Кончита Морталес Свободна |
16-08-2011 - 16:47 QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 16:15) | Но собаки в ботаническом практически только ночуют, а промышляют по окрестностям. Кроме всего прочего, ловят кротов, мышей и крыс. |
Если в ботаническом саду разводят каких животных, значит стоят кормушки, оттуда они и питаются. И бабки разные обьедки им таскают. У нас одна такая была в соседнем доме, кормила кошек прямо под окнами, но не своего а рядом дома, и собаки появились и голуби все окна людям загадили. И ничего не сделаешь, не морду же ей бить, хотя хабалка ужасная, слов не понимает, по такой наглой " пятилитровой кастрюле" сьездить хотелось...:) |
Свободен |
16-08-2011 - 16:50 QUOTE (чудак @ 16.08.2011 - время: 16:32) | "МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ" Антуана де Сент-Экзюпери
Раз мы сами такие нечего вину откладывать на животных. Если собака кусает кого-то значит хозяин в первую очередь виноват,если бродячие псы размножились, в первую очередь виноваты люди которые бросают своих питомцев. Я категорически против любых видов уничтожения таких собак, в нынешнее время есть достаточные меры по урегулирования их численности.
QUOTE | Нет, бродячие собаки это не бывшие домашние животные. Бродячие собаки берутся от спаривания других бродячих собак. А домашние собаки, выброшенные на улицу обыкновенно быстро погибают от неприспособленности к условиям улицы. |
Да что вы говорите,они ,собаки,очень быстро адаптируется в окружающей среде,эт вам не коровы или какая другая блеющая ,хрюкающая живность |
Я лично их не приручал. Кроме того, я не люблю, когда фразы всяких общечеловеков выдёргивают из контекста и подают, как истину в последней инстанции. Пусть Антуан Экзюпери говорит за себя, это его проблемы, а меня под его базар подписывать не стоит.
Какие мы такие? Какую конкретно вину мы перекладываем на животных? Согласен, кусачая собака - проблема хозяина, но разговор о бродячих собаках. Найдите людей, которые бросают своих питомцев и предъявите им претензию. Почему от действий этих неизвестных должен страдать я, и такие как я? Почему вы пытаетесь навязать мне коллективную ответственность?
Перечислите достаточные современные меры для урегулирования численности собак кроме отстрела? Готовы ли вы взять всех бродячих собак к себе домой и там их содержать?
Знаете, у меня свои глаза есть и я среди стайных бродячих собак породистых не вижу и не видел. Там одни дворняги, которые просходят от таких же дворняг.
Это сообщение отредактировал Jet999 - 16-08-2011 - 16:51 |
Свободен |
16-08-2011 - 16:55
QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 16:40) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:35) | Как говорится, хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
|
Потому как я на Вас обиделся и потравлю или пристрелю Вашу собаку. Так всегда бывает, к сожалению. Ответственности нет у добровольцев. Не доверяю я таким. | А вы свою собаку выпускаете на улицу самостоятельно погулять без поводка и намордника?
Если так, то обязательно отравлю и пристрелю, ещё и по голове хозяину дам. Потому, как бросать опасное животное на улице это плохо.
А если собака на поводке и в наморднике, как её можно пристрелить или отравить? Вместе с хозяином что ли?
Логика на уровне "если разрешить ношение оружия все друг друга по пустякам перестреляют". |
Свободен |
16-08-2011 - 16:57
QUOTE (Кончита Морталес @ 16.08.2011 - время: 15:22) | QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 11:33) | Единственный способ решения проблемы - ликвидация кормовой базы диких собак.
Но это российским властям не по силам. ((( |
Как ликвидировать эту базу, если это не только свалки, но и сердобольные граждане и иные любители животных?
Не только российским. В Испании столько этих бродячих собак, ужас! В приморских, туристических районах еще ничего, там туристы, там нельзя, а чуть подальше, так караул, плешивыми стаями носятся.
