Взрослая социальная сеть
 Реланиум Женат |
01-10-2017 - 22:08 Добрый день, граждане! Семья последнего российского императора Николая Второго была канонизирована Русской православной церковью в лике страстотерпцев в августе 2000 года. Тогда реакция на канонизацию была весьма неоднозначной: звучало много доводов против, опровержений доводов против и т.д. Со временем страсти поутихли. На форуме мы эту тему тоже, насколько я помню, толком не обсуждали. Но сейчас, в связи с выходом Сами Знаете Какого Фильма  эта тема начала звучать вновь уже в том контексте: не надо было его вообще канонизировать...А вы как думаете? Заранее спасибулечки за ответ! :) |
 панда Свободна |
01-10-2017 - 22:53 Николай II был плохим царем. Прозвище "Кровавый" получил не случайно. Канонизация его- большая ошибка. |
Martin_Keiner Женат |
01-10-2017 - 23:04 Мое мнение, что Николай конечно не был хорошим царем, мало того не имел к тому ни способностей, ни склонности. При всем этом вполне возможно, что был неплохим человеком, однако будучи весьма далеким от политики, пускал все на самотек, в результате чего политический кризис разрешался стихийно шествиями, стачками, расстрелами и прочим. Самое лучшее, что он мог бы сделать для себя - это отказаться от трона и вести какую-нибудь творческую деятельность где-нибудь за рубежом. В этом он был бы на своем месте. Канонизация же была актом сугубо политическим, что и проявляется до сих пор. |
millennium Женат |
01-10-2017 - 23:41 Хотя сама канонизация относится исключительно к православной церкви, но учитывая фигуру царя это все-таки был акт политический, а что в политике правильно вчера, сегодня уже может быть и неправильно, политика вообще грязная кухня... то в святые возводят, то с грязью смешивают... |
defloratsia Влюблена |
02-10-2017 - 02:48 Николай Второй был не первым и не последним политиком, которого убили ради свержения одного политического строя и поддержания другого... Ленин тоже не своей смертью помер, может и его следует канонизировать, тем более и за "мощами" далеко ходить не придется? причисление к лику святых должно означать, что человек вел праведную жизнь и помогал обездоленным, отдавая последнее, именно этому учит христианство... бесконечная помощь, милосердие и всепрощение - вот основы Святости... сложно представить, чтоб человека, обладающего такими добродетелями, в народе прозвали "Кровавым"... конечно в любом случае жалко людей, которых убивают без суда и следствия, особенно если это совершенно ни в чем не повинные женщины и дети... но канонизировать всех невинно убиенных? они не страдали за веру, их просто убили и все, никому их вера не была интересна... извините, но такое каждый день происходит во всем мире... так в чем же их заслуги, требующие причисления к лику святых? может только в том, что царь и его семья - априори святы и неприкосновенны? нас в 21-ом веке навязчиво подпихивают к стойлу, восхваляя царей, распевая "Боже, царя храни" и пропагандируя имперские величия... вот уже и Владимира Красно Солнышко как святого преподносят, памятник ему огромнейший возводят в центре Москвы, "позабыв немного" какими ужасами он был знаменит (Рамси Болтон - просто курящий в туалете школьник по сравнению с ним)... кто будет следующим святым? Иван Грозный? |
| millennium Женат |
02-10-2017 - 03:43 (defloratsia @ 02-10-2017 - 02:48) кто будет следующим святым? Иван Грозный? а он вам чем не угодил? |
| Реланиум Женат |
02-10-2017 - 16:22 (defloratsia @ 02-10-2017 - 02:48) причисление к лику святых должно означать, что человек вел праведную жизнь и помогал обездоленным, отдавая последнее, именно этому учит христианство... бесконечная помощь, милосердие и всепрощение - вот основы Святости... сложно представить, чтоб человека, обладающего такими добродетелями, в народе прозвали "Кровавым"... Сказать по справедливости, причтение к лику святых в православной церкви происходит по разным основаниям, которые сложились еще в древней церкви: - подвижники - мученики во имя Господа Иисуса Христа; при этом подвиг мученичества сам по себе, вне зависимости от предыдущей жизни, являет собой святость мученика - те, чья святость засвидетельствована дарами Святого Духа (чудотворения, исцеления и т.д.). Главный дар Святого Духа - любовь, поэтому при прославлении этих угодников обращают внимание на то, можно ли обнаружить в их поступках любовь к Богу и людям Так, например, апостол Павел, будучи еще воинствующим фарисеем, участвовал в гонениях на христиан. Также и с Владимиром. (millennium) Хотя сама канонизация относится исключительно к православной церкви, но учитывая фигуру царя это все-таки был акт политический, а что в политике правильно вчера, сегодня уже может быть и неправильно, политика вообще грязная кухня... то в святые возводят, то с грязью смешивают... А что именно там "политического"? Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-10-2017 - 16:31 |
1NN Свободен |
02-10-2017 - 17:52 А что, простых верующих иерархи церкви хоть когда-нибудь спрашивали о том, кого канонизировать? И за что? |
| Реланиум Женат |
02-10-2017 - 17:59 (1NN @ 02-10-2017 - 17:52) А что, простых верующих иерархи церкви хоть когда-нибудь спрашивали о том, кого канонизировать? И за что? Конечно. Николай Второй, например, был канонизирован "снизу", т.е. началось все с местного почитания. |
ih5656 Свободен |
06-10-2017 - 20:06 (панда @ 01-10-2017 - 22:53) Николай II был плохим царем. Прозвище "Кровавый" получил не случайно. Канонизация его- большая ошибка. панда, ты недовольна действиями РПЦ в лоне которой пребываешь? и да, а на Руси хоть один хороший царь был? |
| ih5656 Свободен |
06-10-2017 - 20:13 (martin.keiner @ 01-10-2017 - 23:04) Мое мнение, что Николай конечно не был хорошим царем, мало того не имел к тому ни способностей, ни склонности. При всем этом вполне возможно, что был неплохим человеком, однако будучи весьма далеким от политики, пускал все на самотек, в результате чего политический кризис разрешался стихийно шествиями, стачками, расстрелами и прочим. Самое лучшее, что он мог бы сделать для себя - это отказаться от трона и вести какую-нибудь творческую деятельность где-нибудь за рубежом. В этом он был бы на своем месте. дегенерат он был. гомопедераст петруша под нумером раз народу немеряно угробил, так у него хобби достойное было - токарка. А этот чумаход по паркам целыми днями шарахался бродячих котов да шавок отстреливая. Вот те коты ему и аукнулись. |
arln Свободен |
08-10-2017 - 07:44 Канонизировать-Гражданина Романова... Который отрёкся от Престола... Да под "давлением его бывших соратников"... Гражданская война...Сколько погибших? Может их вспомним? |
srg2003 Женат |
13-10-2017 - 01:11 Мое мнение- против, мучеником за веру он не был, его убили исключительно по политическим мотивам. То, что он предал страну, которую возглавлял, дезертировал фактически с поста главнокомандующего во время войны имхо как раз и привело к поражению в войне и гражданской войне. |
Созерцательница Свободен |
28-10-2017 - 14:45 Считаю , что мученика Царя Николая второго и его невинно убиенную семью канонизировали правильно. Тот кто против, должен задуматься . Есть много свидетельств , касающихся помощи святого царя мученика , спасения им от бед и напастей , при обращения ему в молитвах . |
Nadejda19 Свободна |
08-11-2017 - 20:11 На данную тему Еленой Козенковой была снята серия док. фильмов про царя. "Диве бог во святых своих", " За веру , царя и отечество", " Как убивали последнего Русского Царя". Посмотрите их, и у Вас сложится другая картина о происходящем. |
ih5656 Свободен |
10-11-2017 - 12:13 (Nadejda19 @ 08-11-2017 - 20:11) На данную тему Еленой Козенковой была снята серия док. фильмов про царя. "Диве бог во святых своих", " За веру , царя и отечество", " Как убивали последнего Русского Царя". Посмотрите их, и у Вас сложится другая картина о происходящем. сионистская пропаганда |
| Nadejda19 Свободна |
10-11-2017 - 18:44 Нет в Мире ни одной вещи, которую нельзя было бы извратить и испортить. |
| Реланиум Женат |
10-11-2017 - 20:39 (ih5656 @ 10-11-2017 - 12:13) (Nadejda19 @ 08-11-2017 - 20:11) На данную тему Еленой Козенковой была снята серия док. фильмов про царя. "Диве бог во святых своих", " За веру , царя и отечество", " Как убивали последнего Русского Царя". Посмотрите их, и у Вас сложится другая картина о происходящем. сионистская пропаганда доказательства? |
| Nadejda19 Свободна |
10-11-2017 - 20:56 Обычно, когда кто- то что- то опровергает, то приводит как минимум свои собственные, пусть даже ничем не обоснованные аргументы. А так что сказать....мнение есть мнение. Православие тем и отличается , что имеет такие объективные аргументы! Имеется в виду самостоятельно проверяемые. Но это все тема для отдельного топика. |
АндрЮч Свободен |
13-09-2018 - 23:15 Факт свершился. Николая II, повинного в крушении великой православной державы, вместо проклятия и анафемы, РПЦ канонизировала. Нам остаётся лишь принять этот факт или отринуть. Мне, с церковью, почитающей Николая II не по пути... |
| srg2003 Женат |
14-09-2018 - 10:11 (АндрЮч @ 13-09-2018 - 23:15) Факт свершился. Николая II, повинного в крушении великой православной державы, вместо проклятия и анафемы, РПЦ канонизировала. Нам остаётся лишь принять этот факт или отринуть. Вы безгрешны и не делаете ошибок? |
АндрЮч Свободен |
16-09-2018 - 19:45 (srg2003 @ 14-09-2018 - 10:11) (АндрЮч @ 13-09-2018 - 23:15) Факт свершился. Николая II, повинного в крушении великой православной державы, вместо проклятия и анафемы, РПЦ канонизировала. Нам остаётся лишь принять этот факт или отринуть. Вы безгрешны и не делаете ошибок? А это уже не важно. Не по пути. |
| srg2003 Женат |
17-09-2018 - 00:19 (АндрЮч @ 16-09-2018 - 19:45) А это уже не важно. Не по пути. А с кем по пути? |
Падший Дрон Свободен |
17-09-2018 - 06:36 (srg2003 @ 17-09-2018 - 00:19) (АндрЮч @ 16-09-2018 - 19:45) А это уже не важно. Не по пути. А с кем по пути? С прогрессом. |
| srg2003 Женат |
17-09-2018 - 09:37 (Падший Дрон @ 17-09-2018 - 06:36) (srg2003 @ 17-09-2018 - 00:19) (АндрЮч @ 16-09-2018 - 19:45) А это уже не важно. Не по пути. А с кем по пути? С прогрессом. А я разве Вас спрашивал с кем по пути АндрЮч? Я думаю кроме него вряд ли кто сможет ответить |
Падший Дрон Свободен |
17-09-2018 - 21:31 (srg2003 @ 17-09-2018 - 09:37) (Падший Дрон @ 17-09-2018 - 06:36) (srg2003 @ 17-09-2018 - 00:19) А с кем по пути? С прогрессом. А я разве Вас спрашивал с кем по пути АндрЮч? Я думаю кроме него вряд ли кто сможет ответить На всякий случай. Вдруг кого-нибудь заинтересует правильный ответ. |
АндрЮч Свободен |
17-09-2018 - 21:49 (Падший Дрон @ 17-09-2018 - 21:31) (srg2003 @ 17-09-2018 - 09:37) (Падший Дрон @ 17-09-2018 - 06:36) С прогрессом. А я разве Вас спрашивал с кем по пути АндрЮч? Я думаю кроме него вряд ли кто сможет ответить На всякий случай. Вдруг кого-нибудь заинтересует правильный ответ. Почти. Даже если вынести за скобки вечный спор материализма и религиозности. Николай II своей деятельностью навредил и стране и, в итоге, церкви. Канонизировать его это какой-то мазохизм или просто тупость. |
| srg2003 Женат |
18-09-2018 - 00:16 (АндрЮч @ 17-09-2018 - 21:49) Почти. Даже если вынести за скобки вечный спор материализма и религиозности. Так все же, с кем по пути? |
| АндрЮч Свободен |
21-09-2018 - 22:33 (srg2003 @ 18-09-2018 - 00:16) (АндрЮч @ 17-09-2018 - 21:49) Почти. Даже если вынести за скобки вечный спор материализма и религиозности. Так все же, с кем по пути? Ответ не будет очень прост Но сложен, лишь немножко Я не держусь за чей-то хвост, Иду своей дорожкой... |
| srg2003 Женат |
24-09-2018 - 16:33 (АндрЮч @ 21-09-2018 - 22:33) (srg2003 @ 18-09-2018 - 00:16) (АндрЮч @ 17-09-2018 - 21:49) Почти. Даже если вынести за скобки вечный спор материализма и религиозности. Так все же, с кем по пути? Ответ не будет очень прост Видите ли, тут возможны 3 варианта: 1. Человек настолько ограничен, что кроме корытца с кормушкой ему ничего не интересно, поэтому о мировоззрении он не задумывается. 2. Человек не ограничивается корытцем и думает, рассматривает различные концепции и принимает полностью или частично какую-то из концепций. 3. Человек настолько гениален, что разрабатывает и распространяет свою собственную мировоззренческую концепцию Какой Ваш случай? |
| АндрЮч Свободен |
26-09-2018 - 21:49 (srg2003 @ 24-09-2018 - 16:33) (АндрЮч @ 21-09-2018 - 22:33) (srg2003 @ 18-09-2018 - 00:16) Так все же, с кем по пути? Ответ не будет очень прост Видите ли, тут возможны 3 варианта: Всего три варианта? Маловато. Добавь ещё штук 30. А то как-то ограниченно. На гениальность не тянет... |
| srg2003 Женат |
27-09-2018 - 01:06 Добавьте и определите свой |
АндрЮч Свободен |
02-10-2018 - 00:11 (srg2003 @ 27-09-2018 - 01:06) Добавьте и определите свой Набиваетесь в попутчики? |
| srg2003 Женат |
02-10-2018 - 12:59 Нет. просто любозательность |
| SERG-ALEKS21 Свободен |
19-03-2019 - 14:10 Не надо было этого делать . Ошибочка вышла , а она , хуже преступления ! |