Просто Ежик Женат |
02-10-2016 - 00:00 (Просто Кошка @ 01.10.2016 - время: 23:37) (Просто Ежик @ 01.10.2016 - время: 10:45) Да просто же... Хотя могу и разжевать... "Не читал, но осуждаю" (с) Еще раз: я вас спросил о размерах долга в семье, о котором вы тут заговорили... Вам нечего сказать? Тогда свободны и нечего рассуждать в пространство о всяком типа умном... Впрочем ожидаемо.. Вайя вон дала четкий ответ))) |
Просто Ежик Женат |
02-10-2016 - 00:02 (Просто Кошка @ 01.10.2016 - время: 23:48) (Wiya @ 01.10.2016 - время: 23:43) я кстати картинку ну оооочень удачную про "долги" нашла))) все верно. Распишите мне это усмотрение. Вот сейчас вы о чем? Опять пустопорожнее... Что такое совесть и в каком ракурсе вы тут ее рассматриваете? Или снова: бла-бла-бла?))) |
Wiya Свободна |
02-10-2016 - 00:02 (Просто Кошка @ 01.10.2016 - время: 23:48) (Wiya @ 01.10.2016 - время: 23:43) я кстати картинку ну оооочень удачную про "долги" нашла))) все верно. про совесть то у меня стырили)))) тока не долга, а собственного желания) грустьпечаль смотреть на людей,отдающих долги) чур меня,чур))) |
легкое дыхание Замужем |
02-10-2016 - 00:07 (Владимир, ага @ 28.09.2016 - время: 14:06) Жену не обеспечивают, и не содержат. Есть ДОХОД СЕМЬИ, и тратит его СЕМЬЯ. собственно, этим всё и сказано.хотя для особо ретивых спорщиков остается лазейка для споров-вопрос,кто более обязан обеспечивать семью,муж или жена.но этот вопрос в реальности у адекватных людей решается сам собой-у кого получается лучше,тот и вносит большую долю.получается лучше чаще у мужчин.вот и всё |
Просто Ежик Женат |
02-10-2016 - 00:09 (легкое дыхание @ 02.10.2016 - время: 00:07) (Владимир @ ага , 28.09.2016 - время: 14:06) Жену не обеспечивают, и не содержат. Есть ДОХОД СЕМЬИ, и тратит его СЕМЬЯ. собственно, этим всё и сказано.хотя для особо ретивых спорщиков остается лазейка для споров-вопрос,кто более обязан обеспечивать семью,муж или жена.но этот вопрос в реальности у адекватных людей решается сам собой-у кого получается лучше,тот и вносит большую долю.получается лучше чаще у мужчин.вот и всё Да без разницы кто... Сегодня я больше принес, а завтра без работы я или жена. А пока ищет из семьи должен уйти? Бред... Никто никого не содержит. Есть семья которая тратит ОБЩИЙ бюджет... |
Рыжа Замужем |
02-10-2016 - 01:16 Господа и дамы, ломающие копья второй том кряду. Убедительно прошу, прежде чем провоцировать холивар, прочтите стартовое сообщение |
Просто Кошка Замужем |
02-10-2016 - 10:17 (Wiya @ 02.10.2016 - время: 00:02) про совесть то у меня стырили)))) я писала еще в самом начале, когда поясняла зарождение в человеке такого понятия как ДОЛГ. тока не долга, а собственного желания) Я кажется раз 5 уже это писала в теме. Но рискну еще раз. Долг — внутренне принимаемое добровольное обязательство. Чаще всего в качестве долга рассматривается добровольное моральное обязательство индивида перед другими людьми. Поэтому чувство долга - это чувство которое индивид САМ испытывает по отношению к другим. В принципе я думаю, что мы с Вами говорим об одном и том же. Просто слово ДОЛГ на Вас почему то действует как красная тряпка на быка.)) НЕ понимаю с чего такой страх этого слова/понятия. Если не бросаться в крайности, то это очень хорошее слово и понимание его сути помогает человеку в таких вопросах как формирование самодисциплины, самодостаточности. Кстати, очень хорошая на мой взгляд статья о чувстве долга и как побороть страх перед ним. http://estemine.com/psycho-mody/v-garmonii-s-soboy/dolg/ Но, вернемся все таки к теме долга в семье. В семье не может быть девиза "НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН". Существование такой семьи обречено на смерть. Образуя эту ячейку общества М и Ж одновременно берут на себя ряд обязательств друг перед другом и несут за них ответственность. По сути это и есть ДОЛГ. Добровольный долг взятый друг перед другом. грустьпечаль смотреть на людей,отдающих долги) чур меня,чур))) А я не доверяю людям, которые отрицают такое понятие как долг. И которые напрочь лишены чувства долга. Вот в разведку я бы точно с ними не пошла. Мало ли. А вдруг меня ранят?? В ногу. Легко. Жить буду. А ему меня тащить на себе ну совсем не хочется. Пристрелит и пойдет себе дальше. Он же меня тащить не обязан. А понятие совести, порядочности, самоотверженности (на котором базируется чувство долга) у него напрочь отсутствует. Так и в семье. Если М утверждает, что ничего никому не должен, то КАК?? я могу положиться на такого мужчину? вот тут уж точно чур меня,чур))) Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 02-10-2016 - 10:44 |
Просто Кошка Замужем |
02-10-2016 - 10:20 (Просто Ежик @ 02.10.2016 - время: 00:02) Распишите мне это усмотрение. А давайте ВЫ тему прочтете. ОК!! Хоть въедете в суть обсуждаемого вопроса. и тогда поговорим. |
ARTUR_OS Женат |
03-10-2016 - 16:11 Есть еще одна русская пословица "Долг платежом красен". На добро, как и на Зло отвечают тем же. Надо отдавать не только деньги, но и душевное тепло, заботу и внимание, тогда и вам вернется сторицей. Как вы будете относится к людям, так и к вам отнесутся. Жадность и черствость души свойственны людям, не понимающим значение слова ДОЛГ, они же придумали себе оговорку "Долги отдают трусы" и это у них входит в привычку. Бессовестность становиться нормой даже по отношению к близким и не только в материальном выражении и человек автоматом попадает в разряд ненадежных. Очень классный пример Кошки "Я б с таким в разведку не пошел"... |
Wiya Свободна |
04-10-2016 - 01:18 (Просто Кошка @ 02.10.2016 - время: 10:17) (Wiya @ 02.10.2016 - время: 00:02) про совесть то у меня стырили)))) я писала еще в самом начале, когда поясняла зарождение в человеке такого понятия как ДОЛГ. тока не долга, а собственного желания) Я кажется раз 5 уже это писала в теме. Но рискну еще раз. грустьпечаль смотреть на людей,отдающих долги)чур меня,чур))) А я не доверяю людям, которые отрицают такое понятие как долг. И которые напрочь лишены чувства долга. Вот в разведку я бы точно с ними не пошла. Мало ли. А вдруг меня ранят?? В ногу. Легко. Жить буду. А ему меня тащить на себе ну совсем не хочется. Пристрелит и пойдет себе дальше. Он же меня тащить не обязан. А понятие совести, порядочности, самоотверженности (на котором базируется чувство долга) у него напрочь отсутствует. чур меня,чур))) опять ячейки, долги,разведки, кинА пересмотрели?)))) вы хотите с долгами жить, я -нет, чо не так то?)) моя жизнь одна,хочу прожить в радость,а не в муках и долгах, имею право , конституция мне типа гарантирует,закон не нарушаю,никого не трогаю,не насилую,живу так как хочу, в разведки тех,кто "не обеспечивает-разлюблю" я сама не возьму,они первые предадут)))) а тем, кто много болтает о долгах, тем более не верю, кто делает с собственным желанием-не болтает об этом во всеуслышанье, им не нужно одобрение или оценка, в отличии от тех,кто ждет оплату своих долгов:) |
Рыжа Замужем |
04-10-2016 - 01:25 Желающим обсудить долговые обязательства предлагаю создать отдельную тему. Достаточно. И так нафлудили хренову тучу страниц. Тема не о долгах. Перечитайте сабж. |
Ray_7 Свободен |
04-10-2016 - 09:39 (Wiya @ 01.10.2016 - время: 23:14) (Ray_7 @ 30.09.2016 - время: 13:03) Марьямка, ну так генная экспертиза расставляет всё по местам в таких случаях... это вы щас серьезно?)))) Лехко ! Равно как и мужчина может в обед быстренько перепихнуться с любовницей. Или скажете, что такого не бывает, м ? Вот знаю семью. Там муж ревнивый шо пипец. И вот прям переклинило его на тему экспертизы. Жена ему и говорит: "Ну если тебе так спокойней - пойдём, сделаем". Сделали. Ребёнок их совместный. Он успокоился. Ещё крепче и лучше жить стали. И знаю другю семью... Там классика жанра: он вкалывал, она разнообразия захотела. Всем известно, что в случае измены "Не пойман - не вор" или "А ты меня за руку ловил..." (с) Нет тела - нет дела, как гриццо. Ну так вот: он ей также предложил экспертизу. А она "Да как ты мог поду-умать, да никого кроме тебя не было !" И отказываться стала, приправляя отказ "как ты меня сейчас унизил !". Таки в итоге состоялась экспертиза. Ребёнок не его. Оф. заключение на руках. Ессно, обеспечивать не стал и отправил жену к тому, с кем она ребёнком обзавелась. |
Рыжа Замужем |
04-10-2016 - 11:38 (Ray_7 @ 04.10.2016 - время: 09:39) Лехко ! Равно как и мужчина может в обед быстренько перепихнуться с любовницей. Или скажете, что такого не бывает, м ? Вот знаю семью. Там муж ревнивый шо пипец. И вот прям переклинило его на тему экспертизы. Жена ему и говорит: "Ну если тебе так спокойней - пойдём, сделаем". И? Что ваши истории доказывают? |
Ray_7 Свободен |
04-10-2016 - 12:09 Рыжа, это же очевидно. Если ребёнок гарантированно совместный - мужчина будет заботиться и обеспечивать (естественно, когда стороны понимают, что семья - это ВМЕСТЕ). А если ребёнок оказался не гарантированно совместный - то большинство мужчин, полагаю, не будут прилагать усилий, ибо нет смысла вкладываться в чужого ребёнка. Другое дело, когда мужчина женился на женщине с ребёнком. Только и всего ) |
Рыжа Замужем |
04-10-2016 - 12:19 (Ray_7 @ 04.10.2016 - время: 12:09) Рыжа, это же очевидно. Если ребёнок гарантированно совместный - мужчина будет заботиться и обеспечивать (естественно, когда стороны понимают, что семья - это ВМЕСТЕ). А если ребёнок оказался не гарантированно совместный - то большинство мужчин, полагаю, не будут прилагать усилий, ибо нет смысла вкладываться в чужого ребёнка. Другое дело, когда мужчина женился на женщине с ребёнком. Только и всего ) Да ну? Ребёнок оказался значит? Женщинам надо верить только видя результат экспертизы. Да? Если бы моему мужу, отцу моей дочери стукнула в голову паранойя: а мой ли ребёнок? И он стал бы требовать экспертизу, он пошёл бы очень далеко и надолго. Ага. |
Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 12:43 (Рыжа @ 04.10.2016 - время: 12:19) Да ну? Ребёнок оказался значит? Женщинам надо верить только видя результат экспертизы. Да? Зачем требовать то? Втихую, при малейшем подозрении... 99,9% совпало? Хорошо... 99,9% не совпало? Значит предъявляем... |
Рыжа Замужем |
04-10-2016 - 12:45 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 12:43) (Рыжа @ 04.10.2016 - время: 12:19) Да ну? Ребёнок оказался значит? Женщинам надо верить только видя результат экспертизы. Да? Зачем требовать то? Втихую, при малейшем подозрении... Клинические отклонения. Для психиатра. |
Просто Кошка Замужем |
04-10-2016 - 12:46 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 12:43) Зачем требовать то? Втихую, при малейшем подозрении... А откуда вообще может родиться мысль к таким проверкам? |
Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 12:53 (Рыжа @ 04.10.2016 - время: 12:45) Клинические отклонения. Для психиатра. ЧСВ овер 9000, все понятно Женщинам верить вообще нельзя, точнее можно, но это глупо... (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 12:43) Зачем требовать то? Втихую, при малейшем подозрении... 99,9% совпало? Хорошо... 99,9% не совпало? Значит предъявляем... А откуда вообще может родиться мысль к таким проверкам? Ну как откуда?.. Свободные нравы... Права без обязанностей... Семейный кодекс, которой охраняет исключительно материнство... Отцовство не охраняется и не закреплено вообще... Это сообщение отредактировал Hasturan - 04-10-2016 - 12:57 |
Просто Кошка Замужем |
04-10-2016 - 13:15 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 12:53) Отцовство не охраняется и не закреплено вообще... да как же его закрепить, если Вы сами свой факт отцовства ставите под сомнение и стараетесь любыми способами от него уклониться? |
Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 13:26 (Просто Кошка @ 04.10.2016 - время: 13:15) да как же его закрепить, если Вы сами свой факт отцовства ставите под сомнение и стараетесь любыми способами от него уклониться? Вот допустим, пара, стабильные отношения. Парень хочет ребенка, а девушка - нет, ну не нагулялась... В кодексе нет ни одного слова, которое обяжет женщину родить. Это полностью на ее усмотрение, при этом вопрос о том, что мужчина обязан или нет содержать ребенка, не имея на руках доказательств факта отцовства, на его усмотрение не оставлен... |
Ray_7 Свободен |
04-10-2016 - 13:44 (Рыжа @ 04.10.2016 - время: 12:19) (Ray_7 @ 04.10.2016 - время: 12:09) Рыжа, это же очевидно. Если ребёнок гарантированно совместный - мужчина будет заботиться и обеспечивать (естественно, когда стороны понимают, что семья - это ВМЕСТЕ). А если ребёнок оказался не гарантированно совместный - то большинство мужчин, полагаю, не будут прилагать усилий, ибо нет смысла вкладываться в чужого ребёнка. Другое дело, когда мужчина женился на женщине с ребёнком. Только и всего ) Да ну? Ребёнок оказался значит? Женщинам надо верить только видя результат экспертизы. Да? Рыжа, а что Вас возмущает ? Когда ребёнок не похож на отца (от слова СОВСЕМ), то для мужчины такой ребёнок (и экспертиза подтвердила лукавство женщины) - именно оказался. Сюрпра-айз ! И на кой мужчине при таком раскладе обеспечивать женщину (жена, не жена..)? Тут уж для мужчины разницы нет. |
Просто Кошка Замужем |
04-10-2016 - 13:46 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 13:26) Вот допустим, пара, стабильные отношения. Парень хочет ребенка, а девушка - нет, ну не нагулялась... В кодексе нет ни одного слова, которое обяжет женщину родить. А разве в кодексе есть слова которые заставят мужчину стать отцом? Я не имею ввиду признания ФАКТА отцовства. Я о желании вообще иметь детей. Если мужчина НЕ хочет детей и все время предохраняется, то КАК женщина (или кто-то извне) может заставить его стать отцом? Тут раз раз М и Ж равны перед законом в Вашем примере. |
Просто Кошка Замужем |
04-10-2016 - 13:48 (Ray_7 @ 04.10.2016 - время: 13:44) Когда ребёнок не похож на отца (от слова СОВСЕМ) ВЫ считаете, что все дети должны быть похожи на своих родителей? Вы серьезно?? Я вот вообще не похожа ни на маму, ни на папу...я копия бабушки. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 04-10-2016 - 13:49 |
Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 13:51 (Просто Кошка @ 04.10.2016 - время: 13:46) А разве в кодексе есть слова которые заставят мужчину стать отцом? Я не имею ввиду признания ФАКТА отцовства. Я о желании вообще иметь детей. Если мужчина НЕ хочет детей и все время предохраняется, то КАК женщина (или кто-то извне) может заставить его стать отцом? В кодексе есть слова, которые обязывают мужчину обеспечивать ребенка, который, возможно не от него... При этом механизмов подтверждения отцовства не предусмотрено... Заставить? Никак... Но можно саботировать предохранение. Пока донор релаксирует, можно применить генетический материал по назначению и потом "обрадовать" его радостной вестью... |
Просто Кошка Замужем |
04-10-2016 - 14:04 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 13:51) В кодексе есть слова, которые обязывают мужчину обеспечивать ребенка Только в случае, если он признал или доказано его отцовство. Чужих детей никакой кодекс не обязует обеспечивать. |
Wiya Свободна |
04-10-2016 - 15:10 (Ray_7 @ 04.10.2016 - время: 13:44) Когда ребёнок не похож на отца (от слова СОВСЕМ), то для мужчины такой ребёнок (и экспертиза подтвердила лукавство женщины) - именно оказался. Сюрпра-айз ! И на кой мужчине при таком раскладе обеспечивать женщину (жена, не жена..)? Тут уж для мужчины разницы нет. да они стопейсят раз меняются, мои дочь и внук при рождении были вылетые тадададам!!! - мой отец!)) супер? то есть ни меня,ни мужа, ни моей дочери и отца ребенка -ничегошеньки небыло при рождении двух малышей (дочери и внука) ну и параноики вероятно побегут делать экспертизу,высчитывать сколько,где и на сколько времени женщина была не с ним))))) а зачем такой параноик нужен? ну я бы сделала экспертизу, случись приступ кретенизма у мужа, отдала бы ему бумагу и ушла с ребенком,гарантированно, и его помощь ребенку (потому что я не идиотка и знаю,что ребенок его, и экспертиза это подтвердила бы) посоветовала бы засунуть себе в причинное место или голову полечить, может поможет с другими) Это сообщение отредактировал Wiya - 04-10-2016 - 15:10 |
Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 15:17 Как заговорили... Как они заговорили-то... Помощь, ребенку, засунуть... Свирепость какая... Видать термин "дети фестиваля" не слышали. |
Просто Кошка Замужем |
04-10-2016 - 15:26 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) Видать термин "дети фестиваля" не слышали. Слышали. Только каким боком это относится к тому например, что я не похожа на своих родителей, но похожа на бабушку? Вы хотите сказать, что мой отец по таким параметрам должен был заподозрить, что я не его дочь? Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 04-10-2016 - 15:26 |
Влекущая взгляды Замужем |
04-10-2016 - 15:29 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) Как заговорили... Как они заговорили-то... Помощь, ребенку, засунуть... Свирепость какая... Мы в России живем,у нас карнавалы-фестивали не есть культурная традиция с сексуальными развлечениями. Тема о том должен ли муж обеспечивать жену! А не о бразильском сериале)) |
Влекущая взгляды Замужем |
04-10-2016 - 15:31 (Просто Кошка @ 04.10.2016 - время: 15:26) (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) Видать термин "дети фестиваля" не слышали. Слышали. Только каким боком это относится к тому например, что я не похожа на своих родителей, но похожа на бабушку? Вы хотите сказать, что мой отец по таким параметрам должен был заподозрить, что я не его дочь? Тьфу уже,с этой похожестью...Так и хочется анекдот рассказать : "Свекровь говорит невестке : что-то ваш ребенок на моего сына не очень похож.А сноха подняла юбку и отвечает : Мама,посмотрите сюда,это вагина,а не ксерокс!"(с) |
Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 15:32 (Просто Кошка @ 04.10.2016 - время: 15:26) Слышали. Только каким боком это относится к тому например, что я не похожа на своих родителей, но похожа на бабушку? Вы хотите сказать, что мой отец по таким параметрам должен был заподозрить, что я не его дочь? Всегда умиляло, когда восторженные бабенки начинают разглядывать вновь родившегося внучка/внучку и гадать, на кого ж похож этот сморщенный, орущий кулек..? На папу! На маму! На троюродного прадедушку..! Только генетическая экспертиза может установить. Достоверно... |
Wiya Свободна |
04-10-2016 - 15:33 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) . Свирепость какая... женская гордость, слышали о такой?) |
Hasturan Свободен |
04-10-2016 - 15:38 (Wiya @ 04.10.2016 - время: 15:33) (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) . Свирепость какая... женская гордость, слышали о такой?) Слышали... А вы что-нибудь про мужскую гордость слышали? |
Wiya Свободна |
04-10-2016 - 15:41 (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:38) (Wiya @ 04.10.2016 - время: 15:33) (Hasturan @ 04.10.2016 - время: 15:17) . Свирепость какая... женская гордость, слышали о такой?) Слышали... мужская гордость в случае когда мужчина проявляет параноидальные поступки, никоем образом не касается) |