При чем сами эти организации, которые занимаются "разьяснительной и благотворительной работой", на деле занимаются ухудшением ситуации. Они арендуют помещения с такими загонами огороженными сеткой. Налепят плакатиков, на каждом втором про жалостливые истории с фотками какой-нить больной собаки и с адресами счетов на которые разные глупые люди переводят им деньги. Потом на эти деньги закупают корма и складывают в это помещение, куда приезжают это хорошо если два раза в неделю толпой, оденут варюшки, покормят и уезжают. А сами собаки кучами тусуются в этом загоне. Туда все окресные жители им таскают кормежку, бабки, дедки и детки. Еще и своих собак или щенков туда подкидывают. Естессно животные там плодятся и убегают. Вонь, мухи... фуу в общем. | И в России такие есть - на "ПёсиКоте" таких полно и все деньги клянчат. |
avp Свободен |
16-08-2011 - 16:59 Интересно, блин, что полезного можно найти в моем профиле? |
ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 17:01
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:55) | Логика на уровне "если разрешить ношение оружия все друг друга по пустякам перестреляют". | А логики вообще никакой нет. Вы спросили - я ответил. Смысла объяснять не вижу, потому как не агитирую никого |
ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 17:03
QUOTE (avp @ 16.08.2011 - время: 16:59) | Интересно, блин, что полезного можно найти в моем профиле? | Возраст и где живете. Возможно еще какую информацию - если захотели написать |
avp Свободен |
16-08-2011 - 17:12
QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 17:03) | QUOTE (avp @ 16.08.2011 - время: 16:59) | Интересно, блин, что полезного можно найти в моем профиле? |
Возраст и где живете. Возможно еще какую информацию - если захотели написать | Живу я в городе-герое Москве, а возрасту мне... много. Я стар. Я очень стар. Я просто суперстар. |
Свободен |
16-08-2011 - 17:27
QUOTE (чудак @ 16.08.2011 - время: 16:39) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:29) |
Надеюсь, вы понимаете, что стерилизация и прививки, вкупе с красными ошейниками и "опекунами" не помешают собакам загрызть человека. Кстати были случаи, когда собаки убивали именно так называемых "опекунов".
|
не помешают,что кстати относится и к вполне дрессированным собакам на полном обеспечении. Но несмотря ни на что стерилизация самый действенный метод по регуляции численности бродячих животных,и не надо свалки устраивать в городах и в черте города | Дрессированная собака на полном обеспечении имеет хозяина, который обязан в людных местах надевать на неё намордник, а бродячая - нет.
Откуда у вас сведения, что стерилизация самый действенный метод регуляции численности бродячих собак? Если судить по ситуации в Москве это самый хреновый способ регуляции численности БС.
Я лично свалки не устраиваю и страдать из-за неизвестного мне быдла, которые их устраивает, и городских властей, которые их не убирают - не собираюсь.
Не надо валить в кучу свалки и бродячих собак. |
Свободен |
16-08-2011 - 17:29
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:29) | Собаки не ловят мышей, крыс и кротов - это сказки. | Собаки очень хорошо ловят мелких грызунов. Многие дикие псы этим реально питаются. |
Свободен |
16-08-2011 - 17:37
QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 17:29) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:29) | Собаки не ловят мышей, крыс и кротов - это сказки. |
Собаки очень хорошо ловят мелких грызунов. Многие дикие псы этим реально питаются. | Я ни одного такого случая не наблюдал.
Кошек, да - убивают. Грызунов - нет. Или вы зайцев имеете ввиду?
Собаки стайные животные, им по логике вещей проще и результативнее охотится на крупную добычу типа лосей, кабанов, косуль, людей, зайцев и т.д.
Может вы не в курсе, но по охотминимуму бродячих собак в охотничьих угодьях необходимо отстреливать.
В пригородах собаки всю живность давным давно зачистили.
|
Свободен |
16-08-2011 - 17:42
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:37) | Грызунов - нет. | Осмелюсь предположить, что у вас нет собаки))) |
Свободен |
16-08-2011 - 17:43
QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 17:42) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:37) | Грызунов - нет. |
Осмелюсь предположить, что у вас нет собаки))) | Нет. А у вас есть? Если есть, то назовите породу. |
Свободен |
16-08-2011 - 17:46
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:43) | Нет. А у вас есть? Если есть, то назовите породу. | У нас дома две собаки, вест-хайленд-вайт-терьеры, еще у родителей один такой же)) |
Свободен |
16-08-2011 - 17:54
QUOTE (Кончита Морталес @ 16.08.2011 - время: 16:47) | Если в ботаническом саду разводят каких животных, значит стоят кормушки, оттуда они и питаются. И бабки разные обьедки им таскают. | Да, всё так и есть. Только масштабнее)) Это даже не кормушки... И не знаю, как описать... И бабки - это не столько бабки, сколько люди средних лет обоего пола, которые на тележках возят мясные обрезки, сухой корм... Не тоннами, канеш... Но близко к тому.
Кароч, это отдельная жизнь. Довольно жуткая. |
Свободен |
16-08-2011 - 17:57 QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 17:46) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:43) | Нет. А у вас есть? Если есть, то назовите породу. |
У нас дома две собаки, вест-хайленд-вайт-терьеры, еще у родителей один такой же)) |
Я так и знал что у вас терьеры.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%F1%F2_...%E5%F0%FC%E5%F0
Вот только не стоит путать маленького терьера, специально выведенного, как норная собака для охоты, в том числе, и за грызунами и бродячего кабысдоха.
Смею вас уверить в рацион БС крысы не входят.
Это сообщение отредактировал Jet999 - 16-08-2011 - 17:57 |
dr. JaZZ Свободен |
16-08-2011 - 18:00 У меня жила собака крысолов. Обычная дворняга с сильной примесью терьера, звали Шандор. Ловил мышей и крыс на даче постоянно. Один раз, правда, поросенка притащил. Умер от пироплазмоза десять лет назад. |
Tenko Замужем |
16-08-2011 - 18:01
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:50) | QUOTE (чудак @ 16.08.2011 - время: 16:32) | "МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ" Антуана де Сент-Экзюпери
Раз мы сами такие нечего вину откладывать на животных. Если собака кусает кого-то значит хозяин в первую очередь виноват,если бродячие псы размножились, в первую очередь виноваты люди которые бросают своих питомцев. Я категорически против любых видов уничтожения таких собак, в нынешнее время есть достаточные меры по урегулирования их численности.
QUOTE | Нет, бродячие собаки это не бывшие домашние животные. Бродячие собаки берутся от спаривания других бродячих собак. А домашние собаки, выброшенные на улицу обыкновенно быстро погибают от неприспособленности к условиям улицы. |
Да что вы говорите,они ,собаки,очень быстро адаптируется в окружающей среде,эт вам не коровы или какая другая блеющая ,хрюкающая живность |
Я лично их не приручал. Кроме того, я не люблю, когда фразы всяких общечеловеков выдёргивают из контекста и подают, как истину в последней инстанции. Пусть Антуан Экзюпери говорит за себя, это его проблемы, а меня под его базар подписывать не стоит.
Какие мы такие? Какую конкретно вину мы перекладываем на животных? Согласен, кусачая собака - проблема хозяина, но разговор о бродячих собаках. Найдите людей, которые бросают своих питомцев и предъявите им претензию. Почему от действий этих неизвестных должен страдать я, и такие как я? Почему вы пытаетесь навязать мне коллективную ответственность?
Перечислите достаточные современные меры для урегулирования численности собак кроме отстрела? Готовы ли вы взять всех бродячих собак к себе домой и там их содержать?
Знаете, у меня свои глаза есть и я среди стайных бродячих собак породистых не вижу и не видел. Там одни дворняги, которые просходят от таких же дворняг. | Полностью согласна. Отстреливать, без вариантов. Всех не перестрелять? Преступников тоже всех не пересажать. |
Свободен |
16-08-2011 - 18:02
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:57) | Смею вас уверить в рацион БС крысы не входят. | Входят, входят))) Некрупные собаки, которым в стае трудно конкурировать в борьбе за корм, вполне обходятся индивидуальной охотой на мелких грызунов.
