Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Женщина Аттия
Свободна
09-09-2011 - 11:20
Я не за догхантеров. Каждым делом должны заниматься специалисты.

Но если на выбор : пожертвовать деньги в фонд помощи бездомным собачкам или в фонд по их усыплению, вариант № 2, однозначно.

Свободен
09-09-2011 - 11:31
QUOTE (Аттия @ 09.09.2011 - время: 11:20)
Но если на выбор : пожертвовать деньги в фонд помощи бездомным собачкам или в фонд по их усыплению, вариант № 2, однозначно.

Почти соглашусь, но с поправкой.
Пожертвовать в фонд комплексного решения проблемы бродячих собак.
Вот так правильно.
Потому что проблема намного шире, чем простое физическое уничтожение собак.
Мужчина avp
Свободен
09-09-2011 - 11:40
QUOTE (ps2000 @ 09.09.2011 - время: 11:14)
QUOTE (avp @ 09.09.2011 - время: 11:11)
Каким же надо быть мизантропом, чтобы ставить собаку выше человека. 00055.gif

смотря какую собаку и смотря какого человека 00064.gif

Без разницы. Хотя я понимаю "волонтеров", подкармливающих БС - это люди, ищущие у собак то, чего они не могут найти у себе подобных - любовь, преданность, ласку... Но это не снимает с них вины за убитых, искалеченных БС сограждан.
Мужчина avp
Свободен
09-09-2011 - 11:48
QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 11:31)
Потому что проблема намного шире, чем простое физическое уничтожение собак.

Не надо плодить сущности без надобности. Иначе говоря, выдумывать проблемы там, где их нет. Диких и полудиких собак в наших города и селах не должно быть. Если этим не желают /не могут/ заниматься государственные и муниципальные власти, значит вопрос решает народная инициатива в лице догхантеров, даже если сами граждане и не знают этого определения. Просто - сабака покусала/испугала моего ребенка - пошел, нашел и убил.

Свободен
09-09-2011 - 12:08
QUOTE (avp @ 09.09.2011 - время: 11:48)
Не надо плодить сущности без надобности.

Угу. Поэтому, если у вас на даче во время дождя капает с потолка, то вы просто подставите тазик и больше ничего потом делать не будете.
Зачем в систему рассуждений привлекать лишнюю сущность под названием "протекшая крыша"?
А то, что эта сущность УЖЕ существует, вам, как приверженцу принципа Бритвы Оккама, конечно, учитывать излишне)))
Женщина Lileo
Замужем
09-09-2011 - 12:54
QUOTE (avp @ 09.09.2011 - время: 12:07)
QUOTE (Lileo @ 09.09.2011 - время: 03:47)
Жизнь собаки для меня не дешевле человеческой.

"И эти люди запрещают мне ковырять в носу!"(с) К кошкам, свинкам, коровкам, лошадкам, мышкам и прочей живности у вас такое же отношение?

Я уже когда-то подробно высказывалась по этому вопросу. Повторяться лень.
Если вам действительно интересно, можете почитать в этой теме. Там вообще довольно интересная дискуссия.
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=127800&st=0
Женщина Lilith+
Свободна
09-09-2011 - 14:01
QUOTE (avp @ 09.09.2011 - время: 11:40)
QUOTE (ps2000 @ 09.09.2011 - время: 11:14)
QUOTE (avp @ 09.09.2011 - время: 11:11)
Каким же надо быть мизантропом, чтобы ставить собаку выше человека. 00055.gif

смотря какую собаку и смотря какого человека 00064.gif

Без разницы. Хотя я понимаю "волонтеров", подкармливающих БС - это люди, ищущие у собак то, чего они не могут найти у себе подобных - любовь, преданность, ласку... Но это не снимает с них вины за убитых, искалеченных БС сограждан.

Этих "волонтеров" самих надо если не уничтожать, то лечить.
Мало того, что они, поднимая пищевую базу, увеличивают и без того запредельное поголовье диких "друзей человека", так ещё и приучают эту стаю выпрашивать (а вернее сказать - грабить) еду у всех прохожих. И при этом никакой ответственности "за тех, кого мы приручили".
---
Да, насчет пари. Граждане, не доводите до греха, пожалейте малолетних детишек Хрюнделя. Сиротами ведь останутся, упаси, Господи. С такими-то познаниями о жизни собачей стаи, почерпнутыми не иначе как из кина про собаку Баскервилей. Хотя, вряд ли оно вообще состоится. Не думаю, что Хрюнь не найдёт способа красиво выйти из этой ситуации. 00064.gif

Вот лучше два вопроса "знатокам" собачьей жизни. Они в прямую связаны с репродуктивным поведением полудиких стай, так что всё вполне в теме.

