Взрослая социальная сеть
 Билл Баклуши Свободен |
20-03-2014 - 19:30 Да... сложно все это. Прежде всего потому, что само слово долг не имеет единого значения для всех. А когда определение не имеет общего значения то и действия с ним связанные таковы, как именно каждый это слово определяет для себя. То есть считает человек, что родители поднимали его с трудом и теперь его очередь помочь - значит для него родительский долг есть. Считает, что его не спрашивали - ну значит не спрашивали. И так во всем. Вплоть до денег. |
1NN Свободен |
20-03-2014 - 19:43 Господа! Позвольте напомнить общеизвестные вещи. Человек за свою историю создал свою особую жизненную среду, весьма отличную от природной. И неплохо приспособился к ней! Но. Без этой искусственной жизненной среды обитания человеку не выжить. Поддерживать функционирование этой среды человек может только всем обществом, всей цивилизацией, совместными усилиями. И эта работа по обеспечению жизни человека во всех масштабах - от своей квартиры и своего здоровья и до всепланетной деятельности - является несомненным долгом всех и каждого! Все очень просто: не будешь работать на благо человечества, государства, города, предприятия... - ожидай катастрофу. Можно увильнуть от этого почетного долга? Можно. Пока все окружающие выполняют свой долг. Но, чем больше будет таких увильнувших, тем меньше будет возможностей у всего общества по обеспечению всеобщей жизнедеятельности. Что, кстати, мы и наблюдаем сейчас в виде проблем с экологией, с научно-техническим прогрессом, с упадком культуры и т.д. Слишком много стало индивидуумов, которым подай все, что им положено по праву, но вздумай им напоминать об их обязанностях... |
Ник 35 Женат |
20-03-2014 - 19:56 (~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 18:40) а кому он хуже-то сделал? Он никому хуже не сделал. Он исполнил свою мечту. А толпа только может ходить и ныть - "Так нельзя, так не положено". И радоваться неудачам одиночек |
| 1NN Свободен |
20-03-2014 - 20:24 (Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19) Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством. Бедная, бедная соседка! Она и не ожидала такого поворота... |
 ~Marina~ Замужем |
20-03-2014 - 20:26 (Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19) Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством. так может с соседей и вот с таких, казалось бы, мелочей, и начинается понимание, что ты никому и ничего не должен в этой жизни?)) а по поводу совести, я с вам согласна. совесть должна быть у человека. даже и без собственного долга перед ней. |
| 1NN Свободен |
20-03-2014 - 20:31 (~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:26) так может с соседей и вот с таких, казалось бы, мелочей, и начинается понимание, что ты никому и ничего не должен в этой жизни?)) Именно с таких мыслей и начинается глобальная катастрофа... |
| ~Marina~ Замужем |
20-03-2014 - 20:33 (Ник 35 @ 20.03.2014 - время: 19:56) (~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 18:40) а кому он хуже-то сделал? Он никому хуже не сделал. Он исполнил свою мечту. А толпа только может ходить и ныть - "Так нельзя, так не положено". И радоваться неудачам одиночек мечту? ценой собственной жизни? ну не понимаю я этого, хоть убейте... а вообще, не нравятся мне вот такие мифы и легенды. возвышенных слов много, а если разобраться поподробнее, то так ли уж все там поэтично-красиво? |
Влекущая взгляды Замужем |
20-03-2014 - 20:39 (Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19) Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством. Спокойнее , уважаемые ))) Если абстрагироваться от эмоций, т о считаете ли Вы,что у нас есть долг выслушивать нудных соседей , жертвовать им время,которое можем провести с приятными людьми,на прогулке,с книгой? Вы не поняли главное : в теме не идет речь о том,чтобы отказать в помощи голодному,больному ,не вызвать соседям скорую или пожарных. Речь именно о том,что люди вокруг присваивают себе право решать ,что и как вы должны делать,чтобы им было удобно. Вместо того,чтобы требовать от управляющей компании выполнить обязанности по уборке подъездов, им проще навязать такое моральное обязательство молодой соседке. С какого бы переляду я пошла мыть чужие плевки в подъезде? Чтоб соседка тетямаша была довольна? нафига мне это? |
~Marina~ Замужем |
20-03-2014 - 20:39 (sxn2561388870 @ 20.03.2014 - время: 20:31) (~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:26) так может с соседей и вот с таких, казалось бы, мелочей, и начинается понимание, что ты никому и ничего не должен в этой жизни?)) Именно с таких мыслей и начинается глобальная катастрофа... да ну? катастрофа какого вида надвигается на нас?)) |
| ~Marina~ Замужем |
20-03-2014 - 20:42 (Влекущая взгляды @ 20.03.2014 - время: 20:39) (Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19) Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством. Спокойнее , уважаемые ))) правильно, Лен, надо вернуться в русло начала темы)) а то мы совсем в дебри совести и катастроф уйдем... |
| 1NN Свободен |
20-03-2014 - 21:04 (~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:39) да ну? катастрофа какого вида надвигается на нас?)) А катастрофа уже пришла! Семья, друзья, рабочий коллектив - атомизируются. Каждый за себя! Все против всех! Подтолкни падающего! Раньше такой тип мышления существовал в основном на Западе. А сейчас потихоньку расползается по всему миру. Когда он станет преобладающим, мир накроется медным тазом... |
Антон второй Свободен |
20-03-2014 - 23:36 заметил одно-девчёнки устроили интересный междусобойчик,мужички подзуживают по полной,а в начале речь шла про типа ты давай ублажи всех,долги то настоящие надо исполнить,а такую херь как ублажить пенсионерок,для повышения рейтинга считаю глупо,пусть немного разомнутся.Теа и правда интересная. |
Влекущая взгляды Замужем |
21-03-2014 - 07:08 (Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 21:35) Одни только телеигры по типу "слабое звено" чего стоят! Не нужно соглашаться играть в такие игры и смотреть такие передачи по ТВ... Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 21-03-2014 - 07:58 |
Влекущая взгляды Замужем |
21-03-2014 - 07:20 (sxn2561388870 @ 20.03.2014 - время: 21:04) (~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:39) да ну? катастрофа какого вида надвигается на нас?)) А катастрофа уже пришла! Семья, друзья, рабочий коллектив - атомизируются. Каждый за себя! Все против всех! Подтолкни падающего! Раньше такой тип мышления существовал в основном на Западе. А сейчас потихоньку расползается Не стану спорить,есть такие негативные тенденции. Не соглашусь,что тут причина именно в размытии понятия "долг" . У общества сменилась идеология,экономическая ситуация . Поставленные на грань выживания ,не надеясь на государство, люди будут спасать сперва близких по крови , на любовь к миру в целом пока не хватает сил... |
Ёган Женат |
21-03-2014 - 09:51 Ни кто , ни кому ни чего не должен... |
| Fatalnaya Свободна |
21-03-2014 - 14:59 Долг есть прежде всего перед самим собой Я бы это назвала даже не долгом,а словом "надо",что по сути одно и то же Чтобы не зарасти пылью в собственной квартире,я должна убираться Чтобы быть чистой,принимать душ Чтобы не голодать,готовить обед...и т.д.,таких "надо" масса Но это все естественные вещи,и эти "должна" без знака минус Что касается общественного давления и тех обстоятельств,которые порой заставляют нас действовать так,как нам не хочется.. Да,мы все живем в социуме и вынуждены в той или иной степени играть по его правилам Здесь уже все индивидуально от человека зависит и его избирательности,насколько этим правилам подчиняться Если важно мнение людей,что скажут ,как посмотрят...боязнь осуждения - это одно Если человек запутался сам в себе,погряз в собственных внутренних конфликтах и бунтует против любого "должен" - это другое И третье,когда он не зависит от общественной оценки...он свободен в своих суждениях и взглядах,он делает только то,что считает нужным и должным и несет за это ответственность По поводу долга старшим,родителям,о подаянии бедным,помощи немощным и так далее....все это должно делаться по собственному внутреннему желанию,искренне,а не из под палки под словом "долг" В противном случае,грош цена таким "проявлениям доброты" У нас излишне любят навязывать и обязывать к чему либо людей Отсюда сопротивление,выпячивание собственного "я" и желание сделать все от противного Нужно ослабить немного поводья и не указывать,что делать,не устанавливать рамки "правильного" Если человек в полной мере сознателен,ему все это не нужно |
| 1NN Свободен |
21-03-2014 - 19:27 (Fatalnaya @ 21.03.2014 - время: 14:59) Долг есть прежде всего перед самим собой Именно с этого начинается долг перед человечеством... Надо делать полезное для себя: для тела, для души, для своей семьи... Надо сделать себя порядочным человеком... Надо добиваться для себя высоких целей... Это значит, что в мире станет одним хорошим человеком больше. Если каждый станет хорошим, то плохих просто не останется! И будет всемирное "мир, счастье, жвачка"! |
| Влекущая взгляды Замужем |
22-03-2014 - 08:18 (Счастливчик! @ 21.03.2014 - время: 20:47) Влекущая взгляды дата: 21.03.2014 - время: 09:08 Не нужно соглашаться играть в такие игры и смотреть такие передачи по ТВ... Мы то с вами понимаем что эти игры учат нашу молодёжь разобщениюА попробуйте втолковать тем кто ещё зелёный А мы-то с вами на что рядом ? У общественного мнения должна быть и воспитательная функция,раз оно есть,а не только попустительство всяким глупостям. |
| Fatalnaya Свободна |
22-03-2014 - 10:17 (Счастливчик! @ 21.03.2014 - время: 20:47) Молодым пацаном работал вместе с ветераном ВОВ. Вы этим что хотели сказать? |
| Fatalnaya Свободна |
22-03-2014 - 12:36 (Счастливчик! @ 22.03.2014 - время: 12:09) Кому он должен был? А мне почем знать,кому он был должен и откуда у него это "надо" нарисовалось? Да и пример с войной неоднозначный.. Чьими жизнями пользуемся и не тошнит? Поясните это,пожалуйста Я тоже считаю,что ни кому ничего не должна Потому как сама определяю для себя эти рамки "должоствования" А как в целом отношусь к этому вопросу,написала в своем посте выше,повторяться не буду Лица такие замечала,но как раз у тех,кто до сих пор не вырос,и внутри до сих пор сидит бунтующий ребенок Только теперь он бунтует не против родителей,а против всего общества Незрелая личность |
| Fatalnaya Свободна |
22-03-2014 - 15:44 (Счастливчик! @ 22.03.2014 - время: 15:23) Как правило тот кто не знает что и кому должен он, очень хорошо знает на что он имеет право и что должны ему. Ну так это запутавшиеся люди,как в себе,так и в окружающей действительности |
| 1NN Свободен |
22-03-2014 - 20:54 В том-то все и дело! Россиянам активно внушают, что они должны быть сами по себе, что они никому ничего не должны, что о стариках, инвалидах, детях и пр. должно заботиться государство. А молодые-здоровые могут порхать себе без забот и долгов. И куда мы идем? И куда придем в конце концов? |
| ~Marina~ Замужем |
22-03-2014 - 21:32 (sxn2561388870 @ 22.03.2014 - время: 20:54) В том-то все и дело! Россиянам активно внушают, что они должны быть интересно, а где это нам такое внушают? я вот ни разу не слышала этого и не читала в СМИ. по-моему, как раз сейчас идет очень активная социальная реклама, чтобы мы не забывали о стариках, инвалидах и детях. и в стране для них очень многое делается. конечно, проще этого не замечать, а только возмущаться и выступать: а куда же мы идем? я еще раз хочу напомнить, что тема немножко о других долгах и обязанностях. скажем так, о долгах, навязываемых нам общественным мнением. вот вчера прихожу утром в банк по работе, они меня уговаривают прийти после обеда на семинар. я отказываюсь, тема совсем не по моей специальности. я понимаю, им надо набрать количество участников, но почему за счет моего времени? хоть и рабочего... а то у меня дел больше нет. соответственно, я отказываюсь. в ответ слышу, что я должна (должна!) поддерживать во всем банк, клиентом которого являюсь. мне аж смешно стало))) что это за долг на меня повесили? |
| Fatalnaya Свободна |
23-03-2014 - 08:35 (~Marina~ @ 22.03.2014 - время: 21:32)
Это еще своего рода манипуляция граждан Вызвать чувство вины посредством призыва к долгу |
| Влекущая взгляды Замужем |
23-03-2014 - 11:01 (sxn2561388870 @ 21.03.2014 - время: 19:27) (Fatalnaya @ 21.03.2014 - время: 14:59) Долг есть прежде всего перед самим собой Именно с этого начинается долг перед человечеством... В целом - да, соглашусь. Порядок в мире начинается с себя и с порядка вокруг себя. Думаю,что у большинства людей в семьях с понятиями долга перед близкими все обстоит нормально и правильно.Мы любим тех,кто рядом и хотим быть для них лучшими,заботимся по зову сердца,а не по долгу... |
| ~Marina~ Замужем |
23-03-2014 - 18:11 (Счастливчик! @ 23.03.2014 - время: 08:49) А общественное мнение разве не полезно? Просто бывает что какая то бабулька так посмеётся в след что самому смешно и подумаешь. неа, не обращали)) может просто мужчины вам не смотрят вслед?)) |
| 1NN Свободен |
23-03-2014 - 20:01 (Влекущая взгляды @ 23.03.2014 - время: 11:01) В целом - да, соглашусь. Порядок в мире начинается с себя и с порядка вокруг себя. Правда, все хорошо в меру. Зануду-любителя порядка никто не любит. Некоторые стараются повесить на другого свои долги. Третьи, вообще, не желают знать своего долга, не понимая, что когда-нибудь им это здорово аукнется... Эх, нет совершенства под луной... Так что будем ориентироваться на свой здравый смысл! |
| Влекущая взгляды Замужем |
24-03-2014 - 10:45 (Счастливчик! @ 22.03.2014 - время: 15:23) Как правило тот кто не знает что и кому должен он, очень хорошо знает на что он имеет право и что должны ему. С тем,что у нас народ грамотен в своих правах,тоже не соглашусь...увы...нет такого. Люди боятся чиновников и того,что к ним из-за их требовательности проявят негативное отношение , можно и неформально , но по букве закона устроить человеку множество препон в разных делах. |
| Влекущая взгляды Замужем |
24-03-2014 - 10:50 (Счастливчик! @ 22.03.2014 - время: 12:09) (Fatalnaya @ 22.03.2014 - время: 12:17) (Счастливчик! @ 21.03.2014 - время: 20:47) Молодым пацаном работал вместе с ветераном ВОВ. Вы этим что хотели сказать? Кому он должен был? Мой дед - ветеран и инвалид В.О.В. знал,что он должен защитить свою Родину, родных,жену и дочь. Он - мужчина , и я горжусь его подвигом,не читая,что пользуюсь его жизнью,и уж тем более,меня от этого не тошнит. Это у государства потом ветераны недополучали льгот и прочего, а мы в теме рассуждаем о наших человеческих долгах. Мой дед немного не дожил до 40-летия Победы,но в семье он всегда был - настоящий Глава,жил в уважении и благодарности своих детей и внуков. Мы все им гордимся. |
| 1NN Свободен |
24-03-2014 - 22:18 Поддерживаю вашу гордость, сударыня! |
| Ник 35 Женат |
25-03-2014 - 06:47 Я служил в армии, хотя была возможность "откосить". Хотел служить. Воспитываю детей, не из мифического чувства долга, просто люблю и хочу воспитывать. Сейчас у меня сильно болеет отец. Помогаю чем могу. Но не из чувства долга, а потому, что я опять же люблю его. Работа - связанна с помощью людям. Честно говорю, если бы это мне не нравилось, я сменил бы работу. Долг это занятые деньги. Я никому не должен, так как не имею кредитов. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 25-03-2014 - 06:48 |
~Marina~ Замужем |
25-03-2014 - 08:18 (Ник 35 @ 25.03.2014 - время: 06:47) Я служил в армии, хотя была возможность "откосить". Хотел служить. Воспитываю детей, не из мифического чувства долга, просто люблю и хочу воспитывать. Сейчас у меня сильно болеет отец. Помогаю чем могу. Но не из чувства долга, а потому, что я опять же люблю его. Работа - связанна с помощью людям. Честно говорю, если бы это мне не нравилось, я сменил бы работу. Долг это занятые деньги. Я никому не должен, так как не имею кредитов. вот как раз помочь старым или больным родителям - это наш первейший долг. даже если мы не просили их рожать нас. мы ведь тоже когда-нибудь постареем, и тогда уже наши дети будут ухаживать за нами. а с кого они должны брать пример, как не с нас? я недавно читала в инете: отец: хорошо, что мы отвезли дедушку в дом престарелых... сын: пап, а ты адрес записал? отец: а зачем? ты хочешь навещать его? сын: нет. буду знать, куда потом тебя отвезти. |
| 1NN Свободен |
25-03-2014 - 18:54 (Ник 35 @ 25.03.2014 - время: 06:47) Я служил в армии, хотя была возможность "откосить". Хотел служить. Воспитываю детей, не из мифического чувства долга, просто люблю и хочу воспитывать. Сейчас у меня сильно болеет отец. Помогаю чем могу. Но не из чувства долга, а потому, что я опять же люблю его. Работа - связанна с помощью людям. Честно говорю, если бы это мне не нравилось, я сменил бы работу. Долг это занятые деньги. Я никому не должен, так как не имею кредитов. Сударь, вы путаете разные аспекты понятия "долг". Долг может быть нравственный, моральный, юридический, материальный и др. Плюс накручивается аспект удовольствия. Если какое-то полезное дело вам нравится, ваш моральный долг именно этим делом и заниматься. Ибо только так можно достичь выдающегося мастерства. Если вас заставлять делать какое-то дело из-под палки, то мастером в нем вы точно не станете. |
| Ник 35 Женат |
25-03-2014 - 19:55 (sxn2561388870 @ 25.03.2014 - время: 18:54) Сударь, вы путаете разные аспекты понятия "долг". Долг может быть нравственный, У меня нет какого то там мифического долга. Я сегодня разговаривал с мужчиной лет 65. Такие же странные понятия. Сыну 35. Он должен родить ребенка. Кому должен?. Роду должен. Все Ваши названия долга, это обычные манипуляции сознания. Словоблудие. Особенно не понятно - "полезное дело". Кому полезное, что полезное, когда полезное? В моем, может, сознании полезное дело, лежать с книжкой на диване. И поверте мне, я все свободное время стараюсь совершенствоваться в этом. Правда время мало. |
| 1NN Свободен |
25-03-2014 - 20:35 (Ник 35 @ 25.03.2014 - время: 19:55) У меня нет какого то там мифического долга. Я сегодня разговаривал с мужчиной лет 65. Такие же странные понятия. Сыну 35. Он должен родить ребенка. Кому должен?. Роду должен. Все Ваши названия долга, это обычные манипуляции сознания. Словоблудие. Особенно не понятно - "полезное дело". Кому полезное, что полезное, когда полезное? В моем, может, сознании полезное дело, лежать с книжкой на диване. И поверте мне, я все свободное время стараюсь совершенствоваться в этом. Правда время мало. Как мсье Журден не догадывался, что говорит прозой, так и вы можете не догадываться, что выполняете свой долг. Сыновий, родительский, супружеский, личный и пр. Вы живете нормальной жизнью, а не - скажем - пьете беспробудно и валяетесь ежедневно под забором у своего дома. Ваша нормальная жизнь и есть выполнение долга перед обществом, семьей и самим собой. Вы родили ребенка? Значит выполнили долг перед обществом: повысили рождаемость. Вы положили отца в приличную клинику, где ему сделали удачную операцию? Опять помогли демографии: снизили смертность. Кстати, полежать с умной книжкой на диване, чертовски полезное дело: уж больно много неучей развелось. А обществу полезно иметь умных образованный граждан. А вы говорите - никакого долга! |