ascon Свободен |
19-03-2015 - 23:23 Зачем нам чужие ценности, когда мы самостоятельная цивилизация. Я не всегда соглашаюсь с мнением Патриарха Кирилла, но вот с этим мнением согласен поллностью: "Россия — это страна-цивилизация, со своим собственным набором ценностей, своими закономерностями общественного развития, своей моделью социума и государства, своей системой исторических и духовных координат".© |
- Vampire - Свободен |
19-03-2015 - 23:31 (Sorques @ 19.03.2015 - время: 22:49)
А конкретно мне особо не важно что ценно для Европы. Почему русский должен брать за эталон именно их взгляды и что для них ценно. Например мне лично не приятны их так называемые свободы слова (типа высмеивание религии, смерти и прочего), опять же отрицание нацизма может это не ценности. Но мне это чуждо. Мне чуждо что в ряде их стран педофилия это норма, разрешено законом. |
- Vampire - Свободен |
19-03-2015 - 23:32 (ascon @ 19.03.2015 - время: 23:23) Зачем нам чужие ценности, когда мы самостоятельная цивилизация. Вот именно, наши ведь ценности не принимают, а мы радостно должны это делать, зачем? Если так ценно то что в Европе, думаю нет проблем поехать туда при желании и жить там приняв их устои и порядки. |
Последний Правитель Атлантиды Свободен |
19-03-2015 - 23:35 Европейские ценности - это ценности рабовладельчекой метрополии. И ничего более. Что характерно для рабовладельческой метрополии? Дисциплина (закон стоит над жизнью человека, а не наоборот). Насилие над рабами (военный потенциал метрополии нужен для наказания безоружных туземцев - наёмники и каратели это синонимы). Высокий уровень жизни господ (доходы жителя метрополии позволяют ему иметь такую социальную защиту, которой не может иметь житель колонии и поэтому он просто режет дуба). Мировой порядок, в котором европейские ценности занимают отнюдь не последнее место, очень прост. Есть страны господа ( страны первого мира) и есть страны быдло (страны третьего мира). Страны господа используя банальную ложь и продажных политиков стараются опустить страны быдло пониже, чтобы не создавать конкурентов. Страны первого мира и страны третьего мира это единая хозяйственная система. Неразрывная. Всем очень нравится жить в странах первого мира, а жить в странах третьего мира очень не нравится. Но страны первого мира и страны третьего мира порознь не существуют. Стран второго мира сейчас нет. Это были социалистические страны. Чтобы жить так, как живут страны первого мира нужно стать лицемерной эгоистической сволочью. Только и всего. Ничего страшного в этом нет, кроме неизбежности ядерной войны. Не в первый ведь раз. |
sxn3296022946 Женат |
20-03-2015 - 01:25 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 19:31) (Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:23) И это не защита Родины-страны-своего дома от врагов, ибо такие жертвы естественны и приняты у всех народов, не об этом речь... Ну вот например. Какая прелесть! Придумали сказку и наделили сразу всеми положительными чертами каких-то мифических "европейцев". В каком же прекрасном и идеалистическом европейском мире вы живете. Вот только не надо ля-ля про "что европейцы скорее будут склонны ставить общественный интерес выше личного". Такое произойдет только в одном случае - буде найдется закон по которому это самое "общественное" дороже "личного". Да-да-да именно дороже в еврах. Тут же найдутся местные евроКОММИСАРЫ которые очень "доходчиво" объяснят - почему в данном случае "общественное" превыше вашего" личного". При малейшем расследовании окажется, что за "общественным" стоит чей-то кошель в разы поболе и главное постарше вашего. Но блюсти "общественные интересы" вы будете за свой счет. Бизнес - ни чего личного. Так что заканчивайте вы со сказкам прекрастнодушными, и добро пожаловать в болото капитализма. |
