Взрослая социальная сеть
 sergei 1980 Свободен |
14-11-2013 - 22:29 Вот какие будут двух этажные-лижбо рельсы от веса не разьехались   Всего фото: 2 |
Falcok Свободен |
14-11-2013 - 22:30 (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:28) Есть за 1300 плацкарт и за 800 сидячий. Это на проходящем, |
| sxn3129578223 Свободен |
14-11-2013 - 22:32 (Falcok @ 14.11.2013 - время: 22:30) (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:28) Есть за 1300 плацкарт и за 800 сидячий. Это на проходящем, И чего? Есть же. В разы дешевле. По Адлеру дал Вам информацию - снова минимум в 2 раза дешевле, чем на самолёте. Это при том, что действительно многих авиалиний и нет просто уже в стране. |
| Falcok Свободен |
14-11-2013 - 22:33 (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:32) (Falcok @ 14.11.2013 - время: 22:30) (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:28) Есть за 1300 плацкарт и за 800 сидячий. Это на проходящем, И чего? Есть же. А то, что в ноябре на плацкарт в Питер скидки, в связи с отсутствием туристов, летом повышают цену раза в 2, когда как цена на самолет стабильна весь год |
| sxn3129578223 Свободен |
14-11-2013 - 22:36 (Falcok @ 14.11.2013 - время: 22:33) (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:32) (Falcok @ 14.11.2013 - время: 22:30) Это на проходящем, И чего? Есть же. А то, что в ноябре на плацкарт в Питер скидки, в связи с отсутствием туристов, летом повышают цену раза в 2, когда как цена на самолет стабильна весь год Всё это глупости. У РЖД единая политика и тарифная сетка прописана. Да там цены разнятся в зависимости от месяца, но разница не столь существенна. Плацкарт стабильно в разы дешевле оказывается. Скажем, во время сезонного пика до Адлера билет стоил 2500, но не 5000. При этом они дополнительные поезда в сезон пускают. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 14-11-2013 - 22:39 |
- Vampire - Свободен |
14-11-2013 - 22:40 (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 19:27) В РЖД задумались об упразднении плацкартных вагонов. Вот, что в этой связи заявил глава компании Владимир Якунин на заседании правительства: скрытый текст А раз покупать комфортабельные вагоны, то иплатить за комфорт обязательно и отбивать бабло за сами вагоны. Это сообщение отредактировал - Vampire - - 14-11-2013 - 22:41 |
| Falcok Свободен |
14-11-2013 - 22:43 (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:36) Всё это глупости. У РЖД единая политика и тарифная сетка прописана. Да там цены разнятся в зависимости от месяца, но разница не столь существенна. Разница между ноябрем и июнем почти 2 раза.. Ноябрь коэффициент - 0.7 или 0.8 Июнь - 1.2 |
| sxn3129578223 Свободен |
14-11-2013 - 22:45 (- Vampire - @ 14.11.2013 - время: 22:40) (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 19:27) В РЖД задумались об упразднении плацкартных вагонов. Ну раз сие было предложено, то не сразу конечно, но к этому дело и придет. Он же не пользуется плацкартами значит они никому не нужны. Я думаю, всё же, что не получится. В России ходят и поезда из других стран. Не думаю, что в Украине или, скажем, Молдавии захотят убить плацкартные вагоны. Это во-первых. А, во-вторых, похоже он действительно живёт в виртуальной реальности. Если уберут плацкарт, доходы РЖД не вырастут, так что они, конечно, спишут часть вагонов, видимо, но взамен ничего не сделают, так как кризис добьёт платёжеспособность населения. В результате и скоростных или каких-то там инновационных поездов не будет и дешевые будут ходить еще хуже. |
| sxn3129578223 Свободен |
14-11-2013 - 22:46 (Falcok @ 14.11.2013 - время: 22:43) (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:36) Всё это глупости. У РЖД единая политика и тарифная сетка прописана. Да там цены разнятся в зависимости от месяца, но разница не столь существенна. Разница между ноябрем и июнем почти 2 раза.. И чего? Да хоть 2, там есть один день какой-то где коэффициент 1,5? Как Вы не поймете, что если у Вас нет денег, Вы даже 100 рублей лишних не заплатите. |
