Взрослая социальная сеть
 Xрюндель Замужем |
18-03-2015 - 13:18 Вот такой незатейливый опрос. Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете. Прошу, по возможности, всех голосовавших оставить хотя бы короткий комментарий в теме. Хочется понять, хотят ли россияне стать похожими на европейцев. Хотят ли россияне, чтобы Россия стала похожей на Европу. |
||
 Владимир, ага В поиске |
18-03-2015 - 13:24 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:18) Вот такой незатейливый опрос. Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете. Прошу, по возможности, всех голосовавших оставить хотя бы короткий комментарий в теме. Хочется понять, хотят ли россияне стать похожими на европейцев. Хотят ли россияне, чтобы Россия стала похожей на Европу. Нет, хотите орден получить, за 100 постингов в теме. Шутка, кто не понял... Нет главного варианта ответа: А что такое европейские ценности? В США, например, какие ценности? Вряд ли европейские, в большинстве штатов не отменена смертная казнь, и чО? Почто гейропейцы не вопят о нарушении прав преступников и попрании общечеловеческих ценностей в США? Ведь совать нос во внутренние дела других стран - главная европейская ценность/право. Сербия, Ливия, сейчас вот - Украина и Россия... А против США вякнуть боятся еврообщечеловеки - знают, чем дело кончится... Однополые браки - это европейские ценности? И так - до бесконечности... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-03-2015 - 13:28 |
||
Snayck Женат |
18-03-2015 - 13:28 А почему обязательно похожей? Надо от них взять то, что у них лучше нашего и не более того... Дороги например. А вот аглицкую привычку иметь, вместо смесителя, два отдельных крана над раковиной, брать не стоит - лично мне брезгливо так мыть физиономию))) |
||
| Xрюндель Замужем |
18-03-2015 - 14:23 (Владимир, ага @ 18.03.2015 - время: 13:24) А что такое европейские ценности? А вот как вы сами понимаете. Интуитивно. По совокупности ваших личных впечатлений о европейских ценностях. Голосуйте серццем, так сказать. |
||
| Владимир, ага В поиске |
18-03-2015 - 14:25 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:23) (Владимир @ ага , 18.03.2015 - время: 13:24) А что такое европейские ценности? А вот как вы сами понимаете. Интуитивно. По совокупности ваших личных впечатлений о европейских ценностях. Понимаю как "глокую куздру". |
||
| Xрюндель Замужем |
18-03-2015 - 14:27 (Владимир, ага @ 18.03.2015 - время: 14:25) Понимаю как "глокую куздру". Не будьте занудой. По совокупности если брать, европейские ценности для России чужды или нет? |
||
| Владимир, ага В поиске |
18-03-2015 - 14:38 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:27) (Владимир @ ага , 18.03.2015 - время: 14:25) Понимаю как "глокую куздру". Не будьте занудой. По совокупности если брать, европейские ценности для России чужды или нет? Значит, и в ЕС, и в ПАСЕ зануды. Только камлают, размахивают этим жупелом, талдычат про европейские ценности, но определения не дали. Не говоря уж о законе. Бомбить Сербию, Ирак, Ливию - это европейская ценность? Убить Каддафи за то, что дал бабла Саркози - это европейская ценность? Признать Косово и не признать Абхазию и Ю. Осетию - это европейская ценность? Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-03-2015 - 14:38 |
||
ЛеРТ Женат |
18-03-2015 - 14:42 Поскольку главной европейской ценностью являются двойные стандарты, я считаю, что такие ценности нам не нужны. |
||
| Владимир, ага В поиске |
18-03-2015 - 14:45 (ЛеРТ @ 18.03.2015 - время: 14:42) Поскольку главной европейской ценностью являются двойные стандарты Спорное утверждение. Даже топикстартерэсса не может сформулировать, и ЕС/ПАСЕ... Что там за ценности... |
||
| Xрюндель Замужем |
18-03-2015 - 14:45 (ЛеРТ @ 18.03.2015 - время: 14:42) Поскольку главной европейской ценностью являются двойные стандарты, я считаю, что такие ценности нам не нужны. Ну вот, хорошо, спасибо, хоть один человек нормально ответил, без уверток и оговорок. Ваше мнение понятно. То есть для России неприемлимы двойные стандарты, в Росии должно быть все честно, прямолинейно и однозначно. |
||
| Владимир, ага В поиске |
18-03-2015 - 14:48 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:45) (ЛеРТ @ 18.03.2015 - время: 14:42) Поскольку главной европейской ценностью являются двойные стандарты, я считаю, что такие ценности нам не нужны. Ну вот, хорошо, спасибо, хоть один человек нормально ответил, без уверток и оговорок. Мдя... Я как раз намекнул, что это утверждение - шикарная пища для лузлов... Представляю, что сейчас начнется... С двойными стандартами в России всё хорошо. ИМХО. 1-ое место в мире держим. |
||
| Xрюндель Замужем |
18-03-2015 - 14:48 (Владимир, ага @ 18.03.2015 - время: 14:45) Даже топикстартерэсса не может сформулировать, и ЕС/ПАСЕ... Я сознательно не формулирую. Предлагаю голосовать на уровне интуиции. |
||
| Xрюндель Замужем |
18-03-2015 - 14:54 Ну, хорошо. Давайте тогда постепенно список составлять европейских ценностей, опираясь на высказывания участников темы. Итак: 1. Совать нос в дела других стран. 2. Однополые браки. 3. Двойные стандарты. 4. Бомбить Сербию, Ирак, Ливию. 5. Признать Косово, но не признать Абхазию и Ю. Осетию. 6. Убить Каддафи, за то, что не дал бабла Саркози. 7. Хорошие дороги. 8. Два раздельных крана в ванной для горячей и холодной воды. |
||
Владимир, ага В поиске |
18-03-2015 - 14:55 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:48) (Владимир @ ага , 18.03.2015 - время: 14:45) Даже топикстартерэсса не может сформулировать, и ЕС/ПАСЕ... Что там за ценности... Я сознательно не формулирую. Предлагаю голосовать на уровне интуиции. Вы предлагаете голосовать даже не за "глокую куздру". Я хоть об авторе этого термина кое-что знаю. А "европейские ценности" - даже автор неизвестен. И даже - не "общечеловеческие ценности". С общечеловеками всё понятно - либерализм/права личности/бла-бла-бла... Даже здесь нет единого мнения... Вы же предлагаете перенимать ценности, а гейропейцы только декларировали некие ценности... Которые, кстати, и в Конституции РФ прописаны. В статье 2 Договора о Евросоюзе после внесения изменений, предусмотренных Лиссабонским договором, это сформулировано следующим образом: Статья 2. Ценности Союза. Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, верховенства закона и уважения прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам. Эти ценности являются общими для совокупности государств-членов, которая характеризуется плюрализмом, недискриминацией, терпимостью, справедливостью, солидарностью и равенством между женщинами и мужчинами. В Конституции РФ поконкретнее... Хехе... Но это всё декларации... + И Украина, и Закавказье, и Турция, и часть России - это Европа. Но вот это - заценил: Эти ценности являются общими для совокупности государств-членов, которая характеризуется плюрализмом Поскромничали. Раньше слово «плюрализм» использовали и для обозначения сексуальных отклонений. Сегодня чаще сексологи употребляют его синоним — термин «триолизм».Триолизм — это когда сексуальное удовольствие получают в групповом половом акте, при участии не менее трех человек. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-03-2015 - 15:57 |
||
Тропиканка Замужем |
18-03-2015 - 18:48 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:18) Вот такой незатейливый опрос. Россияне и так - европейцы.. Разумеется, со своими ментальными отличиями.. Как есть отличия между албанцами и шведами, испанцами и поляками, португальцами и исландцами.. |
||
ГРИС Свободен |
18-03-2015 - 19:02 (Владимир, ага @ 18.03.2015 - время: 14:25) (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:23) (Владимир @ ага , 18.03.2015 - время: 13:24) А что такое европейские ценности? А вот как вы сами понимаете. Интуитивно. По совокупности ваших личных впечатлений о европейских ценностях. Понимаю как "глокую куздру". А как Вы понимаете "глокую куздру" на уровне интуиции? С ней как раз все ясно (ИМХО). Тот еще агрессор! ) А по сабжу проголосовал за первый пункт: хочется все равно быть ближе к Европе, чем к Азии. |
||
Т-90 Свободен |
18-03-2015 - 19:04 Категорически против, принятия чьих либо ценностей, свои есть. |
||
| Т-90 Свободен |
18-03-2015 - 19:12 (Т-90 @ 18.03.2015 - время: 19:04) Категорически против, принятия чьих либо ценностей, свои есть. Посмотрите фильм -Болевой приём 1992 ,года выпуска. http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/hud/591/annot/ |
||
-=Valkyria=- Замужем |
18-03-2015 - 19:13 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:54) Ну, хорошо.
Вот. В европу рвёмся, а свои дороги в жутком состоянии. ---------- Не голосовала, так как опрос слишком категоричный - либо нужно, либо не нужно. Я бы ответила, а смотря что для нас нужно, для нас приемлемо и у нас приживётся. |
||
Sorques Женат |
18-03-2015 - 19:53 (ЛеРТ @ 18.03.2015 - время: 14:42) Поскольку главной европейской ценностью являются двойные стандарты, я считаю, что такие ценности нам не нужны. А на Востоке иначе? Двойные стандарты, это норма существования..то что прощаем себе и находим для этого оправдания, не прощаем другим...так живут все люди и действуют политики... |
||
| Sorques Женат |
18-03-2015 - 20:03 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:54) 1. Совать нос в дела других стран. 1. Не совать невозможно, у каждой крупной державы есть зона своих интересов. Раньше просто все было поделено на владения СССР и социализма и совокупного Запада с капитализмом...только это сование не должно быть просто вопреки, а нести практический смысл. 2. Однополые браки. Это вообще не тема. . Двойные стандарты. А кто живет по одним стандартам? 4. Бомбить Сербию, Ирак, Ливию. 5. Признать Косово, но не признать Абхазию и Ю. Осетию. 6. Убить Каддафи, за то, что не дал бабла Саркози. Это политика, было бы странно, если бы мы признали Косово просто так, дело не большой человеческой любви к сербам, а в том что это историческая зона России... 7. Хорошие дороги. 8. Два раздельных крана в ванной для горячей и холодной воды. Восьмой пункт особенно повеселил... |
||
dogfred Свободен |
18-03-2015 - 20:44 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:48) (Владимир @ ага , 18.03.2015 - время: 14:45) Даже топикстартерэсса не может сформулировать, и ЕС/ПАСЕ... Я сознательно не формулирую. Предлагаю голосовать на уровне интуиции. Подталкиваете нас отвечать не думая? Но при этом требуете обоснование ? Простите, дамская логика. У мужчин другая метода: сперва обдумать, потом изложить мнение. Что касается так называемых "европейских ценностей", то , собственно, нет никаких единых "европейских ценностей". Европа , все таки, конгломерат культур, собрание традиций, исторических основ. Согласитесь, что спокойная Швейцария совсем не то, что бурлящая Греция, а итальянцы не очень смахивают на шведов. Что такого ценного создала Европа, чего нет у России?. не будем говорить о качестве автомобилей и некотором единстве под крышей Евросоюза. Культурными ценностями мы не беднее, самоотверженности хватает, когда припрет, терпимости ко всяким событиям и проявлениям нам не занимать. Про двойные стандарты лучше не вспоминать: французские фокусы с Мистралями и отказ Меркель приехать в Москву на 9 мая говорят о многом. Так каких евроценностей нам не хватает по-вашему? |
||
kotas13 Свободен |
18-03-2015 - 21:07 Опрос у топикстартера получился на уровне:"Вам нравится чёрное или белое". Я различаю много цветов и деление на уровне дальтоников меня не вдохновляет. Европейские ценности - это почти "сферический конь в вакууме" - многие о них говорят, но никто не знает, что это. Если французский парфюм, то да. А если угроза России а-ля Наполеон, то нет. Если итальянские песни, то да. Если Муссолини, то нет. Что такое европейские ценности не знают сами европейцы, а ТС говорит нам "а ты купи слона". |
||
| Владимир, ага В поиске |
18-03-2015 - 21:38 (ГРИС @ 18.03.2015 - время: 19:02) (Владимир @ ага , 18.03.2015 - время: 14:25) Понимаю как "глокую куздру". А как Вы понимаете "глокую куздру" на уровне интуиции? С ней как раз все ясно (ИМХО). Тот еще агрессор! ) Это кто агрессор? Куздра - милашка ласковая. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-03-2015 - 22:09 |
||
| Владимир, ага В поиске |
18-03-2015 - 21:43 (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 21:07) Опрос у топикстартера получился на уровне:"Вам нравится чёрное или белое". Я различаю много цветов и деление на уровне дальтоников меня не вдохновляет. Европейские ценности - это почти "сферический конь в вакууме" - многие о них говорят, но никто не знает, что это. Если французский парфюм, то да. А если угроза России а-ля Наполеон, то нет. Если итальянские песни, то да. Если Муссолини, то нет. Что такое европейские ценности не знают сами европейцы, а ТС говорит нам "а ты купи слона". М-дя... Не я один раскусил наброс ТС. Жаль, толстовато поучилось у неё. Обычно поэлегентнее. Но всё равно - темка какбэ намекает... |
||
| Свободен |
18-03-2015 - 22:48 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:18) Хотят ли россияне, чтобы Россия стала похожей на Европу. Хотят и завидуют уровню жизни во многих европейских странах. |
||
| kotas13 Свободен |
18-03-2015 - 22:53 (Pretty Little Liar @ 18.03.2015 - время: 22:48) (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:18) Хотят ли россияне, чтобы Россия стала похожей на Европу. Хотят и завидуют уровню жизни во многих европейских странах. Завидовать уровню жизни европейских стран - это одно. Хотеть получить те весьма не сладкие призы, что в Европе прилагаются - это другое. Если большинство россиян заграницу видели только по ТВ, то как этому рисованому чуду можно завидовать ? |
||
tantrik Свободен |
18-03-2015 - 23:17 Основа русского менталитета - общественное выше личного. Основа европейского менталитета - в общем-то, наоборот. Мне больше нравится второе. Хватит, в пионерском детстве строем походил и больше не желаю. |
||
| Snayck Женат |
18-03-2015 - 23:24 (tantrik @ 18.03.2015 - время: 23:17) Основа русского менталитета - общественное выше личного. Основа европейского менталитета - в общем-то, наоборот. В точку! И по этому постулату я - Россиянин! |
||
| Владимир, ага В поиске |
18-03-2015 - 23:26 (Pretty Little Liar @ 18.03.2015 - время: 22:48) (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:18) Хотят ли россияне, чтобы Россия стала похожей на Европу. Хотят и завидуют уровню жизни во многих европейских странах. А чего там хотеть и чего там завидовать? С деньгами и в России хорошо. В Германии бываю регулярно, у второй жены и дочери... И чО? Мозги у немцев промыты похлеще, чем у россиян. На полном серьезе у них комплекс вины, дескать, виноваты они перед евреями за преступления Гитлера. ГЫ, виноваты родившиеся через 40 лет после войны. А уж стукачи -все 100%. Друг на друга стучат с чувством глубокого удовлетворения. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-03-2015 - 23:58 |
||
| Тропиканка Замужем |
18-03-2015 - 23:56 (tantrik @ 18.03.2015 - время: 23:17) Основа русского менталитета - общественное выше личного. Основа европейского менталитета - в общем-то, наоборот. Бред сивой кобылятины.. Как и про "общность" "европейского менталитета".. |
||
| Стасян5000 Свободен |
19-03-2015 - 00:15 Толерантность - когда же она придёт в Россию ? |
||
| Тропиканка Замужем |
19-03-2015 - 00:24 (Стасян5000 @ 19.03.2015 - время: 00:15) Толерантность - когда же она придёт в Россию ? А где она есть? |
||
| Стасян5000 Свободен |
19-03-2015 - 00:32 (Тропиканка @ 19.03.2015 - время: 00:24) (Стасян5000 @ 19.03.2015 - время: 00:15) Толерантность - когда же она придёт в Россию ? А где она есть? В Европе есть, особенно развита в этом плане Германия и Нидерланды. |
||
kotas13 Свободен |
19-03-2015 - 00:38 (Стасян5000 @ 19.03.2015 - время: 00:32) (Тропиканка @ 19.03.2015 - время: 00:24) (Стасян5000 @ 19.03.2015 - время: 00:15) Толерантность - когда же она придёт в Россию ? А где она есть? В Европе есть, особенно развита в этом плане Германия и Нидерланды. Тогда ты знаешь, где тебе будет хорошо... |