 Свободен |
15-11-2011 - 10:22
| QUOTE (VASKA @ 14.11.2011 - время: 16:40) | Только тогда постулат о причинах войн из построения выпадает.
|
Не, не выпадает.
Вот смотри. Ты вождь племени, у тебя под началом пятьсот сильных мужчин-охотников, но на том берегу реки и дичи побольше, и луга зеленее..
Но вот беда - там тоже есть племя. Да только мужчин там поменьше, да и послабее племя...
И ты решаешь - а почему, собственно, не ты хозяин на том берегу реки? Мысленно ты уже видишь себя хозяином там, и все что тебе остается - перебраться со своими охотникми на тот берег, перебить сопротивляющихся мужчин, убить всех стариков и детей а остальных сделать рабами. Потому что тот берег реки УЖЕ ТВОЙ, это ты решил еще до того, как переправиться на тот берег.. :)) |
 zampoteh
 Свободен |
15-11-2011 - 11:42
| QUOTE (VASKA @ 14.11.2011 - время: 16:40) | Применительно к межличностным отношениям - запросто.
Только тогда постулат о причинах войн из построения выпадает.
Надо искать более вразумительные аналогии. |
В дополнение к Игнатию вопрос для Василия - А не напомните причину падения Трои. Там ведь что-то с красивой женщиной, кстати - чужой женой, связано.
Вот и межличностные отношения на лицо, плавно перетекающие в войну между государствами. Да французы давно вывели постулат - Шерше ля фам. В начале любого конфликта лежит желание обладать чем-то не принадлежащим тебе, либо несогласие со сменой собственника в добровольном порядке.  |
 Свой вариант
 В поиске |
15-11-2011 - 14:19
| QUOTE (zampoteh @ 15.11.2011 - время: 11:42) | | В дополнение к Игнатию вопрос для Василия - А не напомните причину падения Трои. Там ведь что-то с красивой женщиной, кстати - чужой женой, связано. |
Красивая легенда, не спорю. Правда далековатая от реальности. |
 vikki2
 Замужем |
15-11-2011 - 15:48
| QUOTE (VASKA @ 13.11.2011 - время: 16:02) | | QUOTE (Игнaтий @ 13.11.2011 - время: 15:23) | И чувство собственника прежде всего. МОЁ, и никому не отдам. Плохо это или хорошо - другой вопрос, но именнно это являлось причиной войнн последние четыре тысячи лет. И никому этог не оспорить. Хоть укакайтесь... :)))
За своё глотку порву.. :))) |
Зачем оспаривать полную ерунду?
Ты просто путаешь понятия ЭТО МОЕ и ХОЧУ ЧУЖОЕ.
А это две большие разницы.
Причина во втором, а никак не в первом. |
угу.... а я еще добавлю, что чужое завсегда получить значительно легче, чем сохранить свое.... кстати местные верные яркое тому подтверждение |
ИЛ68
 Женат |
15-11-2011 - 15:49
| QUOTE (VASKA @ 15.11.2011 - время: 14:19) | | QUOTE (zampoteh @ 15.11.2011 - время: 11:42) | | В дополнение к Игнатию вопрос для Василия - А не напомните причину падения Трои. Там ведь что-то с красивой женщиной, кстати - чужой женой, связано. |
Красивая легенда, не спорю. Правда далековатая от реальности. |
Есть такое литературное произведение "Надкушенное яблоко Гесперид" - кстати теме измены посвящена львиная часть романа, так вот там очень интересно фантазируется на тему этих мифов. |
Свободен |
15-11-2011 - 16:01
| QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 15:48) |
угу.... а я еще добавлю, что чужое завсегда получить значительно легче, чем сохранить свое.... кстати местные верные яркое тому подтверждение |
Которое уже стало чужим?
нафиг они нужны сосуды общего пользования, лично я брезгливая, пью всегда из своей посуды 
Это сообщение отредактировал celene - 15-11-2011 - 16:02 |
vikki2
Замужем |
15-11-2011 - 16:23
| QUOTE (celene @ 15.11.2011 - время: 16:01) | | QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 15:48) |
угу.... а я еще добавлю, что чужое завсегда получить значительно легче, чем сохранить свое.... кстати местные верные яркое тому подтверждение |
Которое уже стало чужим?
нафиг они нужны сосуды общего пользования, лично я брезгливая, пью всегда из своей посуды |
Лен, ну у каждого понятие "свое" разное....
кто-то путем проб и ошибок ищет и ищет "моего мужЗчину"... кто-то второй десяток лет живет с супругом (супругой) в любви и спокойствии.... но предпочитает второго партнера по сексу на стороне....
Я же писала совсем о другом..... как раз о том,что сохранить сложнее,чем приобрести новое.... именно слабым пониманием этого и отличается основная часть верных на этом подфоруме... уйти ведь значительно проще чем простить.... |
Свободен |
15-11-2011 - 16:40
| QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 16:23) | | уйти ведь значительно проще чем простить.... |
НЕ ПРОЩЕ.А понятнее. Ты ни на одну секунду не можешь допустить мысль, что можешь оказаться никому не нужна - ни мужу,ни любовникам. И что тогда? Жизнь заново? Ты себе это можешь представить?
Какую цену ты готова за это платить?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-11-2011 - 16:41 |
vikki2
Замужем |
15-11-2011 - 16:56
| QUOTE (Игнaтий @ 15.11.2011 - время: 16:40) | | QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 16:23) | | уйти ведь значительно проще чем простить.... |
НЕ ПРОЩЕ.А понятнее. Ты ни на одну секунду не можешь допустить мысль, что можешь оказаться никому не нужна - ни мужу,ни любовникам. И что тогда? Жизнь заново? Ты себе это можешь представить? |
Что понятнее??? т.е отдать любимого человека конкуренту понятнее???
Теперь о ваших сказочных предположениях 
Я знаю несколько основных заповедей женщины, чтобы мужчина был абсолютно убежден в том, что ОНА ( в данном контексте Я) лучшая и единственная женщина на земле....и неукоснительно им следую
Предположим мистическую ситуацию...что не будет мужа (любовника в качестве алтернативного мужа я вообСЧе не расматриваю) найду новую жертву....не считаю поиск мужчины сложной задачей... я по жизни человек старательный и целеустремленный |
ИЛ68
Женат |
15-11-2011 - 17:05
| QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 16:23) | | Я же писала совсем о другом..... как раз о том,что сохранить сложнее,чем приобрести новое.... |
Наверняка. Куда проще поискать новую любовь с любовником, чем сохранить прежнюю с мужем. Так и есть. |
vikki2
Замужем |
15-11-2011 - 17:12
| QUOTE (ИЛ68 @ 15.11.2011 - время: 17:05) | | QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 16:23) | | Я же писала совсем о другом..... как раз о том,что сохранить сложнее,чем приобрести новое.... |
Наверняка. Куда проще поискать новую любовь с любовником, чем сохранить прежнюю с мужем. Так и есть. |
Ил, а вы от теории перейдите к практике.... тогда поговорим на равных.... что и насколько сложно сохранить или потерять |
Свой вариант
В поиске |
15-11-2011 - 17:14
| QUOTE (ИЛ68 @ 15.11.2011 - время: 17:05) | | QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 16:23) | | Я же писала совсем о другом..... как раз о том,что сохранить сложнее,чем приобрести новое.... |
Наверняка. Куда проще поискать новую любовь с любовником, чем сохранить прежнюю с мужем. Так и есть. |
Дык разве в случае развода будет не то-же самое, только в худшей форме? |
marusia
 Влюблена |
15-11-2011 - 17:18
| QUOTE (VASKA @ 15.11.2011 - время: 17:14) | | QUOTE (ИЛ68 @ 15.11.2011 - время: 17:05) | | QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 16:23) | | Я же писала совсем о другом..... как раз о том,что сохранить сложнее,чем приобрести новое.... |
Наверняка. Куда проще поискать новую любовь с любовником, чем сохранить прежнюю с мужем. Так и есть. |
Дык разве в случае развода будет не то-же самое, только в худшей форме? |
а в чем будет заключаться "худшесть" ? |
Свободен |
15-11-2011 - 17:22
| QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 16:56) | | Я знаю несколько основных заповедей женщины, чтобы мужчина был абсолютно убежден в том, что ОНА ( в данном контексте Я) лучшая и единственная женщина на земле....и неукоснительно им следую |
Ну что сказать? Мои аплодисменты...
Я всегда говорил, что вы мудрвя женщина...
А насчет всего остального - не говорите гоп, пока не перепрыгнете. Переживите хотя бы разок развод и все что с ним связано, потом поговорим.. Как знать, может и не выстроятся мужчины возле вашего порога.. а может, выстроятся. Как знать? :))))
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-11-2011 - 17:24 |
vikki2
Замужем |
15-11-2011 - 17:26
| QUOTE (VASKA @ 15.11.2011 - время: 17:14) | | QUOTE (ИЛ68 @ 15.11.2011 - время: 17:05) | | QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 16:23) | | Я