Тропиканка Замужем |
20-03-2015 - 01:31 (Lily Aldrin @ 19.03.2015 - время: 16:57) (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:18) <q>Хочется понять, хотят ли россияне стать похожими на европейцев. Хочется, чтобы Россия стала похожей на Европу. На какую именно "Европу"? Точнее, на какую из входящих в нее стран? На Норвегию или, может быть, на Албанию? |
Sorques Женат |
20-03-2015 - 03:24 (Последний Правитель Атлантиды @ 19.03.2015 - время: 23:35) Европейские ценности - это ценности рабовладельчекой метрополии. И ничего более. Что характерно для рабовладельческой метрополии? Дисциплина (закон стоит над жизнью человека, а не наоборот). Насилие над рабами (военный потенциал метрополии нужен для наказания безоружных туземцев - наёмники и каратели это синонимы). Высокий уровень жизни господ (доходы жителя метрополии позволяют ему иметь такую социальную защиту, которой не может иметь житель колонии и поэтому он просто режет дуба). Мировой порядок, в котором европейские ценности занимают отнюдь не последнее место, очень прост. Есть страны господа ( страны первого мира) и есть страны быдло (страны третьего мира). Страны господа используя банальную ложь и продажных политиков стараются опустить страны быдло пониже, чтобы не создавать конкурентов. Страны первого мира и страны третьего мира это единая хозяйственная система. Неразрывная. Всем очень нравится жить в странах первого мира, а жить в странах третьего мира очень не нравится. Но страны первого мира и страны третьего мира порознь не существуют. Стран второго мира сейчас нет. Это были социалистические страны. Чтобы жить так, как живут страны первого мира нужно стать лицемерной эгоистической сволочью. Только и всего. Ничего страшного в этом нет, кроме неизбежности ядерной войны. Не в первый ведь раз. Прямо таки лекция по марксизму-ленинизму... Я вот только не пойму..есть Нигерия, там нефти довольно много, она член ОПЕК и государственная компания NNPC продает нефть по рыночным ценам в туже Европу, так же как и Саудовская Аравия или Иран..в чем грабеж Нигерии буржуинами из "первого мира"? |
-=Valkyria=- Замужем |
20-03-2015 - 03:26 (Тропиканка @ 20.03.2015 - время: 00:31) (Lily Aldrin @ 19.03.2015 - время: 16:57) (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:18) <q>Хочется понять, хотят ли россияне стать похожими на европейцев. Хочется, чтобы Россия стала похожей на Европу. На какую именно "Европу"? Ну для некоторых "Европа" - это как подвешаная морковка перед осликом |
Sorques Женат |
20-03-2015 - 03:43 (Тропиканка @ 20.03.2015 - время: 01:31) На Норвегию или, может быть, на Албанию? Географически Албания конечно Европа, но вообще то не часть Европы по культуре...Япония тогда большая Европа или Израиль... |
King Candy Свободен |
20-03-2015 - 05:23 (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:18) Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете. У нас и так кругом европейские ценности. Куда ни плюнь. Смертная казнь отменена (жулье ликуэ). Бродячих животных не отлавливают (гуманизьм). Гомосексуалисты не слезают с экрана ТВ. Предложите, какого добра вам тут еще не хватает, в России, чтобы стало ну совсем как на любимом вами Западе? |
Xрюндель Замужем |
20-03-2015 - 05:51 (dogfred @ 19.03.2015 - время: 22:19) " В целом цивилизованное развитие Руси киевского периода мало отличается от развития раннефеодальной Западной Европы. Их сближали преобладающие технологии материального производства, городской характер культуры, общность ценностных ориентаций." (с) Это цитата вообще не о культурных ценностях. Я, пожалуй, не буду развивать эту тему. Просто из человеколюбия. Те, кто в курсе, поймут, о чем я... |