1. В чем отличие поведения самки и вообще стаи в период спаривания от, скажем, волков?
2. Как самка дикой стаи кормит щенков в конце лактации? Это свойственно многим собачьм, волкам особенно, но никогда - домашним собакам.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 09-09-2011 - 14:04

Свободен
09-09-2011 - 14:24
QUOTE (Lilith+ @ 09.09.2011 - время: 14:01)
Граждане, не доводите до греха, пожалейте малолетних детишек Хрюнделя.

Пари может принять любой человек и вы в том числе.
Не проблема.


QUOTE
С такими-то познаниями о жизни собачей стаи, почерпнутыми не иначе как из кина про собаку Баскервилей.


Укажите на неточности в описаниях повадок стаи, если вас не затруднит.
Со ссылочкой на источник, если не трудно.
Женщина Lilith+
Свободна
09-09-2011 - 15:48
QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 14:24)
QUOTE (Lilith @ +09.09.2011 - время: 14:01)
Граждане, не доводите до греха, пожалейте малолетних детишек Хрюнделя.

Пари может принять любой человек и вы в том числе.
Не проблема.


Я не возьму такого греха на душу. Во-первых, по причинам очевдного нежелания вами принимать взаимоприемлемые и однозначно трактуемые условия (по опыту предыдущих попыток), а во-вторых, я не садист обрекать вас либо на подлог, либо на заведомо невыполнимое дело.

Впрочем, есть вариант. Устройтесь в зоопарк волков кормить - и пришлите фотку с табличкой "секснарод" и повязанным волку бантиком. Тогда поговорим. 00064.gif
Это, кстати, попроще будет. Однинокий волк - да ещё в клетке - это вам не стая на "своей" территории.


QUOTE
QUOTE
С такими-то познаниями о жизни собачей стаи, почерпнутыми не иначе как из кина про собаку Баскервилей.


Укажите на неточности в описаниях повадок стаи, если вас не затруднит.
Со ссылочкой на источник, если не трудно.

По пункитам, пожалуйта. Что на защиту выносится. 00064.gif

Требовать серьёзных источников для опровержения досужих разговоров, ни на одном источнике не основаных, - дело довольно беспардонное. Тут ведь как: кто первый прокукарекал, тот и оправдывается. А я, простите, никаких особых тезисов не выдвигала. Вы должны остаивать свою теорию возможности дружественного общения со стаей. И на вас ложится задача обосновывать чем-то повесомее криков "опровергни меня с источником".

Ну а главная ошибка в том, что вы переносите на собачью стаю повадки своих комнатных болонок. А это бессымысленно.
Кстати, кошки в природе по девятнадцать лет не живут. Кот какой-то, вроде, прожил то ли 24 года, то ли вообще 34, но ему специальные условия создавали.

ЗЫ А на мои вопросы вы так и не ответили. А вам это любой сторож объяснит, который этих собак прикармливает. И не только это, кстати.

PPS Если вы не возражаете, в дальнешем вот эту книгу будем считать авторитетным источником. http://www.realmir.ru/materials/stati/zajc...a_napadaet.html

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 09-09-2011 - 17:22

Свободен
09-09-2011 - 16:31
QUOTE (Lilith+ @ 09.09.2011 - время: 15:48)
Я не возьму такого греха на душу.

Все, спасибо, вопрос закрыт.
Та же история что и с блинчиками, ФилиПовым и т.д.
Ничего, кроме трепотни.
Не интересует.
Женщина Lilith+
Свободна
09-09-2011 - 17:20
QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 16:31)
QUOTE (Lilith @ +09.09.2011 - время: 15:48)
Я не возьму такого греха на душу.

Все, спасибо, вопрос закрыт.
Та же история что и с блинчиками, ФилиПовым и т.д.
Ничего, кроме трепотни.
Не интересует.

sic!
Я, правда, не знаю ничего про блинчики и Филипова, но ваше мнение обо всем, что вы тут наговорили, я вполне разделяю.
Женщина Lilith+
Свободна
09-09-2011 - 17:57
ЗЫ
Чтобы не оказаться в положении "ничего, кроме трепотни" (©Хрюндель).

1. Численность бродячих собак необходимо регулировать. Уже само внесение в заколовок темы слова "отстреливать" привело к имеющему место беспредметному препирательству на пустом месте.
2. Сейчас число собак в Москве запредельное (по области - ещё больше, по счастью, что в населённые пункты они забегаю пока редко.), таким образом регулировка численности должна быть направлено на резкое сокращение численности стай.
3. Я за гуманные методы (усыпление, кастрация и проч) в той мере, в какой это поможет. Пока помогает плохо. В этих условиях, т.е. полного бездействия городских служб, жители имеют полное моральное право взять на себя эту функцию.
4. Увы, гуманность по отношению к животным, когда речь идёт о гуманности по отношению к людям.

---

Да, насчет уничножения всей популяции, например, в Ботаническом саду. Я там не бываю, но могу представить. Как только стая будет уничтожена, её место займёт соседская. С Лосиного Острова прибегут или с Тимирязеского леса... Нормальное явление когда численность превосходит все разумные пределы.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 09-09-2011 - 17:57

Свободен
09-09-2011 - 18:28
QUOTE (Lilith+ @ 09.09.2011 - время: 17:57)
1. Численность бродячих собак необходимо регулировать. Уже само внесение в заколовок темы слова "отстреливать" привело к имеющему место беспредметному препирательству на пустом месте.
2. Сейчас число собак в Москве запредельное (по области - ещё больше, по счастью, что в населённые пункты они забегаю пока редко.), таким образом регулировка численности должна быть направлено на резкое сокращение численности стай.
3. Я за гуманные методы (усыпление, кастрация и проч) в той мере, в какой это поможет. Пока помогает плохо. В этих условиях, т.е. полного бездействия городских служб, жители имеют полное моральное право взять на себя эту функцию.
4. Увы, гуманность по отношению к животным, когда речь идёт о гуманности по отношению к людям.

---

Да, насчет уничножения всей популяции, например, в Ботаническом саду. Я там не бываю, но могу представить. Как только стая будет уничтожена, её место займёт соседская. С Лосиного Острова прибегут или с Тимирязеского леса... Нормальное явление когда численность превосходит все разумные пределы.

Хм. Вы пишете разумные вещи...
Это меня несколько удивило. Это как-то не вяжется с вашей обычной манерой общения...
Но радует, да.

ЗЫ. А нашей Марусеньке действительно в этом году будет 19 лет. И она совершенно фантастически выглядит для своего возраста.
И она действительно питается исключительно сухой Еуканубой, последние десять лет - корм для пожилых кошек...
Приходите в гости, посчитаем ей годовые кольца)))
Мужчина Шахматный Король
В поиске
09-09-2011 - 18:33
Пока реальная власть в стране у премьера - большого любителя собак, никто не будет в масштабах страны их уничтожать.

Так я считаю. 00044.gif
Женщина Аттия
Свободна
09-09-2011 - 18:44
По поводу стерилизации, кстати. Типа, в Москве действует такая гуманная программ : отловили, стерилизовали, выпустили.
Но я где-то темку читала на этот счет. Насколько я поняла, тем, кто работает в этой "сфере услуг", деньги начисляются за план, то есть за определенное количество стерилизованных животин. Так вот, чтобы не заморачиваться на самой операции, на животном просто делают разрезик, имитирующий данную операцию, и зашивают. Двойная выгода : и план сделан, и собачку енту мона еще не раз подобным образом "простерилизовать (опять же план). А проверить, действительно ли животное стерилизовано, можно только при вскрытии.
Так что эта стерилизация - чистой воды хрень.
Только ликвидация.
Вот только что делать с кучей психов, которые поднимут вой до небес, что это негуманно, неэтично, бла-бла-бла, которые будут громить спец.организации, которые этим занялись (уверена, найдутся и такие психи). Всякие "парады зеленых", благотворительные акции наших "звезд" (я так и представила : придите на концерт Маши Пупкиной и Васи Табуреткина, и спасите от ликвидации бедных животинок - и на плакате крупным планом миленький щеночек с печальными глазами).
Причем, что характерно, никто из них к себе домой здоровенного уличного пса взять не хочет, а пофлудить про гуманность - аж вперед.