Вы просто не в курсе, но оно вам и не надо, вы же тему не для того создали))) |
Свободен |
16-08-2011 - 18:04
QUOTE (dr. JaZZ @ 16.08.2011 - время: 18:00) | Умер от пироплазмоза десять лет назад. | Сочувствую... А сейчас пироплазмоз успешно лечат, если без промедления начать лечение. |
Свободен |
16-08-2011 - 18:06
QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 18:02) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:57) | Смею вас уверить в рацион БС крысы не входят. |
Входят, входят))) Некрупные собаки, которым в стае трудно конкурировать в борьбе за корм, вполне обходятся индивидуальной охотой на мелких грызунов.
Вы просто не в курсе, но оно вам и не надо, вы же тему не для того создали))) | Им проще на помойке хавчик найти или у людей выпросить. Плюс у них нет генетической предрасположенности к этому и навыка тоже нет.
Я проблемой БС не вчера занялся и знаю о чём пишу. |
Свободен |
16-08-2011 - 18:08
QUOTE (dr. JaZZ @ 16.08.2011 - время: 18:00) | У меня жила собака крысолов. Обычная дворняга с сильной примесью терьера, звали Шандор. Ловил мышей и крыс на даче постоянно. Один раз, правда, поросенка притащил. Умер от пироплазмоза десять лет назад. | Что и требовалось доказать - ваша собака была метисом терьера. Возьмите обычную дворовую и научите её крыс ловить. |
Кончита Морталес Свободна |
16-08-2011 - 18:11 QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:57) | Смею вас уверить в рацион БС крысы не входят. |
ггг))) Я своему ротвеллеру сама пасть промывала марганцовкой, после того как он толи крысу, толи мышь большую хватанул. PS Уверяю,а уж бездомные псы жрут всех, включая тех же кошек. И это не зависит ни от породы, ни от размера.
Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 16-08-2011 - 18:13 |
Свободен |
16-08-2011 - 18:11
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:06) | Я проблемой БС не вчера занялся и знаю о чём пишу. | Нет, не знаете. ((( Увы. Нисколько не желаю вас обидеть, просто точно это знаю. Мне довелось наблюдать за очень большой собачьей стаей. Крысоловы - это заметная ее часть. |
Свободен |
16-08-2011 - 18:24 Не буду спорить. Пусть собаки питаются крысами (хотя у меня есть достаточно обратной информации), но как вы сами заметили - крысами питаются не все бродячие собаки и это не основная часть их рациона.
Следовательно, большинство собак будут добывать протеин другими способами и представлять опасность для людей.
Соответственно, возвращаемся к тоже, откуда начинали. Что делать с БС? |
Свободен |
16-08-2011 - 18:33
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:24) | Что делать с БС? | Ну, я уже написала. Эта проблема не имеет удовлетворительного решения. Во всяком случае, в системе координат нынешних российских реалий. А темы о бродячих собаках возникают на форумах с завидной регулярностью, с целью набора максимального количества постов.)) |
Свободен |
16-08-2011 - 18:36
QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 18:33) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:24) | Что делать с БС? |
Ну, я уже написала. Эта проблема не имеет удовлетворительного решения. Во всяком случае, в системе координат нынешних российских реалий. А темы о бродячих собаках возникают на форумах с завидной регулярностью, с целью набора максимального количества постов.)) | А что для вас значит "удовлетворительное решение" по бродячим собакам? |
Свободен |
16-08-2011 - 18:41
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:36) | А что для вас значит "удовлетворительное решение" по бродячим собакам? | Видите ли, если вы питаетесь чипсами и сосисками с пивом и при этом жалуетесь на фурункулез, то бесполезно мазать прыщи зеленкой. Фурункулез не вылечить до тех пор, пока вы будете питаться чипсами и сосисками с пивом. Если вы занимались проблемой БС, то вы не можете не знать об этом. Проблема БС в отрыве от общей культуры коммунального хозяйства вообще не заслуживает обсуждения в силу полной бесперспективности. Тут нет предмета для обсуждения вообще. Чисто постов набить и всё))) Надеюсь, я понятно выражаюсь))) |
Свободен |
16-08-2011 - 18:52
QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 18:41) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:36) | А что для вас значит "удовлетворительное решение" по бродячим собакам? |
Видите ли, если вы питаетесь чипсами и сосисками с пивом и при этом жалуетесь на фурункулез, то бесполезно мазать прыщи зеленкой. Фурункулез не вылечить до тех пор, пока вы будете питаться чипсами и сосисками с пивом. Если вы занимались проблемой БС, то вы не можете не знать об этом. Проблема БС в отрыве от общей культуры коммунального хозяйства вообще не заслуживает обсуждения в силу полной бесперспективности. Тут нет предмета для обсуждения вообще. Чисто постов набить и всё))) Надеюсь, я понятно выражаюсь))) | Тут любую тему можно привязать к "чисто постов набить".