Xрюндель Замужем |
20-03-2015 - 05:54 (sxn3296022946 @ 20.03.2015 - время: 01:25) Так что заканчивайте вы со сказкам прекрастнодушными, и добро пожаловать в болото капитализма. Ну да, ну да... Отлично сказали, но дело в том, что мой офис на этой самой площади. А история с провалившейся чистерной абсолютная правда, просто случилась она в соседнем городе. И местные жители спасли свою площадь, не дали раскатать катком под асфальт. Единственное, что я придумала, это дом, в котором моя семья живет 200 лет. Этого нет, к сожалению, мы тут приезжие. Но так живет большинство соседей... |
-=Valkyria=- Замужем |
20-03-2015 - 06:01 (Xрюндель @ 20.03.2015 - время: 04:54) Единственное, что я придумала, это дом, в котором моя семья живет 200 лет. Этого нет, к сожалению, мы тут приезжие. А вот технологии строительства домов, что 200лет стоят и не требуют сноса, надо бы взять на вооружение) |
Xрюндель Замужем |
20-03-2015 - 06:03 (-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 06:01) А вот технологии строительства домов, что 200лет стоят и не требуют сноса, надо бы взять на вооружение) Зачем 200 лет. Тут и 600 лет для дома не срок. |
-=Valkyria=- Замужем |
20-03-2015 - 06:19 (Xрюндель @ 20.03.2015 - время: 05:03) (-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 06:01) А вот технологии строительства домов, что 200лет стоят и не требуют сноса, надо бы взять на вооружение) Зачем 200 лет. Тут и 600 лет для дома не срок. Вы многоквартирные дома имеете в виду или отдельные палаццо? |
Xрюндель Замужем |
20-03-2015 - 07:18 (-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 06:19) Вы многоквартирные дома имеете в виду или отдельные палаццо? Обычная городская застройка. Там где люди живут. Как правило, это узкое жилище в два три этажа. Сейчас это называют таун хаузами, кажется. Иногда на первом этаже мастерская или магазинчик. Их порой перестраивают теперь под гараж. По современным меркам, не слишком удобное жилье. Которое к тому же, довольно дорого содержать. А уж ремонтировать и перестраивать внутри просто мученье и безумные деньги. Потому что по решению городской коммуны нельзя менять внешний вид застройки. К примеру, исключен внешний кондиционер. Даже и на крыше не везде можно поставить. Но все к такому привыкли. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-03-2015 - 07:27 |
gandoler Женат |
20-03-2015 - 07:26 А маленькому жирафу из строительного пистолета гвоздь в голову засадить,что бы он не спаривался с самкой из своего стада,это европейские ценности? Это при том ,что в Европе есть политики которые пытаються узаконить инцест. |
mjo Свободен |
20-03-2015 - 10:23 (gandoler @ 20.03.2015 - время: 07:26) А маленькому жирафу из строительного пистолета гвоздь в голову засадить,что бы он не спаривался с самкой из своего стада,это европейские ценности? Нет. |
mjo Свободен |
20-03-2015 - 10:27 (King Candy @ 20.03.2015 - время: 05:23) Смертная казнь отменена (жулье ликуэ). Чему радуется? Тому, что можно всю жизнь прожить в заключении? Бродячих животных не отлавливают (гуманизьм). А в Европе отлавливают. Гомосексуалисты не слезают с экрана ТВ. Врете. |
gandoler Женат |
20-03-2015 - 11:33 Легализация педофилии и инцеста входят в эти ценности? |
Xрюндель Замужем |
20-03-2015 - 11:53 (gandoler @ 20.03.2015 - время: 11:33) Легализация педофилии и инцеста входят в эти ценности? Педофилия не является нелегальной и в России. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-03-2015 - 11:54 |
-=Valkyria=- Замужем |
20-03-2015 - 12:04 (Xрюндель @ 20.03.2015 - время: 10:53) (gandoler @ 20.03.2015 - время: 11:33) Легализация педофилии и инцеста входят в эти ценности? Педофилия не является нелегальной и в России. С чего вы взяли? Можно ссыль на легальное сношение с детьми в России? |
Xрюндель Замужем |
20-03-2015 - 12:14 (-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 12:04) С чего вы взяли? Можно ссыль на легальное сношение с детьми в России? С того, что мне это абсолютно точно известно. Педофилия и сексуальные сношения с детьми это радикально разные вещи. Классификатор МКБ10, раздел "расстройства сексального предпочтения", подраздел F65.4: Педофилия - сексуальная тяга к детям (мальчикам, девочкам или к тем и другим), обычно препубертатного или раннего пубертатного возраста. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-03-2015 - 12:20 |
-=Valkyria=- Замужем |
20-03-2015 - 12:20 (mjo @ 20.03.2015 - время: 09:27) (King Candy @ 20.03.2015 - время: 05:23) Гомосексуалисты не слезают с экрана ТВ. Врете. Не врёт Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 20-03-2015 - 12:28 |
-=Valkyria=- Замужем |
20-03-2015 - 12:32 (Xрюндель @ 20.03.2015 - время: 11:14) (-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 12:04) С чего вы взяли? Можно ссыль на легальное сношение с детьми в России? С того, что мне это абсолютно точно известно. Педофилия и сексуальные сношения с детьми это радикально разные вещи. Классификатор МКБ10, раздел "расстройства сексального предпочтения", подраздел F65.4: Педофилия - сексуальная тяга к детям (мальчикам, девочкам или к тем и другим), обычно препубертатного или раннего пубертатного возраста. Педофилия - психосексуальное расстройство, характеризующееся реальными или воображаемыми сексуальными действиями с детьми предпубертатного возраста. Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 20-03-2015 - 12:33 |
ЛеРТ Женат |
20-03-2015 - 12:33 (Xрюндель @ 20.03.2015 - время: 12:14) Педофилия и сексуальные сношения с детьми это радикально разные вещи. Дадад..) Это в ивропах понимают..) Суд признал отношения 60-летнего мужчины и 11-летней девочки любовью Кассационный суд Италии принял сенсационное решение, полностью сняв обвинения с пожилого мужчины, подозреваемого в растлении малолетней девочки. Судьи решили, что между 60-летним социальным работником Пьетро Ламберти и 11-летней девочкой зародились настоящие, искренние чувства. "История любви" этой пары началась еще два года назад, когда Ламберти по долгу службы взял под опеку школьницу из неблагополучной семьи. Тем же летом влюбленных застукали в постели в загородном доме мужчины. Отметим, согласно итальянским законам, возраст вступления в интимные отношения составляет 14 лет, а в случае, если один из партнеров приходится другому опекуном, то - 16 лет. Пожилой обольститель мог отправиться в тюрьму на ближайшие пять лет, если бы в это дело не вмешался Кассационный суд, который решил, что в этом случае речь идет не о преступлении, а о настоящем и искреннем чувстве - любви, и оправдал подозреваемого в педофилии. Судьи сделали такой вывод после того, как прослушали десятки часов записей телефонных разговоров между Ламберти и его подопечной. В милых беседах влюбленных мужчина категорически отговаривал девочку от вступления с ним в интимную связь, признаваясь, что очень боялся, что та от него забеременеет, однако, по его словам, страсть взяла верх. Между тем, как утверждает Life Site News, 60-летний Пьетро на суде чувствовал себя не совсем в своей тарелке, признавшись, что ему было страшно смотреть в глаза матери девочки. Выступая на заседании, мужчина сильно краснел, заявив, что эту тайну он и его любимая собирались унести с собой в могилу. Местная пресса отмечает, что решение Кассационного суда является окончательным и не подлежит никакому пересмотру. - Мы привыкли к странным решениям Кассационного суда, но этот вердикт выходит за рамки человеческого восприятия, - комментирует решение суда миланская "Иль Джорнале". http://www.kp.ru/online/news/1621238/ Сука-любовь..) |
Mick Jagger Свободен |
20-03-2015 - 12:43 а я вот не читал но осуждаю..! не надо нам ихних гейропейских ценностей кроме пива пиво у них зачетное не то что у нас тут варят типо якобы по ихним лекало а все у нас своё родное и березки и свой путь у нас отдельный и суверенный а у них там чо творится..? кто в Амстердаме был тот сам видал это ж пи(вырезано) полный ваще таких мерзких род у нас не встретил особенно трансвиститы и жырные негритяны - еле в клетку в свою влазит а стоит 50 евро. да у меня на ие и за 25 не встанет нее пацаны. не нада нам ихнего. у нас свои скрепы есть покруче ихних. чо скажете.? |
Mick Jagger Свободен |
20-03-2015 - 12:46 этого бы дона пьетру бы да к нам сюда... мы б ему живо его пьетру оторвались бы напроч под корешок нет пацаны говорю ж не надо нам этого. мы уж сами допетрим |
Xрюндель Замужем |
20-03-2015 - 12:51 (-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 12:32) Педофилия - психосексуальное расстройство, характеризующееся реальными или воображаемыми сексуальными действиями с детьми предпубертатного возраста. МКБ10 - международный классификатор. Определением из него пользуются все, начиная от врачей и заканчивая юристами. Это единственный достоверный источник в этом смысле. Кстати, и в УК РФ педофилия вообще не упомянута. |
-=Valkyria=- Замужем |
20-03-2015 - 12:54 (ЛеРТ @ 20.03.2015 - время: 11:33) Сука-любовь..) Да уж какая) Я бы, как мать девочки, такому седому ловеласу причинное место оторвала. Нет. Такие ценности нам не нужны однозначно. |
-=Valkyria=- Замужем |
20-03-2015 - 13:11 (Xрюндель @ 20.03.2015 - время: 11:51) (-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 12:32) Педофилия - психосексуальное расстройство, характеризующееся реальными или воображаемыми сексуальными действиями с детьми предпубертатного возраста. МКБ10 - международный классификатор. Определением из него пользуются все, начиная от врачей и заканчивая юристами. Видимо Россия не признаёт этот ваш МКБ10. У нас точно запрещены сексуальные действия с детьми не достигшими возраста согласия - 14-ти лет. И детское порно также преследуется уголовным наказанием. Как видите на этом форуме это соблюдается. Кстати, и в УК РФ педофилия вообще не упомянута. Как вид психического заболевания, конечно не упомянута. А за растление и совращение лиц не достигших 16-ти лет есть 134статья УК РФ. |
dedO'K Женат |
20-03-2015 - 13:19 (mjo @ 20.03.2015 - время: 11:23) (gandoler @ 20.03.2015 - время: 07:26) А маленькому жирафу из строительного пистолета гвоздь в голову засадить,что бы он не спаривался с самкой из своего стада,это европейские ценности? Нет. Ну как же, нет? Нынешние европейские ценности оцениваются именно в деньгах: рентабельно-нерентабельно, необходимые вложения-допустимые расходы- недопустимые траты... "Бог помогает тому, кто сам себе помогает". |
Xрюндель Замужем |
20-03-2015 - 13:22 (-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 13:11) Как вид психического заболевания, конечно не упомянута. Ну вот и разобрались. Действие - карается по закону. А расстройство, собственно, педофилия, не карается. |
gandoler Женат |
20-03-2015 - 13:23 Ну а как насчет инцеста? Жирафу за возможный инцест гвоздь в голову,а человеческим особям пожалуйста. Как это по европейски. |
Xрюндель Замужем |
20-03-2015 - 13:23 (dedO'K @ 20.03.2015 - время: 13:19) Нынешние европейские ценности оцениваются именно в деньгах: рентабельно-нерентабельно, необходимые вложения-допустимые расходы- недопустимые траты... Даже и близко не имеет отношения к действительности. |