fantomih Влюблен |
11-03-2015 - 17:10 (Берегом_Реки @ 11.03.2015 - время: 16:28) И то, что если вчера большинство не экономили, а теперь это делают (причем вынужденно, а не потому, что хотят быть похожи на Европу), то значит, уровень жизни большинства падает, причем по данным статистики - падает стремительно. Ну я и раньше не на особо широкую ногу жил. И чего? |
||
mi621 Женат |
11-03-2015 - 18:24 (ЛеРТ @ 11.03.2015 - время: 15:38) (Anenerbe @ 11.03.2015 - время: 15:35) У Украины на Крым прав может и не меньше, чем у России. Но точно не больше. Если Украина отказывается от всего советского наследия, от советского прошлого, от советских праздников, почему бы ей не отказаться от Крыма, подаренного ей в советские времена? Там не только Крым. |
||
avp Свободен |
11-03-2015 - 18:46 (Sorques @ 11.03.2015 - время: 17:01) (avp @ 11.03.2015 - время: 16:33) Если правительство изменит свою либеральную экономическую политику, то это произойдет через год-два. На что изменит? На мобилизационную экономику? Экономический пример: Градообразующее предприятие города N - вагоностроительный завод. И вот в результате то ли экономического кризиса, то ли просчетов менеджмента он останавливается. Со всеми вытекающими для рабочих и города последствиями... В это же самое время Санкт-Петербургский метрополитен закупает вагоны в .... Чехии /реальный факт/ Не будем говорить про коррупцию, возможно с точки зрения закона все чисто, но... Почему бы не отдать заказ на вагоны директивным образом отечественному заводу? |
||
avp Свободен |
11-03-2015 - 18:48 (fantomih @ 11.03.2015 - время: 17:10) (Берегом_Реки @ 11.03.2015 - время: 16:28) И то, что если вчера большинство не экономили, а теперь это делают (причем вынужденно, а не потому, что хотят быть похожи на Европу), то значит, уровень жизни большинства падает, причем по данным статистики - падает стремительно. Ну я и раньше не на особо широкую ногу жил. Я сейчас фигово живу, но #КрымНаш безальтернативно. |
||
Свободен |
11-03-2015 - 19:20 (Вендал @ 11.03.2015 - время: 16:48) (Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 16:40) Использовали людей, задурили головы байками про фашистов. А в результате так "защитились" от фашистов, что города разрушены и тысячи людей погибли и ничего бы этого не было, если бы не мечты о крымском сценарии и вера в пропаганду. Ну так фашисты и разрушали города своими арт и ракетными ударами... Так и сепаратисты разрушали города и убивали мирных жителей. А что плохого в том, чтобы быть за единую Украину? В России тоже люди за единую России, даже партия такая одноименная есть. Проблема правосеков и всяких прочих экстремистов на Украине необычайно раздута нашими СМИ. Их относительно мало, политической силы они не представляют. По сути возможность расти и развиваться им дала война, без неё их бы давно вынудили вести себя прилично. |
||
horvat Женат |
11-03-2015 - 19:38 (Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 19:20)
Трудно не согласится воюют с обеих сторон обычные оболваненные пацаны а до этих что дергают за ниточки не подобраться ! Яценюки Турчиновы - вот где дерьмо ! Народ здесь ни при чем |
||
ЛеРТ Женат |
11-03-2015 - 21:04 (Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 19:20) Проблема правосеков и всяких прочих экстремистов на Украине необычайно раздута нашими СМИ. Их относительно мало, политической силы они не представляют. По сути возможность расти и развиваться им дала война, без неё их бы давно вынудили вести себя прилично. Наоборот. Это благодаря войне они ведут себя относительно прилично. Отчасти за счет того, что Киев всячески отправляет их на Донбасс, где их отправляют на тот свет. Собственно, на Донбассе в первой волне и были уничтожены майданные сотни и пламенные революционеры - Киеву они были уже не нужны. Правда, вместо них появились хорошо вооруженные карательные батальоны, и вот с этим Порошенко придется что-то делать, этого побочного эффекта войны он явно не предусмотрел. И не надо обманываться мнимой малочисленностью Правого Сектора. Еще прошлой весной их численность составляла более 20 тыс человек - этого вполне достаточно, чтобы свернуть шею любому правительству.
Не нужно считать, что проблема экстремизма на Украине надумана, раздута российскими СМИ, и не стоит думать, что всё "рассосётся само собой" - этого не будет.. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 11-03-2015 - 21:11 |
||
sxn3306548478 Женат |
11-03-2015 - 22:56 (Берегом_Реки @ 11.03.2015 - время: 16:59) Обе стороны хороши. Когда бурятским трактористам приперло взять Дебальцево, они сравняли его с землей без тени сомнения. А еще обстреляли в Мариуполе микрорайон, в котором украинских военных вообще не было, с 30 убитыми среди мирных жителей... Случай, который признало даже ОБСЕ... Когда дело касается ополченцев, ОБСЕ, признаёт все случаи, очень часто, даже те которых не было. |
||
Берегом_Реки Свободен |
11-03-2015 - 23:24 (sxn3306548478 @ 11.03.2015 - время: 22:56) (Берегом_Реки @ 11.03.2015 - время: 16:59) Обе стороны хороши. Когда бурятским трактористам приперло взять Дебальцево, они сравняли его с землей без тени сомнения. А еще обстреляли в Мариуполе микрорайон, в котором украинских военных вообще не было, с 30 убитыми среди мирных жителей... Случай, который признало даже ОБСЕ... Когда дело касается ополченцев, ОБСЕ, признаёт все случаи, очень часто, даже те которых не было. Украинцы ругают ОБСЕ не меньше нашего... Это сообщение отредактировал Берегом_Реки - 11-03-2015 - 23:24 |
||
Свободен |
11-03-2015 - 23:40 (ЛеРТ @ 11.03.2015 - время: 21:04) На Украине, помню, в 2012-м году о них тоже со смехом говорили и уверяли что эктремистов нет, и это пионеры в зарницу играют. Закончилось все одесским домом профсоюзов. Эксплуатировать трагедию в Одессе может достаточно уже? Она не доказывает, что на Украине процветает фашизм и экстремизм. Это выходка опьяненных революцией молодых отморозков, которые не представляют большинство украинцев. Партии Правый сектор и Свобода не преодолели пятипроцентный барьер в Раду, только провели по округам своих представителей (2 и 6 чел соответственно). И это показывает отношение украинцев к ним. А у нас по ТВ только и криков про Правый сектор. Смешно. Ярош весной оценивал численность ПС в 10 тыс. человек, откуда данный про 20 тыс.? Наоборот. Это благодаря войне они ведут себя относительно прилично. Прилично - это в смысле людей на Донбассе убивают? После майдана пришедшие к власти начали потихоньку ставить ПС на место, требуя сдать оружие, ликвидировав Музычко. А вот на войне ПС как раз пригодился, с ним не могут бороться, когда с сепаратистами борьба идёт. |
||
ЛеРТ Женат |
12-03-2015 - 00:15 (Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 23:40) Эксплуатировать трагедию в Одессе может достаточно уже? Не эксплуатировать, а напоминать. Делал и буду это делать, чтобы не забывали. Она не доказывает, что на Украине процветает фашизм и экстремизм. Это выходка опьяненных революцией молодых отморозков, которые не представляют большинство украинцев. Именно это она и доказывает. Хотя бы потому, что это оказалось возможным именно на Украине, а так же тот факт, что за это никто не понес наказания. И не надо выдавать желаемое за действительное и представлять это как некое случайное событие, не имеющее никакого отношения к майдану и свержению законно избранного президента Украины - все это звенья одной цепи. Экстремисты и Правый Сектор делали переворот, они же и "наводили порядок" в Одессе. Партии Правый сектор и Свобода не преодолели пятипроцентный барьер в Раду, только провели по округам своих представителей (2 и 6 чел соответственно). И это показывает отношение украинцев к ним. А у нас по ТВ только и криков про Правый сектор. Смешно.Неважно, как к этому относятся украинцы. Важно то, что позволяют себе экстремисты, при этом остальные украинцы предпочитают молчать и не вмешиваться... |
||
Sorques Женат |
12-03-2015 - 00:31 (ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 00:15) Экстремисты и Правый Сектор делали переворот, Макс, они никто в плане политической воли, а просто ружье, если так можно выразится...делали переворот не они, а их просто использовали, как ударною силу...это тоже самое, что сказать, что латышские стрелки делали революцию в России, а чехи контрреволюцию в Сибири...руководители другие у таких сил... |
||
sxn3307473971 Свободен |
12-03-2015 - 05:25 Идеальный вариант Донбасс в составе Украины а Украина в составе России! Прикольный комментарий. Как я тут неоднократно подкалывал:"Украина для России всегда будет плохой, пока не в составе России." Есть в этом что-то нездоровое. В такой чисто женской ревности... газа будет полно и с хлебом помодем а сало сами наготовят.Будет и сытно и тепло и на пенсию пойдут не в 65 а в 60.Опять же и бензин не по полтора евра а по полдоллара за литр.Велком! Складно. А чё задним умом-то соображаем? Извилин не хватило смекнуть и наобещать всё это Украине год назад? Расписать все плюсы присоединения Украины к России подробно и открыто. Чем привлекательней себя бы показали, тем выше была бы вероятность согласия Украины на тот же ТС. Но злобные и тупые придурки-евразисты-параноики предпочли тявкать про "бендеровцев" и оскорблять весь народ. По доброму надо было с Украиной, поласковей, они бы и сами присоединились. На 2013 год 50% украинцев были совсем не против ТС и России. Переманить ещё 20-30% было бы несложно. А так получились: Крым-тюрьма, Донбасс-разруха, и Украина-ненавидящяя. Как это нет ? У Вас 500 миллиардов золотовалютного запаса - было до кризиса ! Щас уже миллиардов 400 осталось - нам как раз хватит на пожрать на несколько лет Вот этот коммент тож интересный. То есть уже начинают считать деньги в чужом кармане и прикидывать, на сколько им их хватит. Скоро открытый шантаж начнётся. |
||
Xрюндель Замужем |
12-03-2015 - 06:54 (Sorques @ 12.03.2015 - время: 00:31) Макс, они никто в плане политической воли, а просто ружье, если так можно выразится...делали переворот не они, а их просто использовали, как ударною силу... А кто был руководителем, на ваш взгляд? |
||
Xрюндель Замужем |
12-03-2015 - 06:57 (ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 00:15) (Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 23:40) Эксплуатировать трагедию в Одессе может достаточно уже? Не эксплуатировать, а напоминать. Делал и буду это делать, чтобы не забывали. А ведь есть версия и очень убедительная, что трагедия в Одессе - это провокация спецслужб некоей другой страны. Достаточно проанализировать, кому это было выгодно и для осуществления каких планов. |
||
ЛеРТ Женат |
12-03-2015 - 10:35 (Sorques @ 12.03.2015 - время: 00:31) (ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 00:15) Экстремисты и Правый Сектор делали переворот, Макс, они никто в плане политической воли, а просто ружье, если так можно выразится...делали переворот не они, а их просто использовали, как ударною силу...это тоже самое, что сказать, что латышские стрелки делали революцию в России, а чехи контрреволюцию в Сибири...руководители другие у таких сил... Влад, понятно что все эти экстремисты это только пехота. Рядовые граждане на такое не способны, все что они могли - с кастрюльками на головах флагами махать, а для жестких силовых действий нужна или армия, или такие вот отморозки. Их и готовили - для уличных столкновений, для захватов зданий, воинских частей и т.д. Достаточно посмотреть видео штурмов ОГА - как правило, начинали это действо деловитые, действующие слаженно молодчики... Это костяк, основная ударная сила, вокруг которой нарастает "мясо" из "революционно настроенных" граждан и примкнувшим к ним маргиналов, за которыми следует третья волна - просто любопытствующие граждане, привлеченные необычной ситуацией, никаких ярко выраженных протестных настроений не имеющие, но которых так же можно затянуть в воронку событий при умелой организации.. Я бы органиаторам майдана приз за самое лучшее шоу 2014-го года дал) Сцена, на ней сменяя друг друга то поэты, то артисты, то музыканты, то политики, то просто "щеневмерла" поют. Гениальное изобретение - грохотание бочек - держит народ в тонусе, создает тревожную атмосферу... была бы тишина - все разбрелись бы кто куда...)) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 12-03-2015 - 10:36 |
||
ЛеРТ Женат |
12-03-2015 - 10:45 (sxn3307473971 @ 12.03.2015 - время: 05:25) Складно. А чё задним умом-то соображаем? Извилин не хватило смекнуть и наобещать всё это Украине год назад? Расписать все плюсы присоединения Украины к России подробно и открыто. Кому расписать? Нуланд и Байдену?)) Но злобные и тупые придурки-евразисты-параноики предпочли тявкать про "бендеровцев" и оскорблять весь народ.Перевожу с украинского: - Кляты москали не оценили наших прыжков и скачек на майдане...) По доброму надо было с Украиной, поласковей, они бы и сами присоединились. Шановный, с вами 23 года были ласковей - дальше некуда, только вы со своим украинством в Гейропу захотели... ну так двери открыты - чего сидим, кого ждем?) |
||
horvat Женат |
12-03-2015 - 10:54 (sxn3307473971 @ 12.03.2015 - время: 05:25) Как это нет ? У Вас 500 миллиардов золотовалютного запаса - было до кризиса ! Щас уже миллиардов 400 осталось - нам как раз хватит на пожрать на несколько лет Вот этот коммент тож интересный. Тут если внимательно посмотреть еще стоооолько интересного |
||
ЛеРТ Женат |
12-03-2015 - 11:09 (Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 16:27) (ЛеРТ @ 11.03.2015 - время: 15:58) Ну дошли, ну свергли Порошенко. А дальше что? Дальше марионеточное правительство, технологии известны. А в других странах можно так сделать? В Молдавии, например? )) |
||
Xрюндель Замужем |
12-03-2015 - 11:21 (ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:09) А в других странах можно так сделать? В Молдавии, например? )) А с какой целью. |
||
ЛеРТ Женат |
12-03-2015 - 11:25 (Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:21) (ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:09) А в других странах можно так сделать? В Молдавии, например? )) А с какой целью. Установить марионеточное правительство А в Литву можно?) |
||
Xрюндель Замужем |
12-03-2015 - 11:29 (ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:25) Установить марионеточное правительство Ну я и спрашиваю - зачем это? |
||
ЛеРТ Женат |
12-03-2015 - 11:32 (Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:29) Ну я и спрашиваю - зачем это? А просто так. Устанавливать марионеточные правительства. Вы же считаете, что это легко и просто - вторгнуться в чужое государство, свергнуть правительство, поставить марионеток, и самое главное - за это ничего не будет... Вот я и спрашиваю - куда еще вторгаться будем, где еще марионеток поставим?) |
||
Xрюндель Замужем |
12-03-2015 - 11:49 (ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:32) Вы же считаете, что это легко и просто - вторгнуться в чужое государство, свергнуть правительство, поставить марионеток, и самое главное - за это ничего не будет... Вы что то не то прочли в моих постах. Я говорила о том, что такой сценарий привел бы к лучшему результату, чем нынешний. Хотя бы потому, что нынешний из рук вон плох. |
||
ЛеРТ Женат |
12-03-2015 - 13:18 (Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:49) Вы что то не то прочли в моих постах. Такой сценарий привел бы к краху и к полной изоляции России. На порядок хуже, чем сейчас. Отвернулись бы все, Беларусь, Казахстан и Китай в том числе. |
||
horvat Женат |
12-03-2015 - 13:43 гремит опять аднака - ничо хорошего Донбассу судя по всему не видать ! Еще посижу чуток да почухаю в столицу своей исторической Родины |
||
Xрюндель Замужем |
12-03-2015 - 14:06 (ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 13:18) Такой сценарий привел бы к краху и к полной изоляции России. На порядок хуже, чем сейчас. Отвернулись бы все, Беларусь, Казахстан и Китай в том числе. А это под каким соусом подать... |
||
ЛеРТ Женат |
12-03-2015 - 14:13 (Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 14:06) А это под каким соусом подать... Нет. Под каким соусом ни подавай - вторжение на Украину, захват столицы вооруженными силами, оккупация территорий - этого никто не простит. А уж как американские ястребы возрадовались бы... ууу) Европа от страха перед российским вторжением вообще бы сошла с ума. Нет, Хрюндель, это самый плохой вариант. |
||
Xрюндель Замужем |
12-03-2015 - 14:24 (ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 14:13) Нет. Под каким соусом ни подавай - вторжение на Украину, захват столицы вооруженными силами, оккупация территорий - этого никто не простит. Ну, вот представьте. Вооруженный переворот на Украине, в бывшей ядерной державе. Власть захватывает ультра-националистическая про-фашистская группировка (это не так на самом деле, но даже вы в это верите, так поверили бы и европейцы, если бы живых представителей хунты бы не осталось ни одного). И российская разведка доносит, что хунта обладает засекреченным со времен СССР ядерным оружием и собирается его применить против США, чтобы свалить вину на Россию. Ну что делать? Хочешь, не хочешь, а надо спасать мир. Стремительный марш-бросок на Киев, Украина освобождена из под гнета хунты, украинцы ликуют и приветсвуют наши танки. Все участники хунты при задержании оказали яростное сопротивление и и пришлось уничтожить. Европа от страха перед российским вторжением вообще бы сошла с ума. Вот и хорошо. Посговорчивее бы стали, если бы как следует в штаны наложили. На цирлах бы перед Путиным ходили. |
||
efv Женат |
12-03-2015 - 14:29 (dedO'K @ 11.03.2015 - время: 14:11) (efv @ 11.03.2015 - время: 09:29) (Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 03:52) Интересно: если б люди на Донбассе знали, что будет с их городами через год, пошли бы они на референдум, стали бы поддерживать сепаратистов? Думаю, что большинство бы не стало. Действитеьно интересно. Если бы им скaзaли что сосед, с которым ты живёшь много лет в одном госудaрстве зaпросто может прийти к тебе и уничтожaть твои домa и семьи...то не знaю, кaк жить с тaким соседом. Определимся: если соседей организованной толпой пошлют "шалить" на твоей земле, объявив её не твоей. Вот ведь великий и могучий. Для чего думaю определяться. Прочитaл и понял что тут может быть ДВA смыслa. Уточняю - имею в виду донбaссцев и укрaинцев(опять неверно - донбaссцы тоже укрaины, ну Вы поняли). |
||
sxn3307473971 Свободен |
12-03-2015 - 15:52 (ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 10:45) <q>Кому расписать? Нуланд и Байдену?)) Перевожу с украинского: - Кляты москали не оценили наших прыжков и скачек на майдане...) Шановный, с вами 23 года были ласковей - дальше некуда, только вы со своим украинством в Гейропу захотели... ну так двери открыты - чего сидим, кого ждем?)</q> Какие ещё Нуланды?? Населению Украины надо было расписать плюсы вхождения в ТС и объяснить нормально, по-доброму и без оскорблений. Лерт, ты вродь не полный осёл, ты продолжаешь верить в бред про "организованные америками перевороты"?? Правда что ли веришь? Я вот с многими в реале общаюсь. Даже дети в эту чушь не верят. И снова ты "ваших", " вас"? Я в Москве живу. Или это у тебя такая прикольная реакция? |
||
yellowfox Женат |
12-03-2015 - 16:01 (sxn3307473971 @ 12.03.2015 - время: 14:52) Населению Украины надо было расписать плюсы вхождения в ТС и объяснить нормально, по-доброму и без оскорблений. Если они начали скакать-то с криком "Украина-цэ Европа," объяснять уже бесполезно. |
||
Sinnerbi Свободен |
13-03-2015 - 00:04 (sxn3307473971 @ 12.03.2015 - время: 15:52) Какие ещё Нуланды?? Населению Украины надо было расписать плюсы вхождения в ТС и объяснить нормально, по-доброму и без оскорблений. Лерт, ты вродь не полный осёл, ты продолжаешь верить в бред про "организованные америками перевороты"?? Правда что ли веришь? Я вот с многими в реале общаюсь. Даже дети в эту чушь не верят. Украине Россией был разработан кредитный план в 15млрд. долларов на гораздо более выгодных условиях, чем нынешние кредиты МВФ. Правительством Азарова на основе этих кредитов был разработан план по развитию украинской экономики без падения уровня жизни населения. Чтобы вся эта программа не сработала был только один путь - майдан. Дети с которыми вы общаетесь вполне могут не знать кто такой Джо Байден, директор ЦРУ, ребята из Academy ( Blackwater), о лагерях боевиков ПС в Литве и Польше. Поэтому детишкам вполне простительно думать, что майдан дело рук простого люда, вывалившего из квартир. Дети же не представляют , что даже просто обеспечить питанием тысячи человек требует организации и денег. Штурм же различных административных зданий и стычки с Беркутом требуют уже не просто организации, а и конкретной подготовки к таким действиям. Ну и детишкам совсем невдомек откуда в Киеве также как в Каире берутся неизвестные снайперы, стреляющие и в тех и в других. |
||
Берегом_Реки Свободен |
13-03-2015 - 00:40 (Sinnerbi @ 13.03.2015 - время: 00:04) (sxn3307473971 @ 12.03.2015 - время: 15:52) Какие ещё Нуланды?? Населению Украины надо было расписать плюсы вхождения в ТС и объяснить нормально, по-доброму и без оскорблений. Лерт, ты вродь не полный осёл, ты продолжаешь верить в бред про "организованные америками перевороты"?? Правда что ли веришь? Я вот с многими в реале общаюсь. Даже дети в эту чушь не верят. Украине Россией был разработан кредитный план в 15млрд. долларов на гораздо более выгодных условиях, чем нынешние кредиты МВФ. Правительством Азарова на основе этих кредитов был разработан план по развитию украинской экономики без падения уровня жизни населения. Что входило в оценку уровня жизни населения по этому плану? |
||
Sinnerbi Свободен |
13-03-2015 - 01:14 (Берегом_Реки @ 13.03.2015 - время: 00:40) Что входило в оценку уровня жизни населения по этому плану? То что происходит там сейчас. Такого не предполагалось. |