Sorques Женат |
22-05-2016 - 19:37 (dogfred @ 22.05.2016 - время: 18:15) (Sorques @ 22.05.2016 - время: 00:56) (dogfred @ 22.05.2016 - время: 00:14) Вообще-то фашизм - это идеология пренебрежения другими людьми, поддерживаемая властью. Пренебрежение мнением и преследования тех, кто властью несогласен, это всего лишь диктатура некой группы лиц или идеологии..а к фашизму есть еще дополнительные критерии..вождизм, милитаризм общества, возведенные в культ консервативные ценности и ура-патриотизм, плюс придание сакральности, некому наследию предков и не только в качестве организации аненербе.. Идеология на государственном уровне подразумевает не только и не столько лозунги в СМИ, но и весь механизм ее реализации и сопутствующие элементы. Юр, ты повторил все то, что я написал.. |
билдер Женат |
22-05-2016 - 19:48 (ps2000 @ 22.05.2016 - время: 19:21) (avp @ 22.05.2016 - время: 19:18) Разве Путин не еврей? "Даже вождь моих идей, И сказал тогда злодей: -Путин - разве не еврей? Ну а кто же тогда он? Президент, иль фараон? Дураком не назовешь... А на еврея не похож... Не пойму - ну хуч убей! Русский он, али еврей? |
avp Свободен |
22-05-2016 - 19:52 (билдер @ 22.05.2016 - время: 19:48) (ps2000 @ 22.05.2016 - время: 19:21) (avp @ 22.05.2016 - время: 19:18) Разве Путин не еврей? "Даже вождь моих идей, И сказал тогда злодей: Он русских не любит. |
regul Женат |
22-05-2016 - 20:11 (de loin @ 21.05.2016 - время: 22:27) Наверное, есть смысл совершить краткий экскурс в историю вопроса. У Дугласа Рида, например, в его книге «Спор о Сионе» показано, что сионизм как идейно-политическое движение был сформирован именно тогда, когда активная ассимиляция западного еврейства поставила под вопрос сохранение власти иудейской верхушки над основной массой еврейства. Мнение дугласа рида является мнением, а не фактом, и ничего не доказывает. Тем более что существование некой единой иудейской верхушки - это типично антисемитская фантазия, ни на чем кроме "мнений" не основанная. (de loin @ 21.05.2016 - время: 22:27) Но вот главный замысел сионизма выходил далеко за пределы декларируемых целей. Его истинный смысл был выражен так называемым «духовным» или «тайным» сионизмом. Угу, причем этот "тайный" сионизам такой в задницу тайный, что о нем во всех деталях известно каждому антисемиту испокон веков, за сотни лет до того, как он появился. (de loin @ 21.05.2016 - время: 22:27) Ну что ж, давайте с чушью разбираться. Вот, к примеру, Лесли Фрай, автор брошюры «Автор протоколов Ахад-Гаам и сионизм» считала, что именно Гаам и был автором «Протоколов сионских мудрецов», написанных для членов сформированного им общества «Бней Моше». Происхождение и авторство фальшивки под названием "протоколы сионских мудрецов" неоднократно разобрано и выяснено. (de loin @ 21.05.2016 - время: 22:27) Всем понравилось? Вот давайте после этого, после этих цитат беседовать в этой теме о нацизме, фашизме (особенно русском), об антисемитизме и его корнях... Лично я не считаю возможным беседовать с персонажами, все еще объявляющими "протоколы" подлинными, поскольку дискуссия с патологическими лжецами является абсолютно контр-продуктивной. |
билдер Женат |
22-05-2016 - 20:17 Кстати! Не только в России не любят евреев, как тут некоторые утверждают, но и в Израиле не любят всех НЕевреев! Это написано здесь: "«Активная и сознательная враждебность классического иудаизма к неевреям серьезно влияет как на его носителей, ортодоксальных евреев, так и на его наследников-сионистов, через которых она воздействует на израильскую политику. С 1967 года Израиль становится все более и более «еврейским», поэтому его политика во все большей степени основывается на еврейской идеологии, а не на рациональных «империалистических» интересах. Это идеологическое влияние обычно остается незамеченным иностранными экспертами, склонными игнорировать или недооценивать влияние еврейской религии на израильскую политику." http://haifainfo.com/?p=22979 К сведению - источник-то еврейский. А любят ли в Саудовской Аравии НЕарабов или в Японии - НЕяпонцев? Или в Азербайджане - украинцев, или в Румынии - молдаван? |
ps2000 Свободен |
22-05-2016 - 20:21 (avp @ 22.05.2016 - время: 19:52) Он русских не любит. Несколько лет назад по улицам Москвы девочки и мальчики из движения НАШИ ходили - вполне славянской внешности. С плакатиками "Путин любит всех" |
билдер Женат |
22-05-2016 - 20:26 (ps2000 @ 22.05.2016 - время: 20:21) (avp @ 22.05.2016 - время: 19:52) Он русских не любит. Несколько лет назад по улицам Москвы девочки и мальчики из движения НАШИ ходили - вполне славянской внешности. С плакатиками "Путин любит всех" Ну, к Путину можно по-всякому относится, но он никогда не принижал как-либо какую-либо нацию по национальному признаку. Наоборот! Всегда говорил о мирном диалоге между странами и народами, и неприятии фашизма и чёрного национализма. А то что навесили детям на таблички и плакатики - просто идиотизм тех, кто "перевиливает хвостом " перед властью в надежде на то, что она заметит их подхалимаж. |
ih5656 Свободен |
22-05-2016 - 20:33 (dogfred @ 22.05.2016 - время: 18:25) А Россия нападать не собирается. Но и себя защитить сумеет. если власть не продаст |
de loin Свободен |
22-05-2016 - 20:44 (mjo @ 22.05.2016 - время: 11:45) При чем здесь Гюнтер Грасс? Ну как причём? Вы не помните резонанс, который был вызван публикацией его антиизраильского стихотворения в2012 г.? Интересное такое напоминание. Русские бы на месте немцев в этом случае в качестве напоминания наверное бы переиздали антифашистские публикации Эрнста Тельмана, записи Эрнста Буша, ещё каких-нибудь антифашистов, а тут «Майн кампф»... Впрочем эта книга отдыхает перед тем, о чём Герберт Уэллс писал. |
Victor665 Женат |
22-05-2016 - 21:49 (Xрюндель @ 22.05.2016 - время: 18:45) (ps2000 @ 22.05.2016 - время: 18:03) Ну конечно, если Путина не любишь - точно нерусь бездушная Ну так и я про то же. это кстати да ))) Безумный Иван очень последователен в этом вопросе )) только у него еще более общая идея- "не любишь исполнять заведомо незаконные приказы командира, значит нерусь". Именно отсюда и его идеи про "безопасность" которая как-то загадочно существует именно в преступном и беззаконном государстве, и про "русскую душу" которая как-то еще более загадочно существует независимо от национальности прародителей и независимо от языка, отсюда и байки про "пятую колонну" которая действует якобы в интересах запада ибо командир из Кремля ну никак не может действовать в интересах запада, и не надо смотреть на страну где живет семья "командира" и где все деньги командира спрятаны и с кем бизнес выстраивается у командира )) А Путин ему нравится именно потому что командует. Будет новый командир- будет он нравиться, а Путин пойдет вслед за Ельциным и Горбачевым. И вот тогда все кто за Путина будут по прежнему, вдруг станут нерусью )) такая вот логика. |
erga Свободен |
22-05-2016 - 21:54 (avp @ 22.05.2016 - время: 19:52) (билдер @ 22.05.2016 - время: 19:48) (ps2000 @ 22.05.2016 - время: 19:21) "Даже вождь моих идей, И сказал тогда злодей: Он русских не любит. Русских нет. Эта фашистсая мысль вдалбливается через долбовизор. Народы гордые, но очень малые есть, а настоящих полноценных русских пракимчески не бывает. Ассимилировали их малые нации, нацедили в русаков смуглых, азиатских, каракалпакских кровей. А то что сами каракалпаки через русских процежены- никого не касается. |
erga Свободен |
22-05-2016 - 21:57 Интересно, ТС заслужила уже плодотворным трудом звание эрзациталианки? |
ih5656 Свободен |
22-05-2016 - 21:57 (Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:18) (Xрюндель @ 22.05.2016 - время: 18:44) (dogfred @ 22.05.2016 - время: 18:25) Будет приказ -и ракеты пойдут на цель. Может пойдут на цель, а может, и не пойдут. Ой, Хрюндель. Какое дилетантство. Да нет у нас в военной технике импортных комплектующих. И тем более с какими-то закладками http://topwar.ru/95614-rossiyskiy-kosmos-h...mescheniya.html |
ih5656 Свободен |
22-05-2016 - 21:58 (erga @ 22.05.2016 - время: 21:57) Интересно, ТС заслужила уже плодотворным трудом звание эрзациталианки? сиськи маловаты до итальянского стандарта. |
Victor665 Женат |
22-05-2016 - 22:10 (билдер @ 22.05.2016 - время: 19:37) Так что лучше не смешивать понятия из различных сфер внутренней жизни России с фашизмом, который был в Германии при Гитлере. Слишком много народ наш натерпелся от фашизма, чтоб его обвинять в том, чего у него нет в прямом понимании слова "фашизм". да, слишком много натерпелись и от царизма и от фашизма и от большевизма и от коммуняцкого империализма и от вождизма в целом. Поэтому больше никогда нельзя отворачиваться от малейших признаков этого дерьма, даже если такие как вы будут нам мешаться. |
Victor665 Женат |
22-05-2016 - 22:17 (Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:33) (Юлий Северенко @ 22.05.2016 - время: 19:30) (Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:18) Да нет у нас в военной технике импортных комплектующих. И тем более с какими-то закладками Оборонке придется отказаться от импортных чипов А я думал Вы нашли где-то в военной технике импортный чип а что такое? кто-то (ну кроме вас конечно, но тут мнения дилетантов не учитывают) официально сказал что в нашей военной технике якобы нет импортных чипов? Может у нас и космические спутники стали использовать только отечественные чипы чтоле? где это вы такую ахинею взяли? Цитатку плз. |
Безумный Иван Свободен |
22-05-2016 - 22:30 (Victor665 @ 22.05.2016 - время: 22:17) Может у нас и космические спутники стали использовать только отечественные чипы чтоле? где это вы такую ахинею взяли? Назовите импортные ЧИПы, которые стоят в нашей военной технике. И че вы все про космос заладили. Там спутники двойного назначения, и военная составляющая там отечественная. |
Юлий Северенко Свободен |
22-05-2016 - 22:42 (Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 22:30) спутники двойного назначения, и военная составляющая там отечественная. И автоматическое управление, и системы слежения, и системы самообеспечения и проч. в этих спутниках выполняет эта загадочная отечественная военная составляющая? Это какой то алогизм, на грани помешательства... Вам бы с таким упорством в политику бы податься нужно было бы)) |
Sorques Женат |
22-05-2016 - 22:48 (Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 22:30) (Victor665 @ 22.05.2016 - время: 22:17) Может у нас и космические спутники стали использовать только отечественные чипы чтоле? где это вы такую ахинею взяли? Назовите импортные ЧИПы, которые стоят в нашей военной технике. Чипы, в теме про фашизм, это уже перебор. |
mjo Свободен |
22-05-2016 - 22:50 (de loin @ 22.05.2016 - время: 20:44) Ну как причём? Вы не помните резонанс, который был вызван публикацией его антиизраильского стихотворения в2012 г.? Не читал, но прочел с Вашей подачи. Грасса я знаю как автора книги "Жестяной барабан" - явно антифашистского произведения. В связи с этим Грасс вряд ли является антисемитом. Ну, высказал как бы обеспокоенность возможного ЯО в Израиле. И что? Откуда он инфу берет не знаю. Но на фашизм израильские приготовления не похожи. Кстати, на месте Израиля, живущего своим 8 миллионным населением в окружении стран, с на порядок превосходящим населением, которые открыто объявили, что их цель - стереть Израиль с лица Земли, тоже бы подсуетился с ЯО. Им просто не оставили выбора. Интересное такое напоминание. Русские бы на месте немцев в этом случае в качестве напоминания наверное бы переиздали антифашистские публикации Эрнста Тельмана, записи Эрнста Буша, ещё каких-нибудь антифашистов, а тут «Майн кампф»... Впрочем эта книга отдыхает перед тем, о чём Герберт Уэллс писал. Я вообще не считаю, что книги можно запрещать. Это бессмысленно: кому надо - все равно прочитает, и опасно - может понравиться. |
muse 55 Свободен |
22-05-2016 - 22:58 (mjo @ 22.05.2016 - время: 22:50) Грасса я знаю как автора книги "Жестяной барабан" - явно антифашистского произведения. Лет 30 назад смотрел одноименный фильм. Очень впечатлил... |
de loin Свободен |
22-05-2016 - 23:19 (mjo @ 22.05.2016 - время: 22:50) Не читал, но прочел с Вашей подачи. Грасса я знаю как автора книги "Жестяной барабан" - явно антифашистского произведения. В связи с этим Грасс вряд ли является антисемитом. Ну, высказал как бы обеспокоенность возможного ЯО в Израиле. И что? Откуда он инфу берет не знаю. Но на фашизм израильские приготовления не похожи. Кстати, на месте Израиля, живущего своим 8 миллионным населением в окружении стран, с на порядок превосходящим населением, которые открыто объявили, что их цель - стереть Израиль с лица Земли, тоже бы подсуетился с ЯО. Им просто не оставили выбора. Ну, Израилю действительно есть о чём тревожиться, поскольку его прежняя роль на Ближнем Востоке подходит к концу, и на его место претендует другая страна. И когда Тойнби говорил в конце 1960-х о том, что государство Израиль просуществует ещё от силы лет 70 понятно, что это было не пророчество, а анонс. Я вообще не считаю, что книги можно запрещать. Это бессмысленно: кому надо - все равно прочитает, и опасно - может понравиться. Ну, может не то, что запрещать, а ограничить доступ, чтобы читали только сильно интересующиеся и кому сильно надо прочесть (по работе, например), которые, ясное дело будут на виду. Но вообще таких каких-то очень общественно опасных книг, представляющих серьёзную угрозу, наверное не очень много. |
regul Женат |
22-05-2016 - 23:45 (Sinnerbi @ 21.05.2016 - время: 15:15) (regul @ 22.05.2016 - время: 00:10) (avp @ 21.05.2016 - время: 12:51) Евреи не могли, как общее правило, проживать вне «черты оседлости». Черта оседлости представляла из себя страну, превосходившую по своим размерам любое европейское государство, ибо она охватывала Царство Польское, Белоруссию, Литву и всю Малую Россию. Еще раз: Проживание евреев в соответствии с указом о черте оседлости разрешалось лишь в специально оговоренных городах и местечках, но не в сельской местности. Результатом этих ограничений, а также ограничений в выборе занятия, явилась чрезвычайная скученность и нищета в местечках в пределах черты. Историк Вальтер Лакер отмечал, что в начале 1880-х большинство российских евреев жили гораздо хуже, чем самые бедные русские крестьяне и рабочие, а основная масса была обречена на медленное вымирание от голода[13]. Что-то непонятно? А вот результат сего . Демография Украины на 1925г. Обратите внимание на такие славные места как Бердичев и Белая Церковь. Там вобще кроме синагог ничего не должно было быть. Да и Киев с Одессой недалеко ушли. А давайте не будем ограничиваться одним годом? Еврейское население Украины (https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Ukraine) : 1897 2,680,000 1926 2,720,000 Не особенно прибавилось, а? |
Sinnerbi Свободен |
23-05-2016 - 00:35 (regul @ 22.05.2016 - время: 23:45) А давайте не будем ограничиваться одним годом? А вы таки в курсе шо там было в этом промежутке? С 1917 по 1920 там вобще то любого населения поубавилось. Так что прирост даже удивителен. |
Xрюндель Замужем |
23-05-2016 - 08:00 (билдер @ 22.05.2016 - время: 19:37) Вавилонское столпотворение, например. Грустно, когда дилетанты с апломбом пытаются судить о том, чего не понимают. Вавилонское столпотворение - это разделение людей по языкам, а не по расам. В здешних краях, особенно, в горах, полно мест, где люди в соседних деревнях говорят на разных языках. Но вам рассмеются в лицо, если вы скажете им, что в разных деревнях живут люди разных рас. Хотя невежество - это не смешно. Это грустно. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-05-2016 - 08:03 |
de loin Свободен |
23-05-2016 - 08:51 (билдер @ 22.05.2016 - время: 19:37) Ну, например, одна гражданочка написАла, что в России всегда плохо "свободным и думающим людям". Это значит что? Видимо – горе от ума. Думают на самом деле все – и дворники, и садоводы-огородники, и рабочие, словом, все «доярки и кочегарки», а не только кабинетные мыслители, любители пармезана, форумные аналитики и сторонники «ненасильственной революции» по Ходорковскому. Просто мысли идут у всех не в одном и том же направлении. Плюрализм – разве плохо? Не этого ли хотели и добивались 30 лет назад? Добились, какие теперь проблемы? А в мировом масштабе плюрализм плох? В 2014 г. все «свободные», «думающие» западные СМИ построились в одну линейку и дружно по приказу скандировали одно и тоже. Скорее это даже походило на одну и ту же запись, вставленную в проигрыватель. Так что если ты в Париже новости не досмотрел – ничего страшного – в Лондоне их досмотришь на английском. В Лондоне не досмотрел? – без проблем досмотришь в Мюнхене на немецком. Потому что повестку дня для «думающих» и «свободных» людей задаёт одно и тоже агентство Reuters. А в Россию приедешь – уже всё – пропуск сериала, надо, чтобы в Лиссабоне или Женеве тебе потом уже пересказывали краткое содержание пропущенных серий. |
Xрюндель Замужем |
23-05-2016 - 09:16 (de loin @ 23.05.2016 - время: 08:51) В 2014 г. все «свободные», «думающие» западные СМИ построились в одну линейку и дружно по приказу скандировали одно и тоже. Скорее это даже походило на одну и ту же запись, вставленную в проигрыватель. Так что если ты в Париже новости не досмотрел – ничего страшного – в Лондоне их досмотришь на английском. В Лондоне не досмотрел? – без проблем досмотришь в Мюнхене на немецком. Потому что повестку дня для «думающих» и «свободных» людей задаёт одно и тоже агентство Reuters. А в Россию приедешь – уже всё – пропуск сериала, надо, чтобы в Лиссабоне или Женеве тебе потом уже пересказывали краткое содержание пропущенных серий. Если шайка карманников украла кошелек у прохожего и тому было множество свидетелей, то вот что странно - все свидетели будут говорить одно и то же: да, эти люди обчистили карманы у человека. При этом жулики будут почему то нести странную и несколько бессвязную ахинею: а вы докажите, ничего и не было, а это был не его кошелек, это вообще наш по справделивости кошелек, он сам нам его отдал, добровольно, да это вообще сакральный для нас кошелек... Удивительно, да? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-05-2016 - 09:18 |
de loin Свободен |
23-05-2016 - 09:37 (Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 09:16) Если шайка карманников украла кошелек у прохожего и тому было множество свидетелей, то вот что странно - все свидетели будут говорить одно и то же: да, эти люди обчистили карманы у человека. Та лабуда, которую по обычаю опубликовали сейчас ещё и здесь к теме отношения не имеет, а вот насильственная украинизация населения, в т.ч. с помощью военной силы и техники, а также американских военных инструкторов и иностранных ЧВК это по теме. |
Xрюндель Замужем |
23-05-2016 - 10:11 (de loin @ 23.05.2016 - время: 09:37) а вот насильственная украинизация населения, в т.ч. с помощью военной силы и техники, а также американских военных инструкторов и иностранных ЧВК это по теме. Вы называете борьбу законной и легитимной власти Украины с бандами вооруженных сепаратистов на юго западе их страны "насильственной украинизацией"? Своеобразный словесный курбет. Или это очередной мем российского зомбоящика? |
erga Свободен |
23-05-2016 - 11:36 Да какая там законная, легитимная! Кто кого там признал, то? Кремлевские барыги признали подельников укролигархов своими партнерами и совладельцами лакомых укр. предприятий? http://nenazi-64.livejournal.com/1451257.html |
Xрюндель Замужем |
23-05-2016 - 11:40 (erga @ 23.05.2016 - время: 11:36) Да какая там законная, легитимная! Кто кого там признал, то? Кремлевские барыги признали подельников укролигархов своими партнерами и совладельцами лакомых укр. предприятий? Народ Украины признал огромным большинством. Мировое сообщество признало. Этого совершенно достаточно, чтобы утверждать: украинская власть безусловно законна и легитимна. |
erga Свободен |
23-05-2016 - 11:45 Чихал я на мировое сообщество. Мировое сообщество в свое время италианский фашизм и герм.нацизм выпестовало, вскормило и вынянчило, теперь с бендеровщиной история повторяется. |
Xрюндель Замужем |
23-05-2016 - 11:49 (erga @ 23.05.2016 - время: 11:45) Чихал я на мировое сообщество. Ну хорошо, вы чихали. А на кого или на что вы НЕ чихали? Кто или что определяет легитимность власти на Украине или в России? |
Клякс Свободен |
23-05-2016 - 12:03 (Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 11:40) (erga @ 23.05.2016 - время: 11:36) Да какая там законная, легитимная! Кто кого там признал, то? Кремлевские барыги признали подельников укролигархов своими партнерами и совладельцами лакомых укр. предприятий? Народ Украины признал огромным большинством. подпись у Вас замечательная) |
King Candy Свободен |
23-05-2016 - 12:06 (Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 12:49) (erga @ 23.05.2016 - время: 11:45) Чихал я на мировое сообщество. Ну хорошо, вы чихали. Вы, Хрюндель - главный ориентир Раз ВЫ признаете легитимность - значит, так и есть... Последняя инстанция на этой Земле... |