Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
20-03-2015 - 19:57 (Рафыч @ 20.03.2015 - время: 20:26) (dedO'K @ 20.03.2015 - время: 19:15) Не получится. Жить земным может только животное. А человек- образ Творца и Вседержителя всего сущего. Отсюда и свобода творчества и вседержительства и неотвратимость ответственности. Получится. Разумность, логичность и закономерность бытия вторичны? А обязанность уподобиться Творцу и Вседержителю всего сущего в познании истины, похоже, вообще не имеет значения? Тогда смирись, покорись и с благодарностью и любовью прими всё, что дано тебе, без сожаления расставаясь со всем, что у тебя отбирается. И живи соответственно природе человеческой, а не своим желаниям, исполняя предначертанное тебе если не с любовью, так из-под палки. |
Martin_Keiner Женат |
20-03-2015 - 19:57 (Sorques @ 20.03.2015 - время: 18:52) (Джонни Мнемоник @ 20.03.2015 - время: 18:27) Что такое "европейские ценности" ? И как они будут влиять на Европейский халифат через 50 лет? +1 ...именно европейские ценности и сделали Европу в конце 20-го века слабой от внешних угроз...скоро Вольтера начнут жечь, так как он не понравится иммигрантам... Здесь есть одно соображение. Иммигранты, они же люди, днем они будут жечь Вольтера по шариату, но ночью под подушкой читать де Сада и Захер-Мазоха. Я исхожу из того, что ничто человеческое им не чуждо. Настоящей европейской ценностью всегда была свобода, не всегда доступная к сожалению. |
| dedO'K Женат |
20-03-2015 - 20:05 (Sorques @ 20.03.2015 - время: 20:44) (Рафыч @ 20.03.2015 - время: 19:11) А вот не будь пресловутой Реформации - кто знает, как бы всё обернулось? Возможно, Европа не оказалась бы слабой перед внешними угрозами... Но католичество не удовлетворяло требованиям новых экономических реалий, оно становилось тормозам...сила религии, в умении подстраиваться под время... Это не сила религии, а слабость неверности. Вместо того, чтоб критически отнестись к догмату филиокве и роли священства, как понтификата, и тем очистить свою Церковь от ереси, они предпочли создать собственные церкви, всяк на свой лад, согласно собственным потребностям, а не воле Господа Бога. Вы можете себе представить Закон Всемирного тяготения, "подстраивающийся под время"? |
Sorques Женат |
20-03-2015 - 20:12 (Джонни Мнемоник @ 20.03.2015 - время: 19:53) (Sorques @ 20.03.2015 - время: 19:40) Джонни Мнемоник Я вам неоднократно говорил, что за такие сообщения будут следовать предупреждения. Идите на другие разделы с ними. Здравстуйте,, дядя Sorques, по первому предупреждению я с вами совершенно согласен. Предупреждение по п. 19. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной |
Рафыч Свободен |
20-03-2015 - 20:59 (Sorques @ 20.03.2015 - время: 19:44) (Рафыч @ 20.03.2015 - время: 19:11) А вот не будь пресловутой Реформации - кто знает, как бы всё обернулось? Возможно, Европа не оказалась бы слабой перед внешними угрозами... Но католичество не удовлетворяло требованиям новых экономических реалий, оно становилось тормозам...сила религии, в умении подстраиваться под время... Именно. И именно негибкость, торможение основной религии (католичества, в данном случае), привели сначала к дроблению её в ходе Реформации на более мелкие направления, которые условно можно объединить в два течения - охранительное, с декларированием возвращения религии к исходной чистоте, и собственно реформистское, с попытками подстроиться под изменение пресловутого Zeitgeist (духа времени). А оттуда уже было рукой подать до т. н. догмата непогрешимости (подлинный он, или это конструкт антиклерикалов - вопрос отдельный и субъективный). |
| Sorques Женат |
20-03-2015 - 21:20 (Рафыч @ 20.03.2015 - время: 20:59) Именно. Религия, как и просто идеология должна идти в ногу со временем и НТП или смена менталитета не должны вступать в противоречие с ней, в этом отношении буддизм очень гибок, его нормы сложно нарушить изменениями в цивилизации.. |
| Рафыч Свободен |
20-03-2015 - 21:38 (Sorques @ 20.03.2015 - время: 21:20) (Рафыч @ 20.03.2015 - время: 20:59) Именно. Религия, как и просто идеология должна идти в ногу со временем и НТП или смена менталитета не должны вступать в противоречие с ней, в этом отношении буддизм очень гибок, его нормы сложно нарушить изменениями в цивилизации.. Буддизм - статья особая. там не столько гибкость, как таковая, там нормы как бы отдельно от цивилизации. А христианство и мусульманство очень жёстко на цивилизацию завязаны. Также как индуизм, например. |
efv Женат |
20-03-2015 - 22:15 (Sorques @ 20.03.2015 - время: 18:48) (efv @ 20.03.2015 - время: 16:46) (Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:12) Ихние...нет такого слово в НАШЕМ языке... Стрaнно, словa нет, a русского по нему можно срaзу узнaть... Определенного русского, не того кто Бунина и Достоевского читал...есть еще набор слов, которые употребляют такие люди...нетУ такого слова... от этого он не стaновится менее русским. Возможно дaже более, чем читaющий Достоевских и прочих Пушкиных. Тaк что это безошибочнaя меткa. |
| Sorques Женат |
20-03-2015 - 22:30 (Рафыч @ 20.03.2015 - время: 21:38) Буддизм - статья особая. там не столько гибкость, как таковая, там нормы как бы отдельно от цивилизации. Но цивилизация не может не развиваться, в итоге она вступает в противоречие с религией, а в обществе начинается бурление между консерваторами и либералами... |
| Sorques Женат |
20-03-2015 - 22:38 (efv @ 20.03.2015 - время: 22:15) от этого он не стaновится менее русским. Возможно дaже более, чем читaющий Достоевских и прочих Пушкиных. Тaк что это безошибочнaя меткa. Для определенного типа людей возможно и так...еще можно даже делить по тем, кто сморкается в платок или прикрыв одну ноздрю рукой прямо в асфальт..по вашему они так же наверное более русские...с изюминкой как вы говорили...а Пушкиных и Достоевских , как и прочих пеЙсателей хорошему и национально ориентированному человеку не нужно...Так? Вы так и не ответили в теме...здесь Нечего вам сказать, про свои особые национальные черты? Я так и думал... |
| efv Женат |
20-03-2015 - 23:00 (Sorques @ 20.03.2015 - время: 22:38) Для определенного типа людей возможно и так...еще можно даже делить по тем, кто сморкается в платок или прикрыв одну ноздрю рукой прямо в асфальт..по вашему они так же наверное более русские...с изюминкой как вы говорили...а Пушкиных и Достоевских , как и прочих пеЙсателей хорошему и национально ориентированному человеку не нужно...Так? Вы так и не ответили в теме...здесь Нечего вам сказать, про свои особые национальные черты? Я так и думал... ну я знaл что Вы тaк среaгируете. Объясню популярно - русский язык живёт своей жизнью и вовсе не собирaется руководствовaться прописaнными прaвилaми и словaрями. Словa меняются и хоть что вы нaпишите в современном словaре, зaвтрa это может окaзaться с пометкой устaр. Поэтому тот, кто гибко следует изменениям языкa уж никaк не менее русский, чем кто рaтует зa зaстывшие его формы. Тaк более понятно? По поводу той темы - это же элементaрно. Рaз в месяц я плaчу зa интернет. Когдa срок кончaется, я отдыхaю от него неделю-месяц. Но кот говорит "дaм ещё сексо зa посещение форумa в течении 50 дней". Поэтому чтобы не потерять хaляву, я с рaботы зaходил нa форум и тут же выходил. Это и есть причинa, по которой я не мог отписaться. Тaк тоже понятно? A теперь в принципе можно и вернуться к теме. Это сообщение отредактировал efv - 20-03-2015 - 23:01 |
| Sorques Женат |
20-03-2015 - 23:47 (efv @ 20.03.2015 - время: 23:00) Объясню популярно - русский язык живёт своей жизнью и вовсе не собирaется руководствовaться прописaнными прaвилaми и словaрями. Словa меняются и хоть что вы нaпишите в современном словaре, зaвтрa это может окaзaться с пометкой устaр. Поэтому тот, кто гибко следует изменениям языкa уж никaк не менее русский, чем кто рaтует зa зaстывшие его формы. Тaк более понятно? Ну тагда можна и таг писадь , а уш гаварить можна шо уходна...  То есть писать и говорить, можно любые слова и если они понятны, то значит правильные? Завтра возможно, но на данный момент в русском языке нет такого слова ихние, а говорить что это творческий подход к развитию языка просто чушь... |
| efv Женат |
21-03-2015 - 00:42 ну-кa, покaжите, где я писaл про творческий подход? Я нaписaл что язык меняется незaвисимо от нaших хотелок. Придёт время и будете писaть кaк миленький тогдa и мошнa.Что тaм с кофе? |
| sxn3306548478 Женат |
21-03-2015 - 00:44 (efv @ 20.03.2015 - время: 22:15) (Sorques @ 20.03.2015 - время: 18:48) (efv @ 20.03.2015 - время: 16:46) Стрaнно, словa нет, a русского по нему можно срaзу узнaть... Определенного русского, не того кто Бунина и Достоевского читал...есть еще набор слов, которые употребляют такие люди...нетУ такого слова... от этого он не стaновится менее русским. Возможно дaже более, чем читaющий Достоевских и прочих Пушкиных. Тaк что это безошибочнaя меткa. Да об чём спор? Некоторые на этом форуме, да и не только на этом, считают, что, какой-нибудь *вшивый интеллигент*, в котором нет ни капли русской крови, более русский, чем неграмотный крестьянин, который даже читать и писать не умеет, но не смотря на это, вкалывает на этой земле из поколения в поколение, и готов жизнь отдать за неё. Для меня ПТУшник, с неполным средним образованием, погибший где-нибудь в Афганистане или например в Чечне, намного больше русский, чем какая-то либеральная мразь с тремя высшими образованиями. |
 Sister of Night Свободна |
21-03-2015 - 01:02 Да, европейские ценности нам близки и желанны, их нужно перенимать как можно быстрее. Рано или поздно все люди к ним придут. Главная "европейская" ценность - это свобода личности (и как следствие - социальная активность, так называемая "демократия"), вторая - забота о человеке. |
Тропиканка Замужем |
21-03-2015 - 01:53 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 19:31) (Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:23) И это не защита Родины-страны-своего дома от врагов, ибо такие жертвы естественны и приняты у всех народов, не об этом речь... Ну вот например. Так это не признак ментальности.. А последствия дикого 70-летнего "эксперимента".. |
| Sorques Женат |
21-03-2015 - 02:05 (efv @ 21.03.2015 - время: 00:42) ну-кa, покaжите, где я писaл про творческий подход? Я нaписaл что язык меняется незaвисимо от нaших хотелок. Придёт время и будете писaть кaк миленький тогдa и мошнa.Что тaм с кофе? Но сейчас еще время не пришло, а "опережение" его, это просто нелюбовь в родному языку... |
kotas13 Свободен |
21-03-2015 - 02:19 (Sorques @ 21.03.2015 - время: 02:05) (efv @ 21.03.2015 - время: 00:42) ну-кa, покaжите, где я писaл про творческий подход? Я нaписaл что язык меняется незaвисимо от нaших хотелок. Придёт время и будете писaть кaк миленький тогдa и мошнa.Что тaм с кофе? Но сейчас еще время не пришло, а "опережение" его, это просто нелюбовь в родному языку... Кстати, сейчас можно писать не только "калоши", но и "галоши". |
Macek Свободен |
21-03-2015 - 02:29 Я бы поправил вопрос поста :"Нужно ли России перенимать еврейские ценности" Это более насущно!! |
-=Valkyria=- Замужем |
21-03-2015 - 03:03 (kotas13 @ 21.03.2015 - время: 01:19) (Sorques @ 21.03.2015 - время: 02:05) (efv @ 21.03.2015 - время: 00:42) ну-кa, покaжите, где я писaл про творческий подход? Я нaписaл что язык меняется незaвисимо от нaших хотелок. Придёт время и будете писaть кaк миленький тогдa и мошнa.Что тaм с кофе? Но сейчас еще время не пришло, а "опережение" его, это просто нелюбовь в родному языку... Кстати, сейчас можно писать не только "калоши", но и "галоши". А также "матрац" уже "матрасом" стал, "парашют" - "парашутом", а кофе - оно!) ТаГ скорА и на олбанский язык перейдём) Но не всем его приятно читать. |
mjo Свободен |
21-03-2015 - 03:08 (Масек @ 21.03.2015 - время: 02:29) Я бы поправил вопрос поста :"Нужно ли России перенимать еврейские ценности" Это более насущно!! Создайте тему и заодно уточните, о каких именно ценностях идет речь. |
| mjo Свободен |
21-03-2015 - 03:16 (-=Valkyria=- @ 21.03.2015 - время: 03:03) А также "матрац" уже "матрасом" стал, "парашют" - "парашутом", а кофе - оно!) Ничего страшного не происходит. Полагаю, Пушкин не понял бы и трети того, что здесь пишут. А некоторых захотел бы за это убить на дуэли.  |
| Sorques Женат |
21-03-2015 - 03:28 (mjo @ 21.03.2015 - время: 03:16) Ничего страшного не происходит. Полагаю, Пушкин не понял бы и трети того, что здесь пишут. А некоторых захотел бы за это убить на дуэли. Некоторые примеры современной лексики, это не просто вульгаризация языка, а культурно-речевая безграмотность... |
Xрюндель Замужем |
21-03-2015 - 04:41 (Тропиканка @ 21.03.2015 - время: 01:53) Так это не признак ментальности.. А последствия дикого 70-летнего "эксперимента".. Ну, наконец то..)) Разница в ментальности европейцев и россиян как раз и обусловлена последствиями семидесятилетием дикого социалистичского эксперимента. А люди сами по себе такие же. И тот факт, что многие россияне отказываются признавать Россию Европой, считают европейские ценности отвратительными и неприемлимыми для России, обусловлен тем же самым, да еще вдобавок циничным зомбированием по TV. Ментальность - это же не неизменная форма скул или разрез глаз, которые различают разные народы, ментальность штука подвижная и переменчивая. За пару поколений может измениться довольно сильно. Ну вот и договорились вроде. Чмок тебя в мордасю. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-03-2015 - 04:46 |
| Sorques Женат |
21-03-2015 - 04:56 (Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 04:41) Разница в ментальности европейцев и россиян как раз и обусловлена последствиями семидесятилетием дикого социалистичского эксперимента. Есть один момент...а как же с восточными европейцами, которые испытали радость социализма? Изменения произошли, но в восприятии иностранного и иностранцев, причем зачастую неоправданным преклонением перед первым (следствие дефицита) а буквально ненавистью к последним ( следствие противостояния систем)...в Российской империи, к Западу такого отторжения не было... |
| dedO'K Женат |
21-03-2015 - 05:53 (Sister of Night @ 21.03.2015 - время: 02:02) Да, европейские ценности нам близки и желанны, их нужно перенимать как можно быстрее. Взаимоисключающие понятия... Свобода личности- это самостоятельность, забота о человеке- несамостоятельность и несвобода. Что ж из этого- европейские ценности? |
| dedO'K Женат |
21-03-2015 - 05:59 (Sorques @ 20.03.2015 - время: 23:30) (Рафыч @ 20.03.2015 - время: 21:38) Буддизм - статья особая. там не столько гибкость, как таковая, там нормы как бы отдельно от цивилизации. А христианство и мусульманство очень жёстко на цивилизацию завязаны. Также как индуизм, например. Но цивилизация не может не развиваться, в итоге она вступает в противоречие с религией, а в обществе начинается бурление между консерваторами и либералами... Цивилизация может не только не развиваться, но и деградировать, вплоть до смерти цивилизации. Вот, как раз, для нравственной деградации и требуется отказ от ответственности за духовное, нравственное и плотское наследие. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-03-2015 - 06:05 |
Format C Влюблен |
21-03-2015 - 07:36 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 05:18) Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете. ---- Понимаю их так: Европейские ценности - это когда премьер-министры на работу на великах ездят. Нормальные ценности - для здоровья полезно и воздух чише. |
| dedO'K Женат |
21-03-2015 - 10:38 (Format C @ 21.03.2015 - время: 08:36) (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 05:18) Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете. Понимаю их так: Европейские ценности - это когда премьер-министры на работу на великах ездят. Вот европейские ценности в условиях глобализации: "Статья 2. Ценности Союза. Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, верховенства закона и уважения прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам. Эти ценности являются общими для совокупности государств-членов, которая характеризуется плюрализмом, недискриминацией, терпимостью, справедливостью, солидарностью и равенством между женщинами и мужчинами." Договор о Евросоюзе И вот: Большинство сторонников концепции европейских ценностей в настоящее время относят к ним следующее: общность исторической судьбы и наследия народов Европы и, шире, Запада; право наций на самоопределение; парламентаризм, демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, их поддержка; верховенство права, правовую культуру; рыночную экономику, базирующуюся на частной собственности; социальную справедливость, опирающуюся на социальное партнёрство; приоритет прав человека, суверенитета личности над государственным суверенитетом, либеральный индивидуализм; светскость общества и культуры, во многом основанную, однако, на христианском наследии; толерантность и мультикультурализм. И никаких министров на великах.Европейские ценности |
Martin_Keiner Женат |
21-03-2015 - 11:09 Для определенного типа людей возможно и так...еще можно даже делить по тем, кто сморкается в платок или прикрыв одну ноздрю рукой прямо в асфальт..по вашему они так же наверное более русские...с изюминкой как вы говорили... Вот это мне напомнило один случай. Иду по улице, обгоняю девушку, и тут она сморкается прикрыв одну ноздрю на асфальт. На меня правда не попала, но оглянувшись говорит с местным прононсом "о, сорри!" Я даже не нашелся, что ответить, сраженный ее вежливостью. |
| kotas13 Свободен |
21-03-2015 - 12:29 (martin.keiner @ 21.03.2015 - время: 11:09) Для определенного типа людей возможно и так...еще можно даже делить по тем, кто сморкается в платок или прикрыв одну ноздрю рукой прямо в асфальт..по вашему они так же наверное более русские...с изюминкой как вы говорили... Вот это мне напомнило один случай. Иду по улице, обгоняю девушку, и тут она сморкается прикрыв одну ноздрю на асфальт. На меня правда не попала, но оглянувшись говорит с местным прононсом "о, сорри!" Я даже не нашелся, что ответить, сраженный ее вежливостью. Это правильный метод сморкаться с медицинской точки зрения, нас так в детстве учили. Другое дело, что необязательно это делать на виду у прохожих, так в большом городе от людей не спрятаться. |
kotas13 Свободен |
21-03-2015 - 12:48 (Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 04:41) Ну, наконец то..)) И тот факт, что многие россияне отказываются признавать Россию Европой, считают европейские ценности отвратительными и неприемлимыми для России, обусловлен тем же самым, да еще вдобавок циничным зомбированием по TV. Ага, вы ещё спойте, что в европах не зомбируют по ТВ. За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность. |
| Xрюндель Замужем |
21-03-2015 - 13:31 (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 10:38) И никаких министров на великах. Как же никаких министров на великах? Там же открытым текстом сказано: "Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение ... демократии, равенства, верховенства закона" Достаточно это буквально соблюдать - вот вам и министры на великах. А премьер министр ищет место на общей платной парковке и не ездит по выделенной полосе. |
| Xрюндель Замужем |
21-03-2015 - 13:39 (kotas13 @ 21.03.2015 - время: 12:48) Ага, вы ещё спойте, что в европах не зомбируют по ТВ. А вы сами подумайте. Зачем и кого нужно зомбировать по ТV в европах. В России понятно - нужно заставить людей поверить в заведомо нелепое. И это успешно удается. А в Европе этого не требуется. Конечно, влияние телевизора на общественное мнение есть. Но зомбированием это назвать трудно. Даже и тенденциозности стараются избегать. Хотя, я сужу по нечастым просмотрам телепрограмм в общественным местах. В баре, в основном, где кофе пью..)) За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность. Именно ментальность и меняется. Примерно за полвека. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-03-2015 - 13:42 |
| mjo Свободен |
21-03-2015 - 13:42 (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 10:38) И никаких министров на великах. На великах не видел. Но и мигалок с сиренами не замечал. А в Рейхстаг любой желающий может пройти по паспорту и посмотреть заседание Бундестага. С президента Чехии как-то встретил в обыкновенном кафе. Он сидел через 2 столика и пил кофе вместе с охранником. |