Общая культура коммунального хозяйства это ни о чём. Коммунального хозяйства может не быть вообще, а БС останутся.
Просто это по любому проблема граждан и делать вид что её не существует не стоит. |
Свободен |
16-08-2011 - 18:55
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:52) | Коммунального хозяйства может не быть вообще, а БС останутся. | А. Ну, значит, вы не занимались этой проблемой, только так, прихвастнули. Я уже писала про некоторые области в Италии, где проблемы БС не существует по той простой причине, что в принципе не существует свалок. Это работа коммунального хозяйства. |
Sarita Замужем |
16-08-2011 - 19:05
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 01:14) | Итак, как по вашему мнению должно осуществляться регулирование численности бродячих собак в городах? Нужно ли оно вообще?
| Нужно.
QUOTE | Прошу вас так же высказывать своё мнение по поводу опасности бродячих собак для людей. |
Статистика в моем городе такова, что да - опасны. Нападений на людей приличное количество. И основная масса потерпевших - дети. Большинство напавших животных - бродячие. |
Свободен |
16-08-2011 - 19:09
QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 18:55) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:52) | Коммунального хозяйства может не быть вообще, а БС останутся. |
А. Ну, значит, вы не занимались этой проблемой, только так, прихвастнули. Я уже писала про некоторые области в Италии, где проблемы БС не существует по той простой причине, что в принципе не существует свалок. Это работа коммунального хозяйства. | Я в Италии не был не знаю. И мне до итальянцев дела нет. Я говорю про Россию. |
ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 19:16
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 19:09) | Я в Италии не был не знаю. И мне до итальянцев дела нет. Я говорю про Россию. | Вы писали, что давно занимаетесь этой проблемой. Проблема действительно очень серьезная. Вам предлагают изучить опыт тех кто с этим как-то борется (и положительный и отрицательный). На основании этого предлагать варианты ее решения, применительно к России. Тут и китайский опыт борьбы с воробьями надо учесть и Австралийский (какие последствия) Или в чем заключаются Ваши занятия этой проблемой? |
Свободен |
16-08-2011 - 19:24 QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 19:16) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 19:09) | Я в Италии не был не знаю. И мне до итальянцев дела нет. Я говорю про Россию. |
Вы писали, что давно занимаетесь этой проблемой. Проблема действительно очень серьезная. Вам предлагают изучить опыт тех кто с этим как-то борется (и положительный и отрицательный). На основании этого предлагать варианты ее решения, применительно к России. Тут и китайский опыт борьбы с воробьями надо учесть и Австралийский (какие последствия) Или в чем заключаются Ваши занятия этой проблемой? |
В борьбе с БС и обобщении опыта борьбы с БС.
Видите ли я знаю, как с собаками борются в Европе. У нас это выродилось в профанацию и игру в права животных, а там где денег нет на них вообще забили.
Может здесь почитать о практике по борьбе с БС:
http://vreditelyam.net
Это сообщение отредактировал Jet999 - 16-08-2011 - 19:27 |
ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 19:32
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 19:24) | Может здесь почитать о практике по борьбе с БС: | почему то не открывается. Но суть не в этом. Меня эта тема мало трогает, но все равно считаю - этим должно заниматься государство. Добивайтесь у чиновников чтоб они отрабатывали зарплату |