Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Свободен
03-11-2011 - 23:31
QUOTE (Fioletta @ 03.11.2011 - время: 23:22)
QUOTE (Мимоза @ 03.11.2011 - время: 23:12)
В 30 лет хочется быть свободным, а в 40 - понимать, что ты кому-то нужен...

Ну вот то-то мне охота остаться в молодости - там свобода.
Зачем в 40 быть нужным, не понимаю?

Дорастешь - узнаешь. 00003.gif
Женщина kristalusja
Замужем
03-11-2011 - 23:33
QUOTE (Мимоза @ 03.11.2011 - время: 22:49)
QUOTE (kristalusja @ 03.11.2011 - время: 22:14)

Почему-то некоторые мужчины о своей любви к жене начинают вспоминать, когда возникают какие-то проблемы (материальные, со здоровьем, кстати не обязательно сексуальным...) и приходит понимание, что по настоящему-то кроме жены он и нафиг никому не нужен.

А почему только мужчины? Я вообще, думаю, что это - особенность всех людей. Когда с тобой что-то происходит, более четко понимаешь, кому ты реально нужен на этом свете.

Да, конечно, не только мужчины. Просто рассматривался конкретный пример.

Свободен
03-11-2011 - 23:35
QUOTE (kristalusja @ 03.11.2011 - время: 23:30)
QUOTE (Fioletta @ 03.11.2011 - время: 23:22)
QUOTE (Мимоза @ 03.11.2011 - время: 23:12)
В 30 лет хочется быть свободным, а в 40 - понимать, что ты кому-то нужен...

Ну вот то-то мне охота остаться в молодости - там свобода.
Зачем в 40 быть нужным, не понимаю?

Каждому своё. Мне по жизни всегда не хватало ощущения нужности. А ущемление в свободе никогда не испытывала 00062.gif

А в семье родительской было ощущение нужности, чувствовала, что тебя любят?
Женщина kristalusja
Замужем
03-11-2011 - 23:46
QUOTE (Мимоза @ 03.11.2011 - время: 23:35)
А в семье родительской было ощущение нужности, чувствовала, что тебя любят?

Да, конечно, я знала, что меня любят. Просто наверное понятие о любви у меня и у родителей разное. Или их занятость сыграла роль. В общем для меня любовь это в первую очередь духовная близость. Этого мне-то и не хватало.
Мужчина дамисс
Свободен
04-11-2011 - 13:16
QUOTE
А у вас смотрю всё посчитано.

00040.gif Я прагматик и циник 00072.gif
QUOTE
А к верным каким боком?

Так и Вы сами пишите о потребности быть нужным.
QUOTE
Как мне кажется верным не возможно быть по принуждению. Всё-равно рано или поздно человек сорвётся.

Верность - понятие подразумевающее в своей основе ограничение.Для кого то это ограничение добровольное, для кого то вынужденное.
Ну почему же сорвётся?Живут же многие верные с внутренним ограничением до конца жизни, просто каждый определяет для себя приоритет.

QUOTE
Что вы понимаете под словом любовь?

Абстрактное понятие.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
04-11-2011 - 13:18
QUOTE (Fioletta @ 03.11.2011 - время: 23:22)

Зачем в 40 быть нужным, не понимаю?

Ну это-ж совсем просто.
От сорока гораздо ближе до шестидесяти.
Ну а там, в ближайшей перспективе, если ты никому не нужен, только дом престарелых и перловая каша без молока и масла, потому, что все нормальные продукты обслуживающий персонал уже слопал, или пенсия, которой в лучшем случае хватит на квартплату электроэнергию и гнилую картошку.
Ну еще 100 граммов вареной колбасы из туалетной бумаги сои на Новый год.

Это сообщение отредактировал VASKA - 04-11-2011 - 13:19
Женщина Fioletta
Замужем
04-11-2011 - 13:57
QUOTE (VASKA @ 04.11.2011 - время: 13:18)

Ну а там, в ближайшей перспективе, если ты никому не нужен, только дом престарелых и перловая каша без молока и масла

И чего? Меньше съешь - быстрей загнешься. 00003.gif Неужто ту жизнь, которая в доме престарелых (или в аналогичных неприемлемых условиях) есть смысл растягивать подольше?
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
04-11-2011 - 14:47
QUOTE (Fioletta @ 04.11.2011 - время: 13:57)
QUOTE (VASKA @ 04.11.2011 - время: 13:18)

Ну а там, в ближайшей перспективе, если ты никому не нужен, только дом престарелых и перловая каша без молока и масла

И чего? Меньше съешь - быстрей загнешься. 00003.gif Неужто ту жизнь, которая в доме престарелых (или в аналогичных неприемлемых условиях) есть смысл растягивать подольше?

Имеет смысл не допустить такой жизни.
А об этом как раз в 40 лет и начинают задумываться.
(не все, конечно, некоторые вообще не задумываются ...... и как раз в нее и попадают)
Женщина Fioletta
Замужем
04-11-2011 - 14:53
QUOTE (VASKA @ 04.11.2011 - время: 14:47)

А об этом как раз в 40 лет и начинают задумываться.

Дак поздновастенько.
Мужчина ИЛ68
Женат
04-11-2011 - 15:25
QUOTE (Fioletta @ 03.11.2011 - время: 14:20)
QUOTE (ИЛ68 @ 03.11.2011 - время: 14:08)
тема ГС в нашем браке вовсе не табу для обсуждения, просто ничего пока не говорит, что мы сочтём это когда-нибудь интересным.

А ГС и не интересно многим, многим интересен просто другой партнер (один на один, а не в комплекте 00003.gif ).
Вот писала я про гарем, а кое-кто сразу себе ГС нафантазировал. Тогда как гарем - это не групповуха.
Свингеры кстати, тоже из той же оперы : "ГС не хочу, а другого тела хочу, но чтоб не изменять, на глазах у супруга обменяюсь партнерами". То есть - временная забава ИМХО.

Ну поскольку меня спросили про ГС, я про него и ответил.
А что у свингеров нет групповухи?

дамисс
QUOTE
QUOTE
А у вас смотрю всё посчитано.


Я прагматик и циник

он был циник и прагматик
а совсем не математик
и считать - оно ж тоска
лучше взять их с потолка

Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 04-11-2011 - 23:20
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
04-11-2011 - 15:26
QUOTE (Fioletta @ 04.11.2011 - время: 14:53)
QUOTE (VASKA @ 04.11.2011 - время: 14:47)

А об этом как раз в 40 лет и начинают задумываться.

Дак поздновастенько.

В самый раз.
Начинаешь понимать этот факт не чисто умом, а уже всем организмом.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
04-11-2011 - 15:29
QUOTE (ИЛ68 @ 04.11.2011 - время: 15:25)
QUOTE (Fioletta @ 03.11.2011 - время: 14:20)
QUOTE (ИЛ68 @ 03.11.2011 - время: 14:08)
тема ГС в нашем браке вовсе не табу для обсуждения, просто ничего пока не говорит, что мы сочтём это когда-нибудь интересным.

А ГС и не интересно многим, многим интересен просто другой партнер (один на один, а не в комплекте 00003.gif ).
Вот писала я про гарем, а кое-кто сразу себе ГС нафантазировал. Тогда как гарем - это не групповуха.
Свингеры кстати, тоже из той же оперы : "ГС не хочу, а другого тела хочу, но чтоб не изменять, на глазах у супруга обменяюсь партнерами". То есть - временная забава ИМХО.

Ну поскольку меня спросили про ГС, я про него и ответил.
А что у свингеров нет групповухи?

А у свингеров, на самом деле, всегда все по разному.
Бывает свинг, без обмена партнерами - это групповуха, хотя и только со своим партнером.
А бывает и обмен партнерами, но не на глазах друг у друга - а это уже групповухой назвать сложновато.

Так что там тоже все сложно .... 00047.gif
Женщина Fioletta
Замужем
04-11-2011 - 15:35
QUOTE (ИЛ68 @ 04.11.2011 - время: 15:25)

А что у свингеров нет групповухи?

Насколько я знаю, у них обмен партнерами. Но секс парный, а не групповой.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
04-11-2011 - 15:39
QUOTE (Fioletta @ 04.11.2011 - время: 15:35)
QUOTE (ИЛ68 @ 04.11.2011 - время: 15:25)

А что у свингеров нет групповухи?

Насколько я знаю, у них обмен партнерами. Но секс парный, а не групповой.

Это лишь один из вариантов, а их очень много. 00003.gif
Женщина Fioletta
Замужем
04-11-2011 - 15:45
QUOTE (VASKA @ 04.11.2011 - время: 15:39)

Это лишь один из вариантов, а их очень много. 00003.gif

Да я ознакомилась в справочнике с вариантами. 00003.gif Групповухи в обычном понимании там нет.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
04-11-2011 - 16:07
QUOTE (Fioletta @ 04.11.2011 - время: 15:45)
QUOTE (VASKA @ 04.11.2011 - время: 15:39)

Это лишь один из вариантов, а их очень много. 00003.gif

Да я ознакомилась в справочнике с вариантами. 00003.gif Групповухи в обычном понимании там нет.

Почему? Бывает свинг в формате МММЖЖ например, или МММЖЖЖ при котором разбились на две группы ММЖ и ЖЖМ.
Разве это не групповуха в обычном понимании?

Повторяю, вариантов - масса и среди них есть самые разнообразные.
Как с групповухой так и без.
Женщина PamellaSM
Замужем
04-11-2011 - 18:05
Ребят, тут форум про Измены, а не про ГС 00075.gif

Свободен
04-11-2011 - 18:09
QUOTE (PamellaSM @ 04.11.2011 - время: 18:05)
Ребят, тут форум про Измены, а не про ГС 00075.gif

ГС и измены - понятия несовместимые? 00026.gif
Женщина PamellaSM
Замужем
04-11-2011 - 18:13
QUOTE (Мимоза @ 04.11.2011 - время: 18:09)
QUOTE (PamellaSM @ 04.11.2011 - время: 18:05)
Ребят, тут форум про Измены, а не про ГС 00075.gif

ГС и измены - понятия несовместимые? 00026.gif

Совместимые местами. Только обсуждение технических вариаций
ни к изменам, ни к теме не имеет отношения.

Свободен
04-11-2011 - 18:15
QUOTE (PamellaSM @ 04.11.2011 - время: 18:13)
QUOTE (Мимоза @ 04.11.2011 - время: 18:09)
QUOTE (PamellaSM @ 04.11.2011 - время: 18:05)
Ребят, тут форум про Измены, а не про ГС 00075.gif

ГС и измены - понятия несовместимые? 00026.gif

Совместимые местами. Только обсуждение технических вариаций
ни к изменам, ни к теме не имеет отношения.

То есть можно на изменах обсуждать ГС в целом, но без вариаций? 00043.gif Почему? 00003.gif

И можно озвучить список тем, которые новый модератор не разрешает обсуждать подробно?

Это сообщение отредактировал Мимоза - 04-11-2011 - 18:19
Женщина PamellaSM
Замужем
04-11-2011 - 18:20
QUOTE (Мимоза @ 04.11.2011 - время: 18:15)
То есть можно на изменах обсуждать ГС в целом, без вариаций? 00043.gif Почему? 00003.gif

И можно озвучить список тем, которые новый модератор не разрешает обсуждать подробно?

Мимоза, вы топиком попутались или намеренно флудите?
Мужчина zampoteh
Свободен
04-11-2011 - 19:28
Вообще то Игнатий не про ГС вопрос поднимал, а о причинах измен в относительно благополучный период семьи. Для меня то же было всегда загадкой: почему девушка-красавица, проводив "гарного хлопца" в армию, как правило к его приходу оказывается замужем за каким то заморышем и как правило этот брак лет через 10, а то и раньше, распадается. Самое интересное, что пришедшему с армии она в сексе не отказывает, заглаживая как бы свою вину. Почему мужчины меняют жен, перейдя в новый статус материального бытия, не понимаю, наверное попугайство и желание повыпендриваться преобладает над разумом. "Коней на переправе не меняют", а "Жизнь прожить - не поле перейти".
Мужчина дамисс
Свободен
04-11-2011 - 20:04
QUOTE (zampoteh @ 04.11.2011 - время: 19:28)
Почему мужчины меняют жен, перейдя в новый статус материального бытия, не понимаю, наверное попугайство и желание повыпендриваться преобладает над разумом.

Человеку свойственно развиваться, переход в новый статус материального бытия является таким же развитием, появляются новые интересы, приоритеты, новый подход к смыслу жизни, переоценка ценностей(как моральных, так и материальных).И относительно этих факторов и может изменяться его отношение к партнёру.Осознание ошибок присуще любому возрасту, более того, чем старше, тем мудрее.


P/S/ Иришка(Мимоза), зря удалилась, дебилов/ок везде хватает.Ты одна из самых верных была, с тобой приятно(познавательно) спорить было 00009.gif
Женщина kristalusja
Замужем
04-11-2011 - 21:12
QUOTE (дамисс @ 04.11.2011 - время: 13:16)
QUOTE
А к верным каким боком?

Так и Вы сами пишите о потребности быть нужным.
QUOTE
Что вы понимаете под словом любовь?

Абстрактное понятие.

Вообще-то я писала о другом... что о любви к супругу помнят не всегда и не все. Вот и вы сами ... что такое любовь для вас и не знаете. А вспомните о любви к супруге, когда то лапы ломить начнёт, то хвост отваливаеться станет.
QUOTE
QUOTE
Как мне кажется верным не возможно быть по принуждению. Всё-равно рано или поздно человек сорвётся.

Верность - понятие подразумевающее в своей основе ограничение.Для кого то это ограничение добровольное, для кого то вынужденное.

Ограничение не значит принуждение. И кто же вынуждает быть верным?
QUOTE
Ну почему же сорвётся?Живут же многие верные с внутренним ограничением до конца жизни, просто каждый определяет для себя приоритет.

Тут нельзя не согласиться.
Мужчина дамисс
Свободен
04-11-2011 - 22:35
QUOTE
Вообще-то я писала о другом... что о любви к супругу помнят не всегда и не все. Вот и вы сами ... что такое любовь для вас и не знаете. А вспомните о любви к супруге, когда то лапы ломить начнёт, то хвост отваливаеться станет.

Да я сразу понял что у другом, но преднамеренно спровоцировал, что бы лучше понять Вашу позицию 00029.gif
Когда лапы начнёт ломить и хвост отваливаться и линять начну( всё таки мультик про Матроскина всем нравится 00043.gif ), то я постараюсь максимально оградить жену от своих проблем, потому что люблю её и желаю ей долгих лет счастья, в отличие от некоторых "верных", которые порхают от одного к другому, для удовлетворения своих низменных потребностей и пытаются подогнать это под любовь.
QUOTE
Ограничение не значит принуждение

Ограничение не значит принуждение, но является осознанным решением человека и его выбором между осознанным принуждением(обоснованным добровольностью его выбора) и добровольным принуждением, от которого он получает удовольствие.
QUOTE
Тут нельзя не согласиться.

В дальнейшем убедитесь( и согласитесь) и в остальном.
Но пока ещё далеко до окончания( и если не уйдёте в сторону, как ИЛ68), то может быть и найдём золотую середину 00064.gif

Простите за амбициозность, но Вы вторые в рейтинге адекватно мыслящих и пытающихся познать истину.ИЛ68 из вашей компании понизился в рейтинге.Поэтому пока всегда интересно почитать ход Ваших мыслей и оппонировать Вам 00029.gif Не пропадайте 00064.gif
Женщина Wiya
Замужем
06-11-2011 - 12:15
QUOTE (ИЛ68 @ 03.11.2011 - время: 14:08)
Для кого-то приоритетней свои измы, и он с лёгкостью жертвует чувствами близких ему людей. "А! Как-нибудь перетопчутся".

вы измены воспринимаете как самоцель, хотя зачастую они являются лишь следствием)
QUOTE
Главное, что бы когда рассеется призрачный туман, не оказалось что вокруг лишь пустота.
кто чего получит по итогу покажет лишь время)
а еще есть жизнь, со своими потребностями и радостями, в которой хочется полноценно жить, а не трястись по каждому повооду)
QUOTE
Я очень хорошо понимаю, что невозможно получить всё. Я не жадный.
Что же касается возможности осуществить свои потребности и желания с одним человеком, то это возможно. Надо только не ошибиться с выбором, иметь терпение  и научится брать отдавая.
а если человек не может дать того, что необходимо? его надо выбросить за ненадобностью из жизни?
а где чувства то? или они возникают только тогда когда все совпало? в иных других вариантах их не может быть в принципе?
QUOTE
В чём вы видите принципиальную разницу между "выбирает себе игрушки" и "выбирает себе игры"?
а вы ее не видите? есть неотделимые вещи от человека, которые он не выбирает, он их имеет, они часть его, есть вещи, которые он выбирает самостоятельно
опять разницу не улавливаете?
QUOTE
Для наркомана? да.
что для наркомана да? он с пеленок наркоман?
QUOTE
Вы ваши измы также приняли с молоком матери?
вы почему то упорно клоните в одну плоскость, причем специально))))
с молоком матери, врожденные, либо приобретенные в младенческом возрасте передались девиации, а вы думаете они откуда берутся, придумываются методом тыка от скуки?)))
QUOTE
Вы этим живёте с пелёнок?
практически да, а что? я помню себя лет эдак с 3-4 и помню что я делала, не все, местами, но таки ага, а скорее всего это у меня наследственное, и чо, надо убица?))))
QUOTE
Да причём здесь это. Жизнь всегда подведёт итог и выставит оценку сделанному выбору
ну вот, жизнь пока показывает что выбор правильный, в чем проблема я не пойму?) или ваша жизнь правильней 00049.gif чьей то другой?
а вы знаете, что правильность субстанция убъективная, где что русскому хорошо, то немцу смерть (с) ?))
QUOTE
Ну я надеюсь, что ждать очень долго придётся.
Кстати насчёт космоса? А почему вы ещё там не побывали? Неужели есть что-то на свете на что права вы не имеете?
теоритезировать очень леХко, особенно в тЫрнете, а еще особенней, когда не владеешь, то бишь не можешь чувствовать то, что чувствует другой, вот вам кстати и ответ на ваш вопрос по поводу нытья и обстрагировании
остальное комментировать не буду, большая простыня получается и не о чем)))
воспитана я так, что б свои чувства, негативные, не выливать на других, ибо не виноваты они в том ни в чем - это раз, во вторых - просто нет желания делиться, пусть оно все во мне переболит, так будет проще и лучше для меня, и других, все остальное ваши домыслы)
и ничего что с другого топика, и ничего что я уже писАла, что наши дороги разходяться по некоторым моментам, и ничего что мы до сих пор вместе и ходим за ручку, и ничего что мне муж может вполне сказать, что хочет кого нить, и ничего что без меня он никуда не хочет идти, и ничего что он меня любит, и ничего что люблю его я, а люблю, как умею, и как мне видится, дарю ему свою любовь...)

Свободен
06-11-2011 - 16:34
QUOTE (Wiya @ 06.11.2011 - время: 12:15)
а еще есть жизнь, со своими потребностями и радостями, в которой хочется полноценно жить, а не трястись по каждому повооду)

ТО, что важно сегодня, может оказаться никчёмным завтра и ничего, кроме сожаления о впустую потраченном времени не вызовет.

Ну и так, наблюдения. Люди куда чаще жалеют именно о сделанном, чем о не сделанном.
История не терпит сослагательного наклонения.. 00064.gif
Женщина Wiya
Замужем
06-11-2011 - 18:13
QUOTE (Игнaтий @ 06.11.2011 - время: 16:34)
ТО, что важно сегодня, может оказаться никчёмным завтра и ничего, кроме сожаления о впустую потраченном времени не вызовет.


хм...не перестану удивляться тем моментам в чьих то жизнях, у кого теряются или меняются важные вещи
вам не так важны ваши дети по прошествии времени?
вам же важна верность женщины, которую вы выбираете, тогда отчего такие размышления?
или вы о чем то другом пишите?
QUOTE
Ну и так, наблюдения. Люди куда чаще жалеют именно о сделанном, чем о не сделанном.
История не терпит сослагательного наклонения.. 00064.gif
логично, как же они могут жалеть о том, чего не было?))
так лучше сделать и жалеть, чем никогда не узнать о том, что могло бы быть) 00064.gif
тем не менее, жалеют зачастую те, кто сомневается в своих поступках, у кого сомнений нет, таки навряд ли вообще сожалеют о чем либо в жизни :)
Женщина kristalusja
Замужем
06-11-2011 - 19:50
QUOTE (дамисс @ 04.11.2011 - время: 22:35)
Когда лапы начнёт ломить и хвост отваливаться и линять начну( всё таки мультик про Матроскина всем нравится 00043.gif ), то я постараюсь максимально оградить жену от своих проблем, потому что люблю её и желаю ей долгих лет счастья, в отличие от некоторых "верных", которые порхают от одного к другому, для удовлетворения своих низменных потребностей и пытаются подогнать это под любовь.


А мне не понятно, как в семье могут быть "свои проблемы"? Проблемы в семье общие, ну за исключением сугубо профессиональных проблем, в которых вторая половинка может просто не ориентироваться. Я пришла к выводу, что если бы мой муж на заре становления нашей семьи не поступал бы чисто по-мужски, не скрывал бы "свои проблемы", не оберегал бы меня так тщательно от своих переживаний и тревог, то во-первых я могла бы его лучше понять, а не домысливать неизвестно что, во-вторых его ноша стала бы для него в два раза легче (я проявила бы больше понимания, терпимости...), и в итоге - гармония в отношениях настала бы гораздо быстрее.
QUOTE
в отличие от некоторых "верных", которые порхают от одного к другому, для удовлетворения своих низменных потребностей и пытаются подогнать это под любовь.

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
QUOTE
Ограничение не значит принуждение, но является осознанным решением человека и его выбором между осознанным принуждением(обоснованным добровольностью его выбора) и добровольным принуждением, от которого он получает удовольствие.

Слишком витиевато написано (в погоне за формой пострадало содержание написанного). Желаете запутать оппонента?
Не важно осознанное или добровольное принуждение - это всё равно принуждение. "Принуждать - делать так, чтобы кому-либо стало необходимым совершить какое-либо действие, насильно навязывать совершение действия." (с) Для меня верность своему мужу не является принуждением ни в каком виде. Да, это осознанный выбор, который не является мне навязанным ни со стороны, ни мной самой же. Верность органичное для меня явление. 00058.gif

QUOTE
В дальнейшем убедитесь( и согласитесь) и в остальном.
Но пока ещё далеко до окончания( и если не уйдёте в сторону, как ИЛ68), то может быть и найдём золотую середину 00064.gif

А в чём ищем золотую середину?
QUOTE
Простите за амбициозность, но Вы вторые в рейтинге адекватно мыслящих и пытающихся познать истину.ИЛ68 из вашей компании понизился в рейтинге.Поэтому пока всегда интересно почитать ход Ваших мыслей и оппонировать Вам 00029.gif Не пропадайте 00064.gif

О, у вас есть не только своя статистика, но и свой рейтинг. Как забавно! Очень напоминает игру в тотализатор... Запели соловьём, заявили, что подняли меня в рейтинге за счёт ИЛ68, и ждёте ответной соловьиной песни? А почему тогда не первая, а только вторая? 00058.gif Я могу и обидеться 00003.gif
Мужчина дамисс
Свободен
06-11-2011 - 20:57
QUOTE (kristalusja @ 06.11.2011 - время: 19:50)




QUOTE
Я пришла к выводу, что если бы мой муж на заре становления нашей семьи не поступал бы чисто по-мужски, не скрывал бы "свои проблемы", не оберегал бы меня так тщательно от своих переживаний и тревог, то во-первых я могла бы его лучше понять, а не домысливать неизвестно что, во-вторых его ноша стала бы для него в два раза легче

Это всего лишь Ваш домысел(он может быть и верным и неверным).Исходя из предпосылок, что мужчина является защитником ит.д., действия мужа были оправданны, так как чувствуя себя ответственным - он и взял на себя "проблемы", действуя для общих интересов.
QUOTE
А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.

Куда ж подробнее, вроде ясно сказал 00062.gif 00055.gif
QUOTE
"Принуждать - делать так, чтобы кому-либо стало необходимым совершить какое-либо действие, насильно навязывать совершение действия." (с) Для меня верность своему мужу не является принуждением ни в каком виде. Да, это осознанный выбор, который не является мне навязанным ни со стороны, ни мной самой же. Верность органичное для меня явление.

Принуждение может быть и добровольным.Для меня верность тоже не является принуждением, но обусловлена рядом ограничений(это и называется добровольным принуждением), среди которых я выбираю наиболее важные(с моей точки зрения) для общих интересов.
QUOTE
А в чём ищем золотую середину?

В том что верность не антипод измене, а всего лишь условность нормы.

P/S/Соловьиной песни не надо, да и отвечать не заставляю.Первым был человек(тоже верный), который умел рассматривать более всесторонне вопрос, но он ушёл с форума 00062.gif
Мужчина ИЛ68
Женат
06-11-2011 - 23:35
QUOTE (Wiya @ 06.11.2011 - время: 12:15)
вы измены воспринимаете как самоцель, хотя зачастую они являются лишь следствием)

Это совершенно не так. Наоборот, по-моему, измены чаще всего это следствие проблем в отношениях, о чём даже в этой теме я уже писал(можете посмотреть наш спор с дамиссом). Это не умение, не желание, не способность или не возможность реализовать свои важные потребности внутри отношений.
QUOTE
кто чего получит по итогу покажет лишь время)

Верно.
QUOTE
а еще есть жизнь, со своими потребностями и радостями, в которой хочется полноценно жить, а не трястись по каждому повооду)

Да, а ещё очень хочется, что твоя полноценная жизнь не заставляла "трястись" тех, кто тебе действительно близок.
QUOTE
а если человек не может дать того, что необходимо? его надо выбросить за ненадобностью из жизни?
а где чувства то? или они возникают только тогда когда все совпало? в иных других вариантах их не может быть в принципе?

Не знаю, почему этот вопрос адресован мне. Я не помню, что бы что-то подобное я говорил. Но в принципе, моё мнение таково: Если человек не может дать чего-то очень важного и необходимого и это важное берётся где-то не у него, то в этом он уже "выбрасывается из жизни". Для него это не столь важно(если это действительно так)? следовательно и "выбрасывание его из жизни" для него будет не столь важным.
Что же касается чувств, то они могут быть разными, и каждое имеет право на существование.
ИМХО Чем больше точек соприкосновения в отношениях, чем больше необходимого они могут дать друг другу, тем ближе их чувства подходят к тому, что мы привыкли называть словом любовь.
QUOTE
QUOTE
В чём вы видите принципиальную разницу между "выбирает себе игрушки" и "выбирает себе игры"?
а вы ее не видите? есть неотделимые вещи от человека, которые он не выбирает, он их имеет, они часть его, есть вещи, которые он выбирает самостоятельно
опять разницу не улавливаете?

При чём тут тогда выбирает себе игры? 00062.gif
QUOTE
QUOTE
Для наркомана? да.
что для наркомана да? он с пеленок наркоман?
QUOTE
Вы ваши измы также приняли с молоком матери?
вы почему то упорно клоните в одну плоскость, причем специально))))
с молоком матери, врожденные, либо приобретенные в младенческом возрасте передались девиации, а вы думаете они откуда берутся, придумываются методом тыка от скуки?)))

Так на всякий случай, предрасположенность к наркотикам замечательно передаётся от матери детям.
Что же касается девиаций(раз вам так больше нравится обозначать извращения), то конечно не просто представить, что они были приобретены в младенческом возрасте,.... хотя чего только нынче не бывает 00055.gif
QUOTE
QUOTE
Вы этим живёте с пелёнок?
практически да, а что? я помню себя лет эдак с 3-4 и помню что я делала, не все, местами, но таки ага, а скорее всего это у меня наследственное, и чо, надо убица?))))

Не совсем понимаю о чём речь, но честно говоря не особо и интересно. Раз вашу половинку всё устраивает, значит всё гармонично.
QUOTE
остальное комментировать не буду, большая простыня получается и не о чем)))

А наш с вами спор вообще не о чём. Не поленитесь вернутся и посмотреть с чего он начался.
Для вас те кто не изменяют забивают на себя, для меня же те кто изменяют забивают на человека, которого они называют любимым.
Женщина kristalusja
Замужем
06-11-2011 - 23:45
QUOTE (дамисс @ 06.11.2011 - время: 20:57)
QUOTE (kristalusja @ 06.11.2011 - время: 19:50)

Я пришла к выводу, что если бы мой муж на заре становления нашей семьи не поступал бы чисто по-мужски, не скрывал бы "свои проблемы", не оберегал бы меня так тщательно от своих переживаний и тревог, то во-первых я могла бы его лучше понять, а не домысливать неизвестно что, во-вторых его ноша стала бы для него в два раза легче

Это всего лишь Ваш домысел(он может быть и верным и неверным).Исходя из предпосылок, что мужчина является защитником ит.д., действия мужа были оправданны, так как чувствуя себя ответственным - он и взял на себя "проблемы", действуя для общих интересов.

Возможно, действия мужа были оправданными на тот момент. Видимо, всё было так, как должно было быть. Хотя сейчас, возвращаясь с мужем в прошлое, сравнивая разное понимание событий того времени, муж соглашается, что возможно и стоило больше делиться с женой своими переживаниями, сомнениями, тревогами...
QUOTE

Куда ж подробнее, вроде ясно сказал 00062.gif  00055.gif
Тогда вернёмся к вашей фразе
QUOTE
в отличие от некоторых "верных", которые порхают от одного к другому, для удовлетворения своих низменных потребностей и пытаются подогнать это под любовь.

Вам не импонирует, когда человек под видом новой любви прекращает отношения с предыдущим партнёром
и начинает новые отношения (и так по кругу)? Вам более по вкусу параллельные отношения с двумя партнёрами?
Я не понимаю метания от одного партнёра к другому в случае, когда показалось "Вот это и есть настоящая любовь", но и параллельных отношений я не приемлю. При желании всегда можно найти аргументы не строить параллельные отношения.
Может быть мне просто повезло с мужем 00062.gif потому, что я точно знаю, что более понимающего, любящего, заботливого, ответственного мужчины мне не найти.

QUOTE
Для меня верность тоже не является принуждением, но обусловлена рядом ограничений(это и называется добровольным принуждением), среди которых я выбираю наиболее важные(с моей точки зрения) для общих интересов.

А почему в верности ориентируетесь на интересы, которые кажутся наиболее важными для вас, а не для жены, например? Почему не на золотую середину определённую обоими супругами?

QUOTE
QUOTE
А в чём ищем золотую середину?

В том что верность не антипод измене, а всего лишь условность нормы.

У каждого человека, конечно, свои понятия о норме...
Погуглила... "измена это антипод любви"... Что думаете?

Женщина Wiya
Замужем
06-11-2011 - 23:59
QUOTE (ИЛ68 @ 06.11.2011 - время: 23:35)
А наш с вами спор вообще не о чём. Не поленитесь вернутся и посмотреть с чего он начался.
Для вас те кто не изменяют забивают на себя, для меня же те кто изменяют забивают на человека, которого они называют любимым.

вы перечитайте для начала нашу дискуссию, что бы говорить мне те вещи, которые пишите сами)
за каждым словом уже не интересно следить, но я помню что пишу)
и спора тут я вообще не вижу, есть только высказывание мнения каждого из сторон)
я не ставлю вопрос категорично, что те, кто не изменяют, именно забивают на себя, есть вариант того, что нет у них потребности вообще никакой, и этот вариант был приведен в пример, но вы же категорично утверждаете, что те, кто изменяет непременно забивают на других
вариантов измен может быть столь много, что вы просто не сможете оппонировать и приводить контраргументы по каждому пункту, да даже по одной простой причине - не понимание сути вопроса и причины, которые вам могут показаться не столь важными, коие для других могут вполне себе являться наиважнейшими и неотъемлемыми

мое мнение, что искать реализацию себя нужно в первую очередь в семье, со своей половинкой, НО
если такое не возможно, да в силу ряда причин, невозможно и все, то я никоим образом не могу дать какую то оценочную категорию тем поступкам, которые совершаются уже вне семьи

мало кто сможет договориться полюбовно, что бы спокойно пойти и реализоваться на стороне, мало кто вообще может догадываться о том, что твориться в голове другого по одной простой причине, что есть вещи, которые так просто с бух ты барахты не расскажешь, опять же, причин тому масса, те же стереотипы, разность взглядов и воспитания, разность приоритетов и т.п.
поэтому не все могут фантазировать вместе со своей половинкой, ибо убьется их половинка от таких мыслей и станет воспринимать другого по иному, чего никак не хочется стороне, которой необходимо реализовать себя
та же разность темпераментов
та же разность сексуальности
но ведь любят то не за секс в конце концов, а любить и быть любимым хочется всем...

вот вы ведете рассуждения что что то где то происходит за счет кого то, а не вы ли сами советуете уступить или искать компромиссы?
любая уступка происходит за чей то счет, любая
и в жизни происходит все за чей то счет, но право иного все прекратить и не допускать подобно, а если он уступает, то принимает положение своей позиции, что сейчас, в данную секунду он жертвует собой, а значит все происходит добровольно, и не уместно в данном случае предъявлять счета...
Мужчина zampoteh
Свободен
07-11-2011 - 01:35
QUOTE (Игнaтий @ 06.11.2011 - время: 16:34)
Ну и так, наблюдения. Люди куда чаще жалеют именно о сделанном, чем о не сделанном.
История не терпит сослагательного наклонения.. 00064.gif

Игнатий, это не просто мудрость, это пока закон природы (я о сослогательном). Я про ИЛ68 не понял, отчего он уклоняется, он же вроде нормальной ориентации и супруга на него не жаловалась? 00062.gif
kristalusja, поделюсь своим наболевшим. На первых порах многое брал на себя и по прошествии времени, когда какие то моменты становились известны жене, она частенько приговаривала, вот рассказал бы мне и сделал вот и так, то было бы нам счастье, а не то что сейчас. Дочки подрастали, засилье женщин увеличилось (это я так смеясь называю их численно превосходство), незаметно для себя стал все решать сообща с супругой, практически каждую покупку обсуждали. Все чаще стал слышать в свой адрес - А ты сам решить не можешь, я же за мужа шла. Смотрю, она стала перед фактом приобретения разных костюмов и шмоток ставить меня в известность опосля оного, объясняя внезапной необходимостью, скидками, удачной расцветкой, раскройкой, посадкой. Это все действительно так - красивые вещи, относительно не дорого. Но сам факт, а где же совместные решения? Стал медленно тихушничать, периодически то одну дочку по магазинам свожу, то другую. Они пищат от радости, им нравится со мной ходить, я же не спорю по поводу шмоток. Жена ко мне - А че это ты, милый друг, меня не водишь? - Так ты сама все удачно делаешь. Ну полгодика она потерпела и бросила это занятие, имею ввиду демонстрацию полной самостоятельности. Вот и получается, что в самом слове "Замужество", содержится указание и для нас, и для Вас, женщин. Нас это слово обязывает Вас оберегать, любить, баловать, заботиться. Вам все то же самое плюс дети. 00029.gif
Мужчина ИЛ68
Женат
07-11-2011 - 01:59
QUOTE (Wiya @ 06.11.2011 - время: 23:59)
я не ставлю вопрос категорично, что те, кто не изменяют, именно забивают на себя, есть вариант того, что нет у них потребности вообще никакой, и этот вариант был приведен в пример, но вы же категорично утверждаете, что те, кто изменяет непременно забивают на других

Людей у которых "нет потребности никакой" в природе не существует. Потребности есть у всех. Просто некоторые считают, что их потребности - это потребности!, а потребности других, это так ерунда, можно считать что их нет вовсе.
QUOTE
вариантов измен может быть столь много, что вы просто не сможете оппонировать и приводить контраргументы по каждому пункту, да даже по одной простой причине - не понимание сути вопроса и причины, которые вам могут показаться не столь важными, коие для других могут вполне себе являться наиважнейшими и неотъемлемыми


Вариантов может быть много - суть примерно одна. Поэтому нет никакой необходимости, да и не ставлю я такой цели, спорить по поводу для кого и в каких случаях измены являются "наиважнейшими и неотъемлемыми".
QUOTE
мое мнение, что искать реализацию себя нужно в первую очередь в семье, со своей половинкой,

Погодите ка, но ведь по вашим же словам те, кто ищет реализацию в семье это либо забивающие на себя, либо вовсе без реализации? Вы уж как-нибудь определились бы уже.
QUOTE
мое мнение, что искать реализацию себя нужно в первую очередь в семье, со своей половинкой, НО
если такое не возможно, да в силу ряда причин, невозможно и все, то я никоим образом не могу дать какую то оценочную категорию тем поступкам, которые совершаются уже вне семьи


Это просто означает, что у вас в этом вопросе нет чёткой позиции. Вот в девиациях у вас чёткая позиция есть, поэтому те кому это не интересно, для вас люди без потребностей. 00062.gif
QUOTE
мало кто сможет договориться полюбовно, что бы спокойно пойти и реализоваться на стороне, мало кто вообще может догадываться о том, что твориться в голове другого по одной простой причине, что есть вещи, которые так просто с бух ты барахты не расскажешь, опять же, причин тому масса, те же стереотипы, разность взглядов и воспитания, разность приоритетов и т.п.
поэтому не все могут фантазировать вместе со своей половинкой, ибо убьется их половинка от таких мыслей и станет воспринимать другого по иному, чего никак не хочется стороне, которой необходимо реализовать себя
та же разность темпераментов
та же разность сексуальности
но ведь любят то не за секс в конце концов, а любить и быть любимым хочется всем...


Вот, очень хороший текст. Попробуем разобраться.
"мало кто сможет договориться полюбовно" - нет, если выбран человек разделяющий взгляды на это, договорится возможность очень большая. Что собственно вы отчасти и демонстрируете своим примером.
Вы же договорились.
Теперь о вещах,"которые так просто с бух ты барахты не расскажешь" - верно, с бухты барахты не расскажешь. Но именно поэтому так важны в отношениях доверие и доверительность, стремление понять и готовность открыться перед любимым человеком. Чем больше тайн в отношениях, чем больше стремление скрыть что-то важное от партнёра, под каким бы то ни было благовидным предлогом, тем больше трещина в отношениях, которая в один "прекрасный" момент может быстро превратится в пропасть.
"поэтому не все могут фантазировать вместе со своей половинкой, ибо убьется их половинка от таких мыслей и станет воспринимать другого по иному, чего никак не хочется стороне, которой необходимо реализовать себя"
Боязнь, что тебя начнут воспринимать не так как тебе хочется, а то, что ты есть на самом деле.
Есть такое дело. Где нет доверия, есть страх что тебя не так поймут.
"но ведь любят то не за секс в конце концов, а любить и быть любимым хочется всем..."
Да, конечно. Но почему надо что бы любили тебя не таким какой ты есть, а ту "презентацию", которую ты создал? Без скрытых мыслей, сокровенных фантазий и т.д.
QUOTE
вот вы ведете рассуждения что что то где то происходит за счет кого то, а не вы ли сами советуете уступить или искать компромиссы?
любая уступка происходит за чей то счет, любая
и в жизни происходит все за чей то счет, но право иного все прекратить и не допускать подобно, а если он уступает, то принимает положение своей позиции, что сейчас, в данную секунду он жертвует собой, а значит все происходит добровольно, и не уместно в данном случае предъявлять счета...

А я и не отказываюсь от своих слов. Компромисс, это естественно уступка, но уступка в вещах, которые не являются основополагающими.
Представьте, что ваш муж скажет, что больше не хочет что бы вы уходили и занимались сексом вне семьи. только не говорите что такое не возможно, потому как обмениваться мыслями и фантазиями для вас дело не приемлемое и знать что на самом деле по этому поводу он думает вы не можете. Вдруг его согласие на ваши девиации на стороне это не более чем "образ" для вас. Итак, что же будет принесено в жертву?
он уступает и принимает положение? а что ему остаётся? он же не может реализовывать с вами ваши девиации, и прекрасно сознаёт что будет принесено в жертву.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх