Фема
Замужем |
26-03-2011 - 20:45
| QUOTE (панда @ 26.03.2011 - время: 19:28) | на моем веку это уже третья тема!!
Оставьте уже Ленина в покое. Не вы его туда клали, не вам и выносить. | А кому выносить? У тех, кто клал, уже не получится вынести. |
дамисс
Свободен |
26-03-2011 - 21:17
| QUOTE (Фема @ 26.03.2011 - время: 19:45) | | QUOTE (панда @ 26.03.2011 - время: 19:28) | на моем веку это уже третья тема!!
Оставьте уже Ленина в покое. Не вы его туда клали, не вам и выносить. |
А кому выносить? У тех, кто клал, уже не получится вынести. | А зачем его вообще выносить?Какая проблема этим решится? |
панда
Свободна |
26-03-2011 - 21:34
| QUOTE (Фема @ 26.03.2011 - время: 19:45) | А кому выносить? У тех, кто клал, уже не получится вынести. | Вот и пускай лежит. Может нам взять все исторические памятники за ненадобностью разрушить и выкинуть, раз тех, кто их создал уже нету? |
BI-ZET
Свободен |
26-03-2011 - 21:47
| QUOTE (панда @ 26.03.2011 - время: 20:34) | | QUOTE (Фема @ 26.03.2011 - время: 19:45) | А кому выносить? У тех, кто клал, уже не получится вынести. |
Вот и пускай лежит. Может нам взять все исторические памятники за ненадобностью разрушить и выкинуть, раз тех, кто их создал уже нету? | А у нас именно так и поступают. Правда царям памятники любят ставить. Знаете, сейчас каждый холоп считает, что родись он при царе, то жрал бы с этим самым царём, из одного корыта. Крестьянином себя никто видеть не хочет. |
Свободен |
26-03-2011 - 21:52 Уговорили, пускай лежит. |
дамисс
Свободен |
26-03-2011 - 22:02
| QUOTE (dunne @ 26.03.2011 - время: 20:52) | | Уговорили, пускай лежит. | Сказать модераторам, что тему можно закрывать Вопрос решён, передаём на утверждение Диману |
Anenerbe
Свободен |
26-03-2011 - 22:02 | QUOTE (BI-ZET @ 26.03.2011 - время: 20:47) | | QUOTE (панда @ 26.03.2011 - время: 20:34) | | QUOTE (Фема @ 26.03.2011 - время: 19:45) | А кому выносить? У тех, кто клал, уже не получится вынести. |
Вот и пускай лежит. Может нам взять все исторические памятники за ненадобностью разрушить и выкинуть, раз тех, кто их создал уже нету? |
А у нас именно так и поступают. Правда царям памятники любят ставить. Знаете, сейчас каждый холоп считает, что родись он при царе, то жрал бы с этим самым царём, из одного корыта. Крестьянином себя никто видеть не хочет. |
Дело не в этом. Я уже писал об этом. Дело в выборе. Если вы закроете Ленина, а я, например, приеду в Москву и захочу его увидеть в Мавзолее, то не смогу. Это нарушения моих демократических свобод. А вот как раз ваши свободы, Ленин никак не нарушает. Он не у вас в квартире лежит. |
ConcealedBoy
Свободен |
27-03-2011 - 02:26
| QUOTE (Anenerbe @ 26.03.2011 - время: 21:02) | | Дело в выборе. Если вы закроете Ленина, а я, например, приеду в Москву и захочу его увидеть в Мавзолее, то не смогу. Это нарушения моих демократических свобод. А вот как раз ваши свободы, Ленин никак не нарушает. Он не у вас в квартире лежит. | Странные у Вас желания... Вот живу в Москве и ни разу не возникло мысли поехать в центр и поглазеть на выпотрошенный труп. О каких-то демократических свободах что-то тут написали? Вот мне, например, крайне непрятно, что памятник Скобелеву в Москве так до сих и не восстановили. Был он воздвигнут на народные средства, а снесён не без участия Ленина. С какой стати этому черту такая честь лежать на Красной Площади? |
-Ягморт-
Свободен |
27-03-2011 - 10:11 Зато блин везде памятники Ленину , с вытянутой рукой посылающего куда б подальше всех,понастроили чуть ли не в каждом селе, машет он своей кепкой,герой млин былинный. |
Змей Плискин
Свободен |
27-03-2011 - 10:43 | QUOTE | | Вот мне, например, крайне непрятно, что памятник Скобелеву в Москве так до сих и не восстановили. Был он воздвигнут на народные средства, а снесён не без участия Ленина. С какой стати этому черту такая честь лежать на Красной Площади? |
+1000
А моральные принцыпы? Вроде все цивилизованные, некоторые верующие, а тут мумия блин, да посреди города на всеобщее обозрение. Даже египтяне много тысяч лет назад замуровывали и прятали свои мумии. |
spav74
Свободен |
27-03-2011 - 14:32 Возможно, чтобы ответить на этот вопрос его нужно несколько иначе поставить. Вопрос стоит - надо сделать что-то (похоронить)! Поскольку явной пользы от этого не видно, то и возникает сомнение в том, что это нужно. А мне кажется правильнее спросить - нужно ли нам содержать символ, который утратил свое значение? И здесь мне ближе ответ нет. Зачем что-то делать если это не нужно? Люди воспитанные на этом символе уже про него забыли. Им пофигу. Он нужен только коммунистам и то для того, чтобы лишний раз себя пиарить, отстаивая необходимость сохранения этого символа и быть на Красной площади рядом со своим вождем. Поэтому я за похороны и не вижу смысла тянуть. Мавзолей разбирать необходимости не вижу. Пусть стоит как стоял хотя бы как трибуна для парадов. |
Anenerbe
Свободен |
27-03-2011 - 15:57 | QUOTE (ConcealedBoy @ 27.03.2011 - время: 01:26) | | QUOTE (Anenerbe @ 26.03.2011 - время: 21:02) | | Дело в выборе. Если вы закроете Ленина, а я, например, приеду в Москву и захочу его увидеть в Мавзолее, то не смогу. Это нарушения моих демократических свобод. А вот как раз ваши свободы, Ленин никак не нарушает. Он не у вас в квартире лежит. |
Странные у Вас желания... Вот живу в Москве и ни разу не возникло мысли поехать в центр и поглазеть на выпотрошенный труп. О каких-то демократических свободах что-то тут написали? Вот мне, например, крайне непрятно, что памятник Скобелеву в Москве так до сих и не восстановили. Был он воздвигнут на народные средства, а снесён не без участия Ленина. С какой стати этому черту такая честь лежать на Красной Площади? |
Я размещал статью в форуме, где парень описал мавзолей. Вы можете без труда найти ее в сети, там еще есть фотографии людей, который хотят увидеть Ленина. И их не мало. А мои желания, это мое личное дело. Как и ваше – насчет Скобелева. У нас свободная страна. Выйдите на Красную площадь заявите, что вы хотите поставить памятник Скобелеву. Соберите единомышленников.
Ps Кстати, именно благодаря Ленину вы сейчас живете в самом богатом городе России. Именно он сделал Москву столицей. И к вам хлынул поток денег
Это сообщение отредактировал Anenerbe - 27-03-2011 - 16:01 |
Свободен |
27-03-2011 - 16:38
| QUOTE (ConcealedBoy @ 27.03.2011 - время: 01:26) | | Странные у Вас желания... Вот живу в Москве и ни разу не возникло мысли поехать в центр и поглазеть на выпотрошенный труп. О каких-то демократических свободах что-то тут написали? Вот мне, например, крайне непрятно, что памятник Скобелеву в Москве так до сих и не восстановили. Был он воздвигнут на народные средства, а снесён не без участия Ленина. С какой стати этому черту такая честь лежать на Красной Площади? | Заслуги Скобелева и Ленина не сопоставимы. Скобелев всего-лишь генерал, и по-хорошему ему в Болгарии должны памятники ставить. Ну и в Средней Азии, чтобы помнили. А для изменения жизни россиян, от князей до крестьян, он разве что-то сделал? Кстати, раз речь о мумиях и мавзолеях зашла - вот например история с сердцем Кутузова, как, никого не шокирует и не напрягает? Или Кутузова можно потрошить и консервировать, а Ленина - нет?
ЗЫ: а честью похороны на Красной площади сделали вроде как именно "коммуняки", разве нет? |
Змей Плискин
Свободен |
27-03-2011 - 19:10 | QUOTE | | А мне кажется правильнее спросить - нужно ли нам содержать символ, который утратил свое значение? |
Очень правильный вопрос и актуальный, если всё прошлое обливается грязью, а символ пролого лежит в центре города. Неспроста!!!
| QUOTE | | там еще есть фотографии людей, который хотят увидеть Ленина. И их не мало. |
Лучше бы в Египет слетали, посмотрели на пирамиды и мумии, полезнее и для здоровья тоже. |
панда
Свободна |
27-03-2011 - 19:17 | QUOTE | Странные у Вас желания... Вот живу в Москве и ни разу не возникло мысли поехать в центр и поглазеть на выпотрошенный труп. О каких-то демократических свободах что-то тут написали? |
тогда вам по сути вообще должно быть все равно: есть он тут или нет..
| QUOTE | | С какой стати этому черту такая честь лежать на Красной Площади? |
Все дело в том, что вы, оказывается, историю не знаете..))))))Так при чем здесь мумия?)) |
панда
Свободна |
27-03-2011 - 19:19 | QUOTE | | Очень правильный вопрос и актуальный, если всё прошлое обливается грязью, а символ пролого лежит в центре города. Неспроста!!! |
обливать грязью историю могут только не умные люди..НУ так и не им решать, что делать с историей.
| QUOTE | Лучше бы в Египет слетали, посмотрели на пирамиды и мумии, полезнее и для здоровья тоже. |
ага..а заодно и поучились бы тому,как египтяне берегут свою историю. |
Фема
Замужем |
27-03-2011 - 19:54
| QUOTE (панда @ 26.03.2011 - время: 20:34) | | QUOTE (Фема @ 26.03.2011 - время: 19:45) | А кому выносить? У тех, кто клал, уже не получится вынести. |
Вот и пускай лежит. Может нам взять все исторические памятники за ненадобностью разрушить и выкинуть, раз тех, кто их создал уже нету? | Я вот всё-таки его, пардон, тело - трупом считаю, а не памятником. |
Свободна |
27-03-2011 - 20:08
| QUOTE (панда @ 27.03.2011 - время: 18:19) | обливать грязью историю могут только не умные люди..НУ так и не им решать, что делать с историей.
| Есть еще один немаловажный аспект - кто финансирует поддержание трупа в состоянии смотрибельности? Наверняка деньги идут из госбюджета. Может, есть смысл поставить это на коммерческую основу? Отдать это бизнес коммунистам, например? |
Свободен |
27-03-2011 - 20:20
| QUOTE (Смеагол @ 27.03.2011 - время: 18:10) | | QUOTE | | А мне кажется правильнее спросить - нужно ли нам содержать символ, который утратил свое значение? |
Очень правильный вопрос и актуальный, если всё прошлое обливается грязью, а символ пролого лежит в центре города. Неспроста!!!
| Кстати красные звезды с кремлевских башен заменили на двуглавых куриц, я что-то не помню, честно? И вообще странно, что символика наших ВС осталась во многом коммунистической - те же красные звезды, флаги... Это жить никому не мешает? |
Marinw
Замужем |
27-03-2011 - 20:30
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 27.03.2011 - время: 19:20) | | Кстати красные звезды с кремлевских башен заменили на двуглавых куриц, я что-то не помню, честно? И вообще странно, что символика наших ВС осталась во многом коммунистической - те же красные звезды, флаги... Это жить никому не мешает? | Не волнуйтесь - скоро на свастику заменят. Ведь мечта Гитлера уничтожить СССР и славян уже почти сбылась |
Anenerbe
Свободен |
27-03-2011 - 21:09
| QUOTE (Ржу во ржи @ 27.03.2011 - время: 19:08) | | QUOTE (панда @ 27.03.2011 - время: 18:19) | обливать грязью историю могут только не умные люди..НУ так и не им решать, что делать с историей.
|
Есть еще один немаловажный аспект - кто финансирует поддержание трупа в состоянии смотрибельности? Наверняка деньги идут из госбюджета. Может, есть смысл поставить это на коммерческую основу? Отдать это бизнес коммунистам, например? | Ну, уж точно не из вашего кармана и не из моего. А если деньги на Ленина перестанут тратить, нам их точно не отдадут. Думаю, что Ленин стоит в разы дешевле, чем финансирование автопаркинга Кадырова )))) |
дамисс
Свободен |
27-03-2011 - 21:58
| QUOTE (Ржу во ржи @ 27.03.2011 - время: 19:08) | | QUOTE (панда @ 27.03.2011 - время: 18:19) | обливать грязью историю могут только не умные люди..НУ так и не им решать, что делать с историей.
|
Есть еще один немаловажный аспект - кто финансирует поддержание трупа в состоянии смотрибельности? Наверняка деньги идут из госбюджета. Может, есть смысл поставить это на коммерческую основу? Отдать это бизнес коммунистам, например? | Сам Мавзолей, вкупе со всем Кремлём стоит на финансировании Комендатуры Кремля, по сути на гос.обеспечении. Само "тело" и поддержание в исправном состоянии, плюс научные работы по более качественному сохранению(напомню , что в современном мире, это был первый и довольно таки ценный опыт в достижении такого "бальзамирования") осуществляются с 1992 года общественной организацией - Независимый благотворительный фонд "Мавзолей В.И.Ленина", существующий на добровольные пожертвования граждан и общественных организаций России и стран СНГ.
На мой взгляд: шумиха с этим вопросом, является обычным отвлечением от истинных проблем в России.Вопрос, который не решает абсолютно ничего, но даёт власти оттяжку по времени, что бы хоть как то оправдать свою беспомощность. |
Свободен |
28-03-2011 - 02:14
| QUOTE (Anenerbe @ 27.03.2011 - время: 15:57) | | Ps Кстати, именно благодаря Ленину вы сейчас живете в самом богатом городе России. Именно он сделал Москву столицей. И к вам хлынул поток денег | Возможно по этому памятник ленину у нас спокойно стоит себе и никто никогда его не трогал. Ленин сотоварищи обеспечил нашей республике автономию. Су путен на нее покушается, вопрос только не дурак ли? |
Anenerbe
Свободен |
28-03-2011 - 02:27 А что за республика? |
панда
Свободна |
28-03-2011 - 02:38
| QUOTE (Фема @ 27.03.2011 - время: 19:54) | Я вот всё-таки его, пардон, тело - трупом считаю, а не памятником. | а ты измени к этому свое отношение.. |
Фема
Замужем |
28-03-2011 - 08:20
| QUOTE (панда @ 28.03.2011 - время: 02:38) | | QUOTE (Фема @ 27.03.2011 - время: 19:54) | Я вот всё-таки его, пардон, тело - трупом считаю, а не памятником. |
а ты измени к этому свое отношение.. | Не могу Будь он мне даже очень близким человеком. Считаю, что тело или прах должны быть погребены в земле и упокоиться с миром. Мне дико читать истории, как хранят урны с прахом в квартирах, как делают чучела из любимых усопших домашних животных. А памятник для меня это произведение искусства. А память для меня может быть в любой вещи, принадлежавшей покойному, материалы по нему.. для чего и созданы музеи. |
Змей Плискин
Свободен |
28-03-2011 - 10:07
| QUOTE (Marinw @ 27.03.2011 - время: 20:30) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 27.03.2011 - время: 19:20) | | Кстати красные звезды с кремлевских башен заменили на двуглавых куриц, я что-то не помню, честно? И вообще странно, что символика наших ВС осталась во многом коммунистической - те же красные звезды, флаги... Это жить никому не мешает? |
Не волнуйтесь - скоро на свастику заменят. Ведь мечта Гитлера уничтожить СССР и славян уже почти сбылась | Скорее на звёзды шестиугольные.... |
-Ягморт-
Свободен |
28-03-2011 - 11:26 | QUOTE | | Скорее на звёзды шестиугольные.... |
Ну вот опять евреи виноваты. Виноваты в наших бедах все кроме нас самих ,любим мы находить стрелочников. |
Свободен |
28-03-2011 - 14:06
| QUOTE (Marinw @ 27.03.2011 - время: 20:30) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 27.03.2011 - время: 19:20) | | Кстати красные звезды с кремлевских башен заменили на двуглавых куриц, я что-то не помню, честно? И вообще странно, что символика наших ВС осталась во многом коммунистической - те же красные звезды, флаги... Это жить никому не мешает? |
Не волнуйтесь - скоро на свастику заменят. Ведь мечта Гитлера уничтожить СССР и славян уже почти сбылась | Если кто забыл - уничтожить СССР мечтали сами граждане СССР, страдающие без джинсов, видео про "Эммануэль" с "Рембо" и пепси-колы. Потому и уничтожили... Так что нечего на Гитлера сваливать, на Ельцина или еще на кого-то... |
Marinw
Замужем |
28-03-2011 - 14:21
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.03.2011 - время: 14:06) | | Если кто забыл - уничтожить СССР мечтали сами граждане СССР, страдающие без джинсов, видео про "Эммануэль" с "Рембо" и пепси-колы. Потому и уничтожили... Так что нечего на Гитлера сваливать, на Ельцина или еще на кого-то... | И сколько же таких было? И почему посмотрев "Рембо" и выпив колы они не остановились? |
Свободен |
28-03-2011 - 14:27
| QUOTE (Marinw @ 28.03.2011 - время: 14:21) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.03.2011 - время: 14:06) | | Если кто забыл - уничтожить СССР мечтали сами граждане СССР, страдающие без джинсов, видео про "Эммануэль" с "Рембо" и пепси-колы. Потому и уничтожили... Так что нечего на Гитлера сваливать, на Ельцина или еще на кого-то... |
И сколько же таких было? И почему посмотрев "Рембо" и выпив колы они не остановились? | Не знаю, сколько их было, но как мне помнится ГКЧП с их попыткой уберечь Союз от развала никто не поддержал... Что касается почему "не остановились" - ну у нас традиция такая, типа "весь мир насилья мы разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ, а затем - мы наш, мы новый мир построим, кто был никем - тот станет ВСЕМ". Вот те кто был никем и ни в чем - и устроились при новой власти, сколотив себе состояние и политический вес на осколках некогда великого государства... |
панда
Свободна |
28-03-2011 - 14:30
| QUOTE (Фема @ 28.03.2011 - время: 08:20) | Не могу Будь он мне даже очень близким человеком. Считаю, что тело или прах должны быть погребены в земле и упокоиться с миром. Мне дико читать истории, как хранят урны с прахом в квартирах, как делают чучела из любимых усопших домашних животных. А памятник для меня это произведение искусства. А память для меня может быть в любой вещи, принадлежавшей покойному, материалы по нему.. для чего и созданы музеи. | Ну хорошо. Просто забудь о нем, благо он в другом городе находится. И ничем не мешает. |
панда
Свободна |
28-03-2011 - 14:33
| QUOTE (Stevie D @ 25.03.2011 - время: 18:29) | мы просто думаем, что похоронив ленина, мы поступим по-человечески, по-христиански, нормально
покажем нашей молодежи, что мы не топчем наше прошлое, не плюем в него но и не делаем богов из тех, кто им не был кто начал ужасную революцию, в результате которой погибли миллионы умным образованных наших граждан от рук..... пипец...... необразованных и неграмотных...... чья идеология оказалась мифом что нельзя тупо верить в чудеса, которые ни на первый взгляд, ни после стопядесятого обдумывания не выглядят реальными.... кто бы их не обещал в каком бы виде | Ну это еще не известно, что и как будет дальше. Пока наша история нам показывает, что то, что сделали сейчас ни разу не лучше, чем было тогда. Может лет через 50 наша страна опять вернется к более человечному социализму. |
Змей Плискин
Свободен |
28-03-2011 - 15:48 | QUOTE | Не знаю, сколько их было, но как мне помнится ГКЧП с их попыткой уберечь Союз от развала никто не поддержал...
|
ГКЧП не пыталось удержать СССР от развала. Это был отчаянный шаг Горбача остаться у власти. Не вышло.
| QUOTE | | Пока наша история нам показывает, что то, что сделали сейчас ни разу не лучше, чем было тогда. Может лет через 50 наша страна опять вернется к более человечному социализму. |
Скорее к новому мировому порядку во главе с финансовым капиталом.
| QUOTE | | Если кто забыл - уничтожить СССР мечтали сами граждане СССР, страдающие без джинсов, видео про "Эммануэль" с "Рембо" и пепси-колы. Потому и уничтожили... Так что нечего на Гитлера сваливать, на Ельцина или еще на кого-то... |
Наша правящая верхушка давно решила развалить страну и создало такие условия существования в стране, что граждане сами и развалили. |
Свободен |
28-03-2011 - 15:57
| QUOTE (Смеагол @ 28.03.2011 - время: 15:48) | | QUOTE | Не знаю, сколько их было, но как мне помнится ГКЧП с их попыткой уберечь Союз от развала никто не поддержал...
|
ГКЧП не пыталось удержать СССР от развала. Это был отчаянный шаг Горбача остаться у власти. Не вышло. | Вы ничего не путаете? Насколько я помню, Горбачева как раз комитетчики заперли на Форосе, чтобы не мешал, и ввели войска в столицу... |