| Falcok Свободен |
14-11-2013 - 22:47 (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:45) В результате и скоростных или каких-то там инновационных поездов не будет и дешевые будут ходить еще хуже. А что там дешевого? Цены в РФ на поезда очень высокие. |
| sxn3129578223 Свободен |
14-11-2013 - 22:49 (Falcok @ 14.11.2013 - время: 22:47) (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:45) В результате и скоростных или каких-то там инновационных поездов не будет и дешевые будут ходить еще хуже. А что там дешевого? Цены в РФ на поезда очень высокие. Ха. А в Германии Вы ездили на поездах? Не хотите за 200 евро ездить из Питера в Москву? И это еще бюджетный вариант. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 14-11-2013 - 22:51 |
| Falcok Свободен |
14-11-2013 - 22:52 (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:49) Ха. А в Германии Вы ездили на поездах? Не хотите за 200 евро ездить из Питера в Москву? И это еще бюджетный вариант. В Казахстане в 2 раза дешевле при том же сервисе.. В германии кстати плацкарта нет, |
| sxn3129578223 Свободен |
14-11-2013 - 22:55 (Falcok @ 14.11.2013 - время: 22:52) (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:49) Ха. А в Германии Вы ездили на поездах? Не хотите за 200 евро ездить из Питера в Москву? И это еще бюджетный вариант. В Казахстане в 2 раза дешевле при том же сервисе.. В германии кстати плацкарта нет, В Казахстане, может, и дешевле. Ну, а у нас вот теперь тоже плацкарта дорогого не будет и вообще никакого не будет. |
| Falcok Свободен |
14-11-2013 - 22:59 (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 22:55) В Казахстане, может, и дешевле. Ну, а у нас вот теперь тоже плацкарта дорогого не будет и вообще никакого не будет. Да и хрен с ним, РЖД ломит цены каждый год и вечно ноет, якобы убыточные, при этом проводникам платят копейки.. |
tschir Свободен |
15-11-2013 - 02:03 (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 21:12) А вообще удивляюсь нашим людям. Зарабатывают какие-то копейки, но при этом каждое лето последние деньги отвозят в Турцию, в кредит покупают автомобили, даже телефоны, не жалко им лишнюю тысячу за билет отдать. Я понимаю ещё, если речь идёт о самолёте, тогда экономия времени может дать большую экономию, чем трата этого времени на поездку на поезде, но нет едят на том же поезде, получает какие-то 40.000, но едет в купе. Большинству не по карману даже плацкарты. То, что для москвича "жалкие 40000", для некоторых жителей моего города - зарплата за пол-года. Приводят в пример Германию - нет там плацкартных вагонов? Зато там полно "общих" по нашей классификации. Ну нет в Германии, да и во всей Европе маршрута, чтоб неделю ехать. Зачем им спальные места? На самолете летать? А что бы сказали москвичи, если бы ближайший аэродром был не во Внуково, а, скажем, в Рязани? Вот мне до аэропорта 4 часа ехать на поезде. Я считаю беда не в вагонах, а в РЖД. Ломят цены как контуженные. Каким вот образом билет в купе в 6 раз дороже билета в автобусе по тому же маршруту? |
| sxn3129578223 Свободен |