Свободен
09-09-2011 - 18:45
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 18:33)
Пока реальная власть в стране у премьера - большого любителя собак, никто не будет в масштабах страны их уничтожать.

Любовь к собакам тут совершенно не при чем. Я тоже люблю собак.
Но категорически настаиваю на том, что в городе диким собакам не место.
Позвольте аналогию.
Допустим, вы поклонник творчества Чехова и Ричарда Баха. И поэтому в жизни не тронете пальцем ни одну чайку.
Но есть проблема - чайки, как известно, в огромном количестве поселяются на городских свалках и досаждают жителям близлежащих населенных пунктов.
Ваши действия?
Можно, конечно, начать отстрел чаек. Но - бесполезняк.
Сколько отстреляешь, столько и восстановится и даже больше.
А можно ликвидировать свалки.
И не убить ни одной чайки.
Но чайки сами собой исчезнут, как утренний туман...
Мужчина Шахматный Король
В поиске
09-09-2011 - 19:30
Чайки же на море живут, вроде.

Свободен
09-09-2011 - 19:33
Когда на море - претензий нет. Живи себе, никому не мешает.
Но проблема свалок - это крысы, дикие собаки и чайки.
Это правда.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
09-09-2011 - 19:38
QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 19:33)
Когда на море - претензий нет. Живи себе, никому не мешает.
Но проблема свалок - это крысы, дикие собаки и чайки.
Это правда.

Может быть, это какие-то неправильные чайки?

Свободен
09-09-2011 - 19:42
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 19:38)
Может быть, это какие-то неправильные чайки?

Мне трудно судить..((( Специально чайками я не занималась.
Но с виду - чайки, как чайки. Кричат так, довольно противно.
Можно на них полюбоваться, например, в Перепечино, где теперь рядом кладбище.
Ни реки, ни тем более, моря, рядом, естественно, нет...
Мужчина k-113
Женат
09-09-2011 - 19:49
QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 18:45)
Можно, конечно, начать отстрел чаек. Но - бесполезняк.
Сколько отстреляешь, столько и восстановится и даже больше.
А можно ликвидировать свалки.
И не убить ни одной чайки.
Но чайки сами собой исчезнут, как утренний туман...

Чайки передохнут с голода. И это будет ничуть не гуманнее, чем отстрел. Но можно гордо умыть лапки и сказать "я лично ни одной чайки не трогаю". А можно собачку не "злодейски застрелить", а "гуманно усыпить". Ну и что, что она при этом будет несколько минут подыхать от удушья ("усыпляют" миорелаксантом, животное просто не может пошевелиться, в том числе и дышать), перед тем натерпевшись ужаса при отлове и доставке к месту усыпления, зато - этот метод имеет ярлычок "гуманно", а когда пуля в череп и мозг разрушается со скоростью звука - это ведь имеет ярлычок "негуманно"...

А стерилизация - вообще каким боком к регуляции численности? Просто часть собак не будет размножаться. Общее количество остаётся неизменным - численность собак определяется не количеством особей на кв. км, а кормовой базой. Я б ещё понял, если б отловленным животным вгоняли капсулу с медленной подачей какого-то успокоительного, чтоб собака заведомо была неагрессивной. Но о таком методе вроде и речи нет (дорого, как я понимаю).
Мужчина Тепло-техник
Свободен
09-09-2011 - 19:55
Вся беда в том,что для наших реалий (да Россия,Украина,без разницы)физическое уничтожение животного-гуманнее,чем приют.
Приют для животных-изначально планированное заведение для желающих взять на дом собаку,кошку,ну и как интернат для тех,кого не берут.
Но представить,сколько денег будут выделять на прокорм,тем более на зарплату работникам этих приютов,и кто пойдет на такую зарплату... 00045.gif
Так подумалось,тут не только пневматикой,да и топором будет гуманнее,чем отечественный приют.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
09-09-2011 - 20:03
QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 19:42)
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 19:38)
Может быть, это какие-то неправильные чайки?

Мне трудно судить..(((

Да это и так понятно. Может быть, стоит привлечь к решению проблемы специалистов?

Свободен
09-09-2011 - 20:07
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:03)
Может быть, стоит привлечь к решению проблемы специалистов?

Наверняка. Того же Чехова или Ричарда Баха. ))
Мужчина Шахматный Король
В поиске
09-09-2011 - 20:08
QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 20:07)
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:03)
Может быть, стоит привлечь к решению проблемы специалистов?

Наверняка. Того же Чехова или Ричарда Баха. ))

Они вроде умерли же... оба?

Свободен
09-09-2011 - 20:15
QUOTE (k-113 @ 09.09.2011 - время: 19:49)
И это будет ничуть не гуманнее, чем отстрел.

Совершенно верно.
Но, заметьте, тема "гуманности" мной в этом топике не затрагивалась НИ РАЗУ.
Лично я считаю, что при грамотном и комплексном решении проблемы бродячих собак этот вопрос со спокойной душой выносится за скобки.
То есть мы хорошо понимаем, что в результате масштабных мероприятий по очищению городов от стай прекратят свое существование некоторое количество собак.
Да, это так. Но безопасность людей в городах для нас важнее.
Тут нет моральной проблемы для разумного человека.

Свободен
09-09-2011 - 20:18
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:08)
Они вроде умерли же... оба?

Какая неприятность... Талантливые люди... Жаль.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
09-09-2011 - 20:18
QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 20:15)
QUOTE (k-113 @ 09.09.2011 - время: 19:49)
И это будет ничуть не гуманнее, чем отстрел.

Совершенно верно.
Но, заметьте, тема "гуманности" мной в этом топике не затрагивалась НИ РАЗУ.
Лично я считаю, что при грамотном и комплексном решении проблемы бродячих собак этот вопрос со спокойной душой выносится за скобки.
То есть мы хорошо понимаем, что в результате масштабных мероприятий по очищению городов от стай прекратят свое существование некоторое количество собак.
Да, это так. Но безопасность людей в городах для нас важнее.
Тут нет моральной проблемы для разумного человека.

Честно говоря, людям, всерьез озабоченным проблемами своей безопасности, вообще не стоит жить в городах.

Свободен
09-09-2011 - 20:23
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:18)
Честно говоря, людям, всерьез озабоченным проблемами своей безопасности, вообще не стоит жить в городах.

Верно. Но многие живут же...
Ну и надо о них как-то заботиться...
Мужчина Шахматный Король
В поиске
09-09-2011 - 20:28
QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 20:23)
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:18)
Честно говоря, людям, всерьез озабоченным проблемами своей безопасности, вообще не стоит жить в городах.

Верно. Но многие живут же...
Ну и надо о них как-то заботиться...

Может быть. Но нет занятия глупее, чем пытаться сделать людей счастливее, чем они сами того хотят.

Свободен
09-09-2011 - 20:31
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:28)
Может быть. Но нет занятия глупее, чем пытаться сделать людей счастливее, чем они сами того хотят.

И тут соглашусь. Но у меня цель другая - сделать город таким, чтобы в нем хорошо жилось моим детям.
Москву сделать такой на нашем веку не удастся... Хрюндель тут бессилен...(((
Ну, значит, это будет другой город.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
09-09-2011 - 20:34
QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 20:31)
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:28)
Может быть. Но нет занятия глупее, чем пытаться сделать людей счастливее, чем они сами того хотят.

И тут соглашусь. Но у меня цель другая - сделать город таким, чтобы в нем хорошо жилось моим детям.
Москву сделать такой на нашем веку не удастся... Хрюндель тут бессилен...(((
Ну, значит, это будет другой город.

В общем, там хорошо, где нас нет. 00003.gif

Свободен
09-09-2011 - 20:43
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:34)
В общем, там хорошо, где нас нет.

Поговорка, придуманная безъинициативными людьми.
На самом деле, хорошо там, где хорошо.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
09-09-2011 - 20:46
QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 20:43)
QUOTE (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:34)
В общем, там хорошо, где нас нет.

Поговорка, придуманная безъинициативными людьми.

Скорее, наоборот, как мне кажется.

Свободен
09-09-2011 - 21:41
какое ничтожество ...


0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх