Взрослая социальная сеть
 Macek Свободен |
25-02-2013 - 22:56 (Харут-Марут @ 25.02.2013 - время: 17:07) (Масек @ 25.02.2013 - время: 01:30) Если без контекста религии ,а только по истории рассматривать,то грохнули его за попытку создания антиправительственной борьбы с целью захвата власти и отделения царства иудейского(евреев )от римской империи ,а через триста лет создали христианскую религию ,Отсюда и понятно почему вора помиловали а политического казнили ибо он был опасен Риму и его наместника Пилату и его первосвященникам,А что бы не потерять популярность среди народа на народ же и свалили вину ,что характерно для власти всех времен,дали бабла провокаторам и они в народе и все сделали для неотвратимости казни! вот только Иисус ничего не говорил об отделении израиля от рима. привели к пилату Иисуса евреи, а не римляне, и решили отпустить убийцы не римляне, а тоже евреи. в то время было все два вида наказания: распятие, и бичевание. люди плохо представляют что такое бичевание в то время, это было целое искуство. если римляне слышали слово "бичевание", им уже от этого слова плохо становилось. сейчас описать как это делалось не смогу, но там главное бывало не убить человека. на сколько я помню, у плетки было 3 острых конечностей, когда били они вонзались в кожу, потом тянули обратно и этим самым отрывали куски кожи. к чему я все это... бичевание это уже афигенное наказание. этого достаточно было что бы на ближайшие 50 лет человек забыл не только о том что он "царь", а вообще о том что он на что то имеет права. поэтому только два наказания: или бичевание, или распятие. два вместе нельзя. приговор к бичеванию по сути была попытка спасти Иисусу жизнь. что противоречит вашей версии. Это не версия!Это факт!Был распят Будущий царь Иудейский,факт!Всё ,восстание по смене власти в зародыше подавлено ! Нет человека ,нет проблем, факт,а делать из него живого мученика только дурак будет!Власть Рима сохранена,наместник продолжает править,его авторитет и доброта сохранены,народ как всегда -дерьмо!Это вам ничего не напоминает в истории?История развиваеться по спирали делая одни и те же витки Все самозванцы в России казнены были( Пугачев например),А потом еще и легенду сочинили про него(Христа) и воспользовались для порабощения народов мира.... (Читайте книги по истории,при этом думая усиленно и заглядывая с другой стороны на факты) Если отбросить в сторону кружева любой религии и враньё верховных говнюков ,то очень неприглядная история вся на крови людской замешана,Воевали,убивали,добро отнимали и делили ,порабощали,эксплуатировали,насиловали миллионами и сейчас тоже самое и будет тоже самое....А в выигыше оставались говнюки верховные,а народ в дерьме!Это касается всех религий,особенно агрессивных молодых Да.... Слова царь Иудейский просто кричат вам об отделении подумайте или почитайте,не дойдет я вам разжую как для первоклассника... Был бы жив наш русский последний царь или его дите,у нас бы сейчас давно монархия была бы. Это сообщение отредактировал Масек - 25-02-2013 - 23:09 |
Реланиум Женат |
26-02-2013 - 00:01 Мася, дорогой, поспокойнее! |
| Реланиум Женат |
26-02-2013 - 00:05 Кстати, по поводу Иудейского царя. Мысль о Мессии как об избавителе от римского подданичества - это довольно таки поздняя мысль. В условиях зависимости от Рима пророчество о Мессии выродилось в идею царя-освободителя. Но это и было ошибкой. Поэтому появление Христа в образе нищего странника как раз и есть вся глубинная мысль христианства - свободный человеческий выбор! В образе Бога как нищего странника нет ничего, что заставляло бы людей уверовать в этого Бога. Это и есть пик признания Богом человеческой свободы! |
| Macek Свободен |
26-02-2013 - 00:44 а Будда тоже был якобы нищим странником.... А бедный Ленин странник вообще из шалаша из леса вернулся и на броневик в кепке залез...... Это сообщение отредактировал Масек - 26-02-2013 - 00:48 |
монархист Свободен |
26-02-2013 - 01:20 То есть перед ЯХВЕ ? я правильно понял ?перед Богом ..отсюда и вывод что жертва была принесена Богу ..необычный,безгрешный человек впустил смерть ,и необычный ,безгрешный человек смерть попрал .обычный человек сделать этого никак не мог .это сделал тот ,кто умер на кресте за наши грехи . |
yuriy747 Свободен |
26-02-2013 - 01:33 (монархист @ 26.02.2013 - время: 01:20) То есть перед ЯХВЕ ? я правильно понял ? перед Богом ..отсюда и вывод что жертва была принесена Богу ..необычный,безгрешный человек впустил смерть ,и необычный ,безгрешный человек смерть попрал .обычный человек сделать этого никак не мог .это сделал тот ,кто умер на кресте за наши грехи . Вот мы и вернулись в начало )))) "Я и отец одно " Вопрос кому Христос принес себя в жертву ? Самому себе ? встаёт вопрос другой так бог Христос или же человек ? И ИЕГОВА не дьявол ? если да то все сходится ! |
| монархист Свободен |
26-02-2013 - 21:04 "Я и отец одно " Вопрос кому Христос принес себя в жертву ? Самому себе ?вы без внимания читали мой пост предидущий ...на кресте умер не Бог! на кресте умер человек!безгрешный ,особенный человек . встаёт вопрос другой так бог Христос или же человек человек в котором был Бог ! Богочеловек если угодно . И ИЕГОВА не дьявол Иегова -это искаженное Яхве ! одно из имен Бога! |
| Реланиум Женат |
26-02-2013 - 21:43 (yuriy747 @ 26.02.2013 - время: 01:33) "Я и отец одно " Вопрос кому Христос принес себя в жертву ? Самому себе ? Я не успеваю за Вашей мыслию - Вы во всех темах говорите сразу обо всем.. О событиях на кресте у нас очень много тем: О распятии - За что умер Христос? Смысл распятия Бог есть Любовь? Чтобы понять, для чего Христос оказался на Голгофе, надо проследить всю историю человечества, начиная с грехопадения! Человек отпал от Бога и сам восстановить эту связь не может. Спасение - это общее дело Бога и человека. Рождение Христа, его проповедь и смерть на кресте - есть восстановление этой связи. Господь уже все сделал для нашего спасения, дело - за нами. так что, если отвечать на Ваш вопрос "Кому жертва?", то ответ очевиден - это жертва людям. Это не умасливание Бога о прощении; это путь, проделанный Богом для человека! |
 Свободен |
27-02-2013 - 00:01 (Масек @ 25.02.2013 - время: 22:56) Это не версия!Это факт!Был распят Будущий царь Иудейский,факт! да, но мысли о том что это было нужно римлянам, это была версия. и критики не выдерживает. обьяснил уже почему. Всё ,восстание по смене власти в зародыше подавлено ! востание не планировалось Да.... Слова царь Иудейский просто кричат вам об отделении подумайте или почитайте,не дойдет я вам разжую как для первоклассника... ирод тоже был царь иудейские. и ниче. востания не было. царя себя много кто обьявлял. и в серьез это не воспринималось. |
| Macek Свободен |
27-02-2013 - 12:57 Да но за Христом судя по библии и евангелии шли толпы народа......а власти всегда бояться толпу.толпа не предсказуема....десяток провокаторов и восстание как снежный ком,недовольные всегда найдутся.А Царь Ирод не хотел бы с властью расставаться и Прокуратору геморрой на голову не нужен, и Рим пока все устраивало,народ работал бабки в казну собирались. Пилат отдал его Ироду с его воинами и те унизили его и надругались над ним и одев в светлую одежду отправили снова к Пилату "И сделались в тот день друзьями между собой,ибо прежде были во вражде друг с другом". Далее он отдает его врагам Иисуса мол решайте сами и ли народ а я типа непричем " Но первосвященники и старейшины возбудили народ-простить Варавву ,а Иисуса погубить"(Семейная библия изд 2011г) То есть Пилат был таким хитрым политическим лисом... и у Иисуса не было вариантов. Это сообщение отредактировал Масек - 27-02-2013 - 13:18 |
| Свободен |
27-02-2013 - 13:35 (Масек @ 27.02.2013 - время: 12:57) Да но за Христом судя по библии и евангелии шли толпы народа......а власти всегда бояться толпу.толпа не предсказуема....десяток провокаторов и восстание как снежный ком,недовольные всегда найдутся. Иисус был учителем, поэтому за ним и шли. точно так же как шли за его предшествеником. это была норма А Царь Ирод не хотел бы с властью расставаться и Прокуратору геморрой на голову не нужен, вот очень хорошая последовательность: сперва идет еврей, а потом уже римлянин. к пилату привели Иисуса именно евреи. Далее он отдает его врагам Иисуса мол решайте сами и ли народ а я типа непричем " Но первосвященники и старейшины возбудили народ-простить Варавву ,а Иисуса погубить"(Семейная библия изд 2011г) че? чьи это евангели? То есть Пилат был таким хитрым политическим лисом... и у Иисуса не было вариантов. не знаю какую там библию вы читаете. чьи это евангелии? где об этом говорилось вообще? |
Аnimus Женат |
27-02-2013 - 19:55 А вот интересно, так ли важно совпадение дат с событиями тех далеких времен, или все же важна суть праздников, а день в который его вспоминают уже вторична. Это сообщение отредактировал Аnimus - 27-02-2013 - 19:56 |
| Macek Свободен |
27-02-2013 - 22:19 От Луки, глава 23 Этот же отрывок в ESV | NIV | NASB | NKJV Чтение Библии: Игнатий Лапкин предыдущая глава | следующая глава | Содержание книги | Содержание Библии 1 И поднялось все множество их, и повели Его к Пилату, 2 и начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю, называя Себя Христом Царем. 3 Пилат спросил Его: Ты Царь Иудейский? Он сказал ему в ответ: ты говоришь. 4 Пилат сказал первосвященникам и народу: я не нахожу никакой вины в этом человеке. 5 Но они настаивали, говоря, что Он возмущает народ, уча по всей Иудее, начиная от Галилеи до сего места. 6 Пилат, услышав о Галилее, спросил: разве Он Галилеянин? 7 И, узнав, что Он из области Иродовой, послал Его к Ироду, который в эти дни был также в Иерусалиме. 8 Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нем, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо, 9 и предлагал Ему многие вопросы, но Он ничего не отвечал ему. 10 Первосвященники же и книжники стояли и усильно обвиняли Его. 11 Но Ирод со своими воинами, уничижив Его и насмеявшись над Ним, одел Его в светлую одежду и отослал обратно к Пилату. 12 И сделались в тот день Пилат и Ирод друзьями между собою, ибо прежде были во вражде друг с другом. 13 Пилат же, созвав первосвященников и начальников и народ, 14 сказал им: вы привели ко мне человека сего, как развращающего народ; и вот, я при вас исследовал и не нашел человека сего виновным ни в чем том, в чем вы обвиняете Его; 15 и Ирод также, ибо я посылал Его к нему; и ничего не найдено в Нем достойного смерти; 16 итак, наказав Его, отпущу. 17 А ему и нужно было для праздника отпустить им одного узника. 18 Но весь народ стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варавву. 19 Варавва был посажен в темницу за произведенное в городе возмущение и убийство. 20 Пилат снова возвысил голос, желая отпустить Иисуса. 21 Но они кричали: распни, распни Его! 22 Он в третий раз сказал им: какое же зло сделал Он? я ничего достойного смерти не нашел в Нем; итак, наказав Его, отпущу. 23 Но они продолжали с великим криком требовать, чтобы Он был распят; и превозмог крик их и первосвященников. 24 И Пилат решил быть по прошению их, 25 и отпустил им посаженного за возмущение и убийство в темницу, которого они просили; а Иисуса предал в их волю. 26 И когда повели Его, то, захватив некоего Симона Киринеянина, шедшего с поля, возложили на него крест, чтобы нес за Иисусом. 27 И шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нем. 28 Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших, 29 ибо приходят дни, в которые скажут: блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие! 30 тогда начнут говорить горам: падите на нас! и холмам: покройте нас! 31 Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет? 32 Вели с Ним на смерть и двух злодеев. 33 И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону. 34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий. 35 И стоял народ и смотрел. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий. 36 Также и воины ругались над Ним, подходя и поднося Ему уксус 37 и говоря: если Ты Царь Иудейский, спаси Себя Самого. 38 И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: Сей есть Царь Иудейский. 39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. 40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бо http://jesuschrist.ru/bible/%CE%F2_%CB%F3%...23#.US5OAlLlYn5 |
| yuriy747 Свободен |
28-02-2013 - 00:04 Даже Тора не является точной копией той что была ниспослана Моисею. Когда то евреи потеряли свои Писания и восстанавливал их по памяти Ездра. А вы про 2011 год . «…Коронация прошла великолепно, а на следующий день один из придворных, согласно обычаю, подал Елизавете прошение об освобождении нескольких узников и среди них четырёх евангелистов: Матфея, Марка, Луки и Иоанна, а также святого Павла, коих некоторое время вынуждали изъясняться на таком странном языке, что народ их совсем разучился понимать. Но королева ответила, что лучше сперва узнать у самих святых, хотят ли они на свободу, и тогда в Вестминстерском аббатстве было назначено грандиозное публичное обсуждение — своего рода религиозный турнир — с участием некоторых виднейших поборников той и другой веры Как вы понимаете, все здравомыслящие люди быстро додумались до того, что повторять и читать стоит только понятные слова. В связи с этим было решено проводить церковную службу на доступном всем английском языке, а также были приняты другие законы и правила, возродившие важнейшее дело Реформации. Тем не менее, католических епископов и приверженцев римской церкви травить не стали, и королевские министры проявили благоразумие и милосердие…» «Child’s History of England». На русский язык это переводится, как «История Англии для детей». Эта интересная книжка была издана в середине 19 века в Лондоне. А рассказывает она об английских правителях Чарльз Диккенс написал в 19 веке такую книжку . Письменное свидетельство Чарльза Диккенса, о том, что евангелисты жили в 16 веке, изданное около 150 лет назад в Англии, так просто уже не отбросить, не так ли? Отсюда автоматически следует неопровержимый вывод о том, что Новый Завет Библии писался, самое раннее, в 16 веке! |
| yuriy747 Свободен |
28-02-2013 - 00:09 (Аnimus @ 27.02.2013 - время: 19:55) А вот интересно, так ли важно совпадение дат с событиями тех далеких времен, или все же важна суть праздников, а день в который его вспоминают уже вторична. И так, и так .Смотря что праздновать .Празднование зимнего солнцестояния (21 декабря) и летнего солнцестояния 21 июня являются самыми древними из всех ритуалов человечества. После зимнего солнцестояния - "рождения нового солнца", ко всеобщей радости, постепенно начинает удлиняться световой день и укорачиваться ночная темнота, а если обрезание еврейского мальчика то все равно |
| Аnimus Женат |
28-02-2013 - 05:13 (yuriy747 @ 28.02.2013 - время: 00:09) И так, и так .Смотря что праздновать .Празднование зимнего солнцестояния (21 декабря) и летнего солнцестояния 21 июня являются самыми древними из всех ритуалов человечества. После зимнего солнцестояния - "рождения нового солнца", ко всеобщей радости, постепенно начинает удлиняться световой день и укорачиваться ночная темнота, а если обрезание еврейского мальчика то все равно Вот и я о том же, важна суть. Учитывая, что мы на христианской ветке, логично, что здесь ни дни солнцестояний празднуют. Просто когда устанавливались даты этих праздников, в те давние времена, когда календарь то не у всех был, проще привязать их было к солнечному циклу для удобства. Вот и совпали они с языческими. А вот главное, суть, совсем различна. Христианский праздник это определенное событие из земной жизни Спасителя, и имеет прежде всего духовный смысл. |
| yuriy747 Свободен |
28-02-2013 - 12:04 (Аnimus @ 28.02.2013 - время: 05:13) Христианский праздник это определенное событие из земной жизни Спасителя, и имеет прежде всего духовный смысл. Какой духовный смысл в обрезании ? |
| монархист Свободен |
28-02-2013 - 20:45 Какой духовный смысл в обрезании ?это надо разобраться сначала что значит обрезание для евреев . |
| Аnimus Женат |
28-02-2013 - 21:15 (yuriy747 @ 28.02.2013 - время: 12:04) Какой духовный смысл в обрезании ? Не в самом обрезании смысл, а в том, что Господь пришел не нарушить закон, но исполнить. Еще его можно назвать, День закона Божьего. Если сам Господь соблюдал законы, то и нам подобает следовать ему. Сразу отвечу, нам обрезаться не нужно ибо в Новом завете это было заменено на крещение. |
| yuriy747 Свободен |
28-02-2013 - 21:49 (монархист @ 26.02.2013 - время: 01:20) перед Богом ..отсюда и вывод что жертва была принесена Богу ..необычный,безгрешный человек впустил смерть ,и необычный ,безгрешный человек смерть попрал .обычный человек сделать этого никак не мог .это сделал тот ,кто умер на кресте за наши грехи . Если перед богом то значит что бог принял себе человеческое жертвоприношение в виде собственного сына ? Это сообщение отредактировал yuriy747 - 28-02-2013 - 22:02 |
| монархист Свободен |
28-02-2013 - 22:53 ибо так возлюбил род человеческий что сына единородного отдал на распятие ... вот потому и неправилен вопрос кому ,надо ставить вопрос за что .если вы чем то жертвуете ,это ведь необязательно кому то ..но всегда для чего то . |
| yuriy747 Свободен |
28-02-2013 - 22:57 (монархист @ 28.02.2013 - время: 22:53) ибо так возлюбил род человеческий что сына единородного отдал на распятие ... вот потому и неправилен вопрос кому ,надо ставить вопрос за что .если вы чем то жертвуете ,это ведь необязательно кому то ..но всегда для чего то . Эти все противоречия исчзают если принять версию о том что иегова есть -сатана или дьявол ,и Христос выкупил людей у Яхве освободив их Хотите доказательств ?? Их есть у меня )) Это сообщение отредактировал yuriy747 - 28-02-2013 - 23:04 |
| Macek Свободен |
01-03-2013 - 00:14 (yuriy747 @ 28.02.2013 - время: 22:57) (монархист @ 28.02.2013 - время: 22:53) ибо так возлюбил род человеческий что сына единородного отдал на распятие ... Эти все противоречия исчзают если принять версию о том что иегова есть -сатана или дьявол ,и Христос выкупил людей у Яхве освободив их Давайте доказательства!А почему церковь христианская 2000 лет боролась с сатанизмом и злом?Для вида что ли?Почему бесы бояться креста? а почему Велеса-Волоса-Яхве славяне считали хорошим богом? |
| Свободен |
01-03-2013 - 01:17 Масек в контексте фраза о том что ирод и пилат стали друзьями преобретает совсем другой смысл. скорее они стали друзьями потому что ирод ничего не стал делать с Иисусом. |
| Macek Свободен |
01-03-2013 - 01:54 (Харут-Марут @ 01.03.2013 - время: 01:17) Масек в контексте фраза о том что ирод и пилат стали друзьями преобретает совсем другой смысл. скорее они стали друзьями потому что ирод ничего не стал делать с Иисусом. Да нет, он над ним надругался и опустил многократно ,снизив его авторитет перед народом!Да если вы прочитаете все эпизоды связанные с арестом и до самой казни Христа, и отбросите кружева религии,оставив только ткань истории и взглянете под углом политики то все сразу то и увидите,плюс еще побывайте в Иерусалиме и поговорите с гидами....( То есть Ирод поддержал Пилата Сохранил его авторитет перед народом и имидж доброго прокуратора,а прокуратор знал ненависть ирода к Христу и что тот сделает с ним,Ибо Ирод хотел убить Христа ещй в младенчестве,но обламался и убил всех родившихся младенцев ,но среди них Христа не оказалось...Я же вам говорю Контекст библии кричит у Христа не было шансов спасения! Я считаю что библию надо читать не просто ,а размышляя ,сопостовляя,обдумывая,как бы окунуться самому в ту эпоху в те события и сопереживая их. А фильм Мастер и Маргарита-это не исторический фильм и там режиссер просто делает красивую сказку по своему мыслению. Это сообщение отредактировал Масек - 01-03-2013 - 12:18 |
| Свободен |
01-03-2013 - 14:45 (Масек @ 01.03.2013 - время: 01:54) Да нет, он над ним надругался и опустил многократно ,снизив его авторитет перед народом! но это ни о чем не говорит. по вашей логике он должен был минимум его физически наказать. ато звучит так "привели к ироду человека, он над ним насмехался, унизил, и послал по дальше" какой тут политический контекст? ему по фиг было. Да если вы прочитаете все эпизоды связанные с арестом и до самой казни Христа, и отбросите кружева религии,оставив только ткань истории и взглянете под углом политики то все сразу то и увидите уважаемый, все упирается в то что я уже обьяснил: бичевание. если бы Иисус им мешал, его бы не подвергли этому наказанию. Я же вам говорю Контекст библии кричит у Христа не было шансов спасения! ниче про это не знаю. вы сказали что пилат хотел смерти Иисуса. с этим не согласен. и я обьяснил почему. |
| Macek Свободен |
01-03-2013 - 15:42 Если бы Пилат не хотел ,то и казни бы не было!Ибо Пилат обладал огромной властью и поддержкой Рима А Рим там был Главным! Вот как сейчас Для Кадырова Москва! Это сообщение отредактировал Масек - 01-03-2013 - 15:43 |
| Реланиум Женат |
01-03-2013 - 16:07 Вот поведение Понтия Пилата для меня вообще непонятно. По его собственным словам, у него была власть как казнить Иисуса, так и освободить его; к тому же сам он не видел в нем вины (с). Получается, пошел против совести? |
| Macek Свободен |
01-03-2013 - 18:20 (Реланиум @ 01.03.2013 - время: 16:07) Вот поведение Понтия Пилата для меня вообще непонятно. По его собственным словам, у него была власть как казнить Иисуса, так и освободить его; к тому же сам он не видел в нем вины (с). Получается, пошел против совести? Там была тонкая политическая игра.все тоньше и хитрее я же выше рассказывал. Кстати вы в курсе ,что Пилату сказали первосвященники ,что Христос призывал народ не платить дань Риму? а кто за дань отвечает перед Римом?Кого могут досрочно на пенсию отправить? а если это была правда?Да и откуда у Руководства совесть?Вы такие примеры знаете? Это сообщение отредактировал Масек - 01-03-2013 - 18:22 |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
01-03-2013 - 22:42 (Реланиум @ 01.03.2013 - время: 16:07) Вот поведение Понтия Пилата для меня вообще непонятно. Это не Пилат пошел против совести. Это евангелисты его туда направили в своих сочинениях. |
| Реланиум Женат |
01-03-2013 - 23:59 (Немезида Педросовна @ 01.03.2013 - время: 22:42) Это не Пилат пошел против совести. Это евангелисты его туда направили в своих сочинениях. И как было на самом деле? Пилат его отпустил? Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-03-2013 - 01:35 |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
02-03-2013 - 10:06 (Реланиум @ 01.03.2013 - время: 23:59) (Немезида Педросовна @ 01.03.2013 - время: 22:42) Это не Пилат пошел против совести. Это евангелисты его туда направили в своих сочинениях. И как было на самом деле? Пилат его отпустил? Отсутствие каких бы то ни было исторических свидетельств по теме открывает широкий простор для воображения зелотам от христианской религии. А воображение это, как нетрудно убедиться, не стесняется вступать в противоречие ни с законами логики ни с моральными нормами. |
| Реланиум Женат |
02-03-2013 - 10:55 Ну раз никаких свидетельств кроме Евангелия нет, то и вы в своих рассуждениях отталкиваетесь не более чем от своего мнения о христианских зелотах. Не поддавайтесь этому искушению! |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
02-03-2013 - 12:13 (Реланиум @ 02.03.2013 - время: 10:55) Ну раз никаких свидетельств кроме Евангелия нет, то и вы в своих рассуждениях отталкиваетесь не более чем от своего мнения о христианских зелотах. В моем случае это не искушение, а рассуждение, так как фальсификации подобные Избиению младенцев и Изгнанию торговцев из Храма служат целью обелить себя и очернить других. |
| Реланиум Женат |
02-03-2013 - 12:41 Да, а притчи Христа, наверное, очерняют блудного сына или фарисея :) |