русская. И вот женщина другу говорит: "Семён, Андрюха твой как подрос-то ! И на тебя ещё больше стал похож, прям точная копия." И тут из кухни голос мужа: "Канэшна ! Он же его дэлал ! Нэ кто нэ памагал !!!". С чувством так, с жаром... Мы ещё подумали - как бы он поленом её не огрел, когда мы уедем. История два, её рассказала бабушка девушки бывшей. Так вот... Семья большая у них была. Она четвёртой родилась. А когда чуток подросла - отец её шибко невзлюбил. Потому как она одна из всех пятерых детей была рыжая и стала всё больше с каждым годом на соседа походить. А ведь в роду прадеда и прабабки никогда никого рыжих не было. И генную экспертизу тогда не изобрели. Вот так-то. Несколькими постами ранее я просто хотел сказать, что если налицо такие более чем очевидные расхождения, то мужчине не нужно обеспечивать жену и ребёнка, которым женщина обзавелась с совершенно другим мужчиной. И наоборот, когда не было вот таких вот сюрпризов и ребёнок свой - то у мужчины вопросов и не возникнет, всё будет хорошо. И да, как было замечено выше, если женщина хочет добиться установления отцовства, то "онажемать, имеет право". А вот если мужчина хочет того же, то сразу "к психиатру, такой он сякой". Повторюсь: случаи, когда мужчина является инициатором экспертизы - я обрисовал. Не, ну бывают эпизоды, когда мужчина прикипел душой к малышу и будет обеспечивать даже если экспертиза установила, что он - не его отец... Такой случай был в юридической практике.. Мужчина в итоге долго судился, чтобы мать ребёнка никогда больше не появлялась на его горизонте. И оформил опекунство. Но это - уже совсем другая история. И такие случаи - довольно редки. Так что жаркие дебаты последних двух дней на тему установления отцовства - это всё же обсуждение частных случаев, когда нужно или не нужно обеспечивать жену... Очень тонкая грань между флудом и высказываниями "по сабжу". Как-то так... *затянулся и отправил к потолку четыре колечка ароматного дыма*. Пожалуй, понаблюдаю пока. Предлагаю сторонам не горячиться... В жизни бывает всякое. Это сообщение отредактировал Ray_7 - 05-10-2016 - 08:32 |
Просто Кошка Замужем |
05-10-2016 - 08:54 (Ray_7 @ 05.10.2016 - время: 08:11) Предлагаю сторонам не горячиться... В жизни бывает всякое. да. Бывает. Никто ж не спорит. Но для зарождения подозрения должна быть ОЧЕНЬ веская причина. По поводу обеспечения. Вообще финансовый вопрос в семье для многих очень болезненная тема. Особенно если мужчина мало зарабатывает, но считает себя "кормильцем". Тут женщину обвинить могут в меркантильности даже за съеденную лишнюю булочку. )) Если мужчина самодостаточен и вполне в состоянии содержать семью, то такие вопросы как должен/не должен для него непонятны. Взял ЗАмуж, значит обеспечиваю, если она не работает. Хочет работать - пожалуйста. Заработанные деньги трать на свои шпильки/булавки/маникюр...и т.д. Просто женщины тоже разные есть. Есть такие которые ценят заботу мужа и если муж их обеспечивает, то не перегибают палку с претензиями и хотелками и никогда не попросят/потребуют у мужа того, что может существенно сказаться на финансовом благосостоянии семьи в целом. Вообще, женщина - хранительница домашнего очага и сохранение финансового баланса в семье тоже входит в круг ее обязанностей. |
| Ray_7 Свободен |
05-10-2016 - 10:09 Кошка, ну вот о том и речь ) Увы, но подавляющее большинство женщин даже и не подозревают, что на самом деле подразумевается под выражением "хранительница очага". А тех, кто это понимает - исчезающе мало (( Вот это вот и печально. А про "пока не работает" - это мы с Вами уже обсудили ) |
| Просто Кошка Замужем |
05-10-2016 - 11:29 (Ray_7 @ 05.10.2016 - время: 10:09) подавляющее большинство женщин даже и не подозревают, что на самом деле подразумевается под выражением "хранительница очага". не соглашусь с Вами. Ни одна женщина в здравом уме не станет пилить сук на котором сидит и не будет ничего делать в ущерб своей семье, если она действительно дорожит своей семьей. |
| ARTUR_OS Женат |
05-10-2016 - 11:54 (легкое дыхание @ 04.10.2016 - время: 19:31) гораздо сложнее вопрос,должен ли муж обеспечивать именно прихоти работающей жены, то бишь может ли она часть собственной зарплаты тратить на свои личные нужды в ущерб каким-то общим тратам.я вот никак не могу определить грань,за которой эти самые общие нужды вообще могут закончиться! У всех по разному, для кого то новая шуба прихоть, для кого простые колготки. У меня так, все что я зарабатываю это общий бюджет, все что она это ее. Вот лежит пачка денег месячного дохода, я что буду контролировать на что она там потратила, порошки, утварь, продукты, детская одежда, косметика и пр. Ну закончится в этом месяце эта пачка, на следующий другая будет. Просто Кошка очень хорошо сказала "сохранение финансового баланса в семье тоже входит в круг ее обязанностей". Вот с первой женой было дело, 90-е годы период нестабильности, берет с общего бюджета все деньги и тратит подруге на дорогой подарок. Вот это считаю ненормальным... |
| Ray_7 Свободен |
05-10-2016 - 13:49 (Просто Кошка @ 05.10.2016 - время: 11:29) (Ray_7 @ 05.10.2016 - время: 10:09) подавляющее большинство женщин даже и не подозревают, что на самом деле подразумевается под выражением "хранительница очага". не соглашусь с Вами. Ни одна женщина в здравом уме не станет пилить сук на котором сидит и не будет ничего делать в ущерб своей семье, если она действительно дорожит своей семьей. Ключевая фраза "в здравом уме". В моей жизни и в жизни моих друзей встречались такие женщины, которым "мужик должен". не обеспечил прихоти и хотелки - "что ты за мужик ?". И таких очень много. А в 2005-м девушка и вовсе хотела, чтобы я всю зарплату складывал ей в карман, а потом выпрашивал. На билет автобусный, на табак...На всё. Это при том, что детей у нас не было, оба работали, вместе снимали квартиру, ни в чём себе не отказывали. И вот тут мы расстались. Не хватало ещё, чтобы я свои кровно заработанные денежки вымаливал и отчитывался чуть не с чеком. К счастью, такие "женщины" - в прошлом :) Это сообщение отредактировал Ray_7 - 05-10-2016 - 13:55 |
Mимо шёл Свободен |
05-10-2016 - 14:05 (Ray_7 @ 05.10.2016 - время: 08:11) Однако ж... Неожиданно вспыхнул споров пожар. *раскуриваю трубку*... Все норм Вы расписали. Бывают случаи, когда подозрения более чем уместны. |
| легкое дыхание Замужем |
05-10-2016 - 14:23 мы с братом - ксерокопия отца до малейших деталей. когда были ясельного возраста,папа нас на прогулку вывел (тогда он ещё окончательно не спился и детьми еще занимался), и слышит сзади мужской голос,с горечью воскликнувший: "вот смотри, как детей надо рожать, оба вылитая копия.не то что...". пап с такой гордостью маме рассказывал после прогулки. |
Рыжа Замужем |
05-10-2016 - 14:34 Разговор идёт об обеспечении жены. |
| Wiya Свободна |
06-10-2016 - 19:20 (Просто Кошка @ 05.10.2016 - время: 11:29) (Ray_7 @ 05.10.2016 - время: 10:09) подавляющее большинство женщин даже и не подозревают, что на самом деле подразумевается под выражением "хранительница очага". не соглашусь с Вами. Ни одна женщина в здравом уме не станет пилить сук на котором сидит и не будет ничего делать в ущерб своей семье, если она действительно дорожит своей семьей. так возникает же вопрос "кто должен обеспечить прихоти женщины" и не мало споров в семьях по этому поводу получается, я уверена я вот лично не понимаю, с фигали я должна обеспечивать уют, что в него входит и почему именно Я?!! если у меня нет члена,значит я должна стать домашней рабыней? реально не понимаю, какова фига)))))) вообще вот я,лично Я,за то чтоб женщина имела как можно меньше мат зависимостей от мужчины яснапанятна что беременность ,роды и всетакое, оч трудно совмещать работу и воспитание детей,тем более маленьких, и тем более мама им нужна как никогда на свете, и хорошо когда мужчина берет на себя все мат вопросы, и не только так же помогает в быту и воспитании своих же детей тем не менее, чем меньше мат зависимость, тем меньше конфликтов по обеспечеию и споров о долгах, а верней предъявлений претензий я оч часто в последнее время вижу множество мужчин с мелкими на прогулках,в поликлиниках, да где угодно, папаньки хором гуляют с колясками и более старшими детьми, то бишь их,детей, явно не по одному в семье и отцы всячески помогают своим женам, помимо всего прочего и это не может собсна не радовать, что мужской менталитет меняется в лучшую сторону, массово причем) |
Просто Ежик Женат |
06-10-2016 - 19:49 (Wiya @ 06.10.2016 - время: 19:20)
Добавим еще сексуальную независимость и получим анекдот))) "Учитель школе спрашивает как ваша семья бориться с кризисом? Маша - мы перестали покупать колбасу...экономим! Дима мы сыр перестали брать,тоже бюджет экономим... Вовочка руку тянет., ну Вова?, а мы маму из дома выгнали...!!! А зачем? Я сиську давно не сосу ,у папы не стоит!, зачем ее для соседа кормить!!!!!!???!"(с) Шутка, но доля правды есть. Так зачем обеспечивать жену?))) |
| Wiya Свободна |
06-10-2016 - 20:04 (Просто Ежик @ 06.10.2016 - время: 19:49)
таки и я не знаю)) если он относится к женщине как к обслуге и домработнице и она его не обслуживает ,тогда нефик ей денег давать, ведь это нарушение договора в товарно денежных отношениях)) только я о них не хочу говорить, я о нормальных отношениях говорю, о равноправных) |