15-11-2013 - 03:44 (tschir @ 15.11.2013 - время: 02:03) (sxn3129578223 @ 14.11.2013 - время: 21:12) А вообще удивляюсь нашим людям. Зарабатывают какие-то копейки, но при этом каждое лето последние деньги отвозят в Турцию, в кредит покупают автомобили, даже телефоны, не жалко им лишнюю тысячу за билет отдать. Я понимаю ещё, если речь идёт о самолёте, тогда экономия времени может дать большую экономию, чем трата этого времени на поездку на поезде, но нет едят на том же поезде, получает какие-то 40.000, но едет в купе. Большинству не по карману даже плацкарты. То, что для москвича "жалкие 40000", для некоторых жителей моего города - зарплата за пол-года. Приводят в пример Германию - нет там плацкартных вагонов? Зато там полно "общих" по нашей классификации. Ну нет в Германии, да и во всей Европе маршрута, чтоб неделю ехать. Зачем им спальные места? На самолете летать? А что бы сказали москвичи, если бы ближайший аэродром был не во Внуково, а, скажем, в Рязани? Вот мне до аэропорта 4 часа ехать на поезде. Я считаю беда не в вагонах, а в РЖД. Ломят цены как контуженные. Каким вот образом билет в купе в 6 раз дороже билета в автобусе по тому же маршруту? По поводу 40.000 просьба не обижаться. А по поводу Германии так и есть, о чём писал выше. А из какого Вы города? Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 15-11-2013 - 04:57 |
Вендал Влюблен |
15-11-2013 - 09:39 Вообще то плацкарт - анахронизм.. Рано или поздно он уйдет в прошлое.. Что касаемо цен.. РЖД не устанавливает цены на билеты.. РЖД предоставляет состав и инфраструктуру.. Цены назначают регионы. |
Stealls Женат |
15-11-2013 - 10:15 на него же цена в 2 раза ниже купейного, и большинство, особенно, пожилых людей ездит именно в плацкарте. да и я в нем катаюсь. |
Tuyan Женат |
15-11-2013 - 11:30 Пока большая часть населения бедна, такие вагоны нужно оставить! |
 Свой вариант В поиске |
15-11-2013 - 12:24 А чо, никто еще не считал, что себестоимость поездки одного пассажира в двухэтажном вагоне ниже, чем в плацкартном? Для сравнения. Двухэтажный - 64 пассажира Плацкарт - 54, т.е. на десять меньше, а локомотиву, пофик, что тот вагон, что этот, да и сервис на уровне CВ никто не предлагает Счего-бы, купейной двухэтажке быть дороже плацкарта? Из-за названия? Ну дак обзовите двухэтажку для себя плацкартом и закончите уже этот бессмысленный спор))) |
| Свой вариант В поиске |
15-11-2013 - 12:25 (Tuyan @ 15.11.2013 - время: 11:30) Пока большая часть населения бедна, такие вагоны нужно оставить! Бред. Почему так, см. постом выше )))))) |
Сосед.2012 Женат |
15-11-2013 - 12:45 (Вендал @ 15.11.2013 - время: 09:39) Вообще то плацкарт - анахронизм.. Рано или поздно он уйдет в прошлое.. Не согласен, ИМХО никуда не уйдет нужная и правильная штука. Конечно двое трое суток ехать в плацкарте тяжело, а вот 10 - 15 часов самое то, на сидячем месте более 5-ти часов ИМХО трудновато, нужно лежачее и тут плацкарт который в 2-а раза дешевле чем купе самое то даже для пресловутого среднего класса. А есть и те для кого цена определяющая. В общем я думаю плацкарт безусловно нужен и идеологический верен! |
Mamont Свободен |
15-11-2013 - 12:49 (Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 12:45) Конечно двое трое суток ехать в плацкарте тяжело А если с тобой едут вахтовики с работы то весело |
| Сосед.2012 Женат |
15-11-2013 - 12:51 (VASKA @ 15.11.2013 - время: 12:24) А чо, никто еще не считал, что себестоимость поездки одного пассажира в двухэтажном вагоне ниже, чем в плацкартном? надо также посчитать и то что двухэтажный вагон дороже одноэтажного. Стоимость переделки путей (туннели, линии электропередачи и.т.д.) Двухэтажный вагон менее устойчив, а значит скорость его меньше, а это может быть критично для графика движения, когда поезда часто догоняют графики, а по путям будет идти состав сдерживающий всех кто сзади ну и думаю много еще нюансов и по стоимости и по организации. Я не думаю что на круг двухэтажные поезда будут эффективны. |
| sergei 1980 Свободен |
15-11-2013 - 12:53 (Mamont @ 15.11.2013 - время: 12:49) (Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 12:45) Конечно двое трое суток ехать в плацкарте тяжело А если с тобой едут вахтовики с работы то весело А людям рядом-соседям поверьте мне не весело |
ЁлыПалы Женат |
15-11-2013 - 12:53 (VASKA @ 15.11.2013 - время: 12:24) Двухэтажный - 64 пассажира С того, что в нашей жизни все только дорожает и никак не иначе, не будут в новенькой "двухэтажке" билеты стоить по цене плацкарта, ее новизну нужно отбивать с удвоенной скоростью, ну и раз в год потихоньку цены будут приподнимать все выше и выше... |
| Сосед.2012 Женат |
15-11-2013 - 12:56 (Mamont @ 15.11.2013 - время: 12:49) (Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 12:45) Конечно двое трое суток ехать в плацкарте тяжело А если с тобой едут вахтовики с работы то весело Я в студенческие годы ездил проводником в стройотряде, так что видел и зэков откинувшихся по 15 человек в вагоне, и возвращавшихся с заработков с Северов и геологов с песнями под гитару всю ночь ... В общем бывает весело, бывает не очень. Но кстати геологов с рюкзаками и гитарами в каком-нить условном Сапсане, я почему то слабо представляю, как то они там не органично смотрятся, а вот в плацкарте представляю сейчас очень ярко, как живые сидят ...  Эх, где они сейчас, годы годы ...  |
| Свой вариант В поиске |
15-11-2013 - 13:30 (ЁлыПалы @ 15.11.2013 - время: 12:53) (VASKA @ 15.11.2013 - время: 12:24) Двухэтажный - 64 пассажира С того, что в нашей жизни все только дорожает Дык их и без того задерут, вне зависимости от этажности, зато ездить будет удобнее. 2 Сосед.2012 надо также посчитать и то что двухэтажный вагон дороже одноэтажного. Стоимость переделки путей (туннели, линии электропередачи и.т.д.) Двухэтажный вагон менее устойчив, а значит скорость его меньше, а это может быть критично для графика движения, когда поезда часто догоняют графики, а по путям будет идти состав сдерживающий всех кто сзади ну и думаю много еще нюансов и по стоимости и по организации. Я не думаю что на круг двухэтажные поезда будут эффективны Высота - на 50 см выше, скорость - Москва - Адлер - до 160 км в час, никакой переделки не требуется, да и на большинстве трасс где катаются плацкарты скорость сейчас намного ниже. Да, вы про вес забыли .......... он в пересчете на одного пассажира в двухэтажке меньше (64-66 тонн, против 57-59 для плацкарты) так что и расход энергии для перевозки одного юзверя у двухэтажек тоже меньше. Все остальное зависит только от жадности перевозчика. Так он свое урвет при любом раскладе, будут двухэтажки или нет. ну и раз в год потихоньку цены будут приподнимать все выше и выше... Значит если оставить плацкарт - этого не будет? Не смешите мою попу, она и так смешная ...... |
| Сосед.2012 Женат |
15-11-2013 - 13:39 (VASKA @ 15.11.2013 - время: 13:30) Высота - на 50 см выше, скорость - Москва - Адлер - до 160 км в час, никакой переделки не требуется, да и на большинстве трасс где катаются плацкарты скорость сейчас намного ниже. ну и раз в год потихоньку цены будут приподнимать все выше и выше... Значит если оставить плацкарт - этого не будет? я видел двухэтажные вагоны, визуально они не на 50 см выше, но вообще не знаю, хотя и 50 см это критическое увеличение, в большинство туннелей не пройдет. и 160 км/ч это какой то спецпоезд, мы ж говорим об обычных путях. Про вес тоже выглядит как то сомнительно, вагон больше, людей перевозит больше, а весит меньше он из люминия что ли? Ну в целом, если пролазит в тоннели, то пусть ездит, я не против! ))))) |
| Свой вариант В поиске |
15-11-2013 - 13:51 (Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 13:39) я видел двухэтажные вагоны, визуально они не на 50 см выше, но вообще не знаю, хотя и 50 см это критическое увеличение, в большинство туннелей не пройдет. Ну что за человек? Нет чтобы самому все найти и посчитать - он вопросы спрашивает .....)))))) хотя и 50 см это критическое увеличение, в большинство туннелей не пройдет. Ога ........ посчитай высоту штанги электровоза и сделай выводы)))))) Вывод тока один - полная ерунда. 50 см. - это из открытой информации, она ниразу не засекречена. и 160 км/ч это какой то спецпоезд, мы ж говорим об обычных путях. Ранее "Федеральная пассажирская компания" ("дочка" ОАО "Российские железные дороги") сообщала, что двухэтажные вагоны войдут в состав скоростного поезда Москва - Адлер (скорость до 160 км/ч), который планируется пустить на данном направлении в августе 2013г. Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/17/07/2013/866462.shtml Значит с меньшей скоростью они едить не могут, что-ле? Вывод тока один - полная ерунда. Про вес тоже выглядит как то сомнительно, вагон больше, людей перевозит больше, а весит меньше он из люминия что ли? Включи математику ....... 64 тонны на 64 пассажира - 1т/ч 58 тонн на 54 пассажира - 1.074 т/ч Вывод тока один - полная ерунда. Иле, каквареант, оппонент плохо читать умеет. |
| Свой вариант В поиске |
15-11-2013 - 14:00 Для справки, кому лень искать самому. Высота контактного провода над уровнем верха головок рельсов должна быть не ниже 6 250 мм на станциях и 5 750 мм на перегонах, чтобы обеспечить соответствующее расстояние от находящегося под напряжением провода до наиболее высокой части подвижного состава. Наибольшая допустимая высота контактного провода установлена 6 800 мм. Таким образом, вертикальные перемещения контактного провода на перегонах могут быть не более 105 см, а на станциях не более 55 см и указанные величины должны быть соблюдены в любых условиях. Два яруса полноразмерных купе (они утратили лишь багажные полки) уместили в вагоне высотой 5,5 метра. На вопрос, возникающий, когда заходит речь о двухэтажных вагонах: будут ли они задевать контактный провод, - твердо отвечаем: не будут. |
| sxn3129578223 Свободен |
15-11-2013 - 14:02 (VASKA @ 15.11.2013 - время: 12:25) (Tuyan @ 15.11.2013 - время: 11:30) Пока большая часть населения бедна, такие вагоны нужно оставить! Бред. Почему так, см. постом выше )))))) Насколько понимаю, в этих двухэтажках - купе и никто не будет делать билеты в них по цене плацкарта. А потом, кто ещё производить будет такие вагоны? скрытый текст Кстати, с условиями вступления в ВТО, как согласуется такое намерение? PS: Цены в любом случае будут расти на все виды перевозок, но в купе они всегда будут выше, чем в плацкарте. Нет? Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 15-11-2013 - 14:13 |
| Свой вариант В поиске |
15-11-2013 - 14:25 (sxn3129578223 @ 15.11.2013 - время: 14:02) А потом, кто ещё производить будет такие вагоны? Российские железные дороги получили от Тверского вагоностроительного завода первый поезд дальнего следования, целиком состоящий из двухэтажных вагонов (12 купейных, один штабной, один СВ и вагон-ресторан). Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/17/07/2013/866462.shtml 17 июля 2013 г. |
Sinnerbi Свободен |
15-11-2013 - 14:26 (VASKA @ 15.11.2013 - время: 13:51)
Да Бог с ней грамотой то. Щас читать писать не надо - в гаджетах всё на кнопках нарисовано. Давайте лучше посчитаем. Ну не нагрузки на реборды при скорости 160 конечно, а всего лишь что нам ближе и понятней - деньги. Минимальный тариф при проезде на верхней полке купе в двухэтажном вагоне составит 3206 рублей, а плацкарта 1920 руб. всё в тот же поезд Москва - Адлер. При этом в плацкарте на 3ю полку можно 3 мешка картошки положить, чтоб с голоду не пропасть отдыхавши, а вот в 2х этажном вагоне полок для багажа ваще нет. Дык может оставить таки плацкарт ? |
| sxn3129578223 Свободен |
15-11-2013 - 14:35 Так смотрим... скрытый текст Ок. Плацкарта нет. Какова реальная стоимость билетов в купе? скрытый текст Так, забиваем номер поезда на сайте http://www.tutu.ru/ 3600 билет стоит от Москвы до Адлера, это минимум, время в пути 25 часов. Между тем, на плацкарте сейчас можно за 2100 доехать. Я понимаю, что некоторым здесь разница не заметна. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 15-11-2013 - 14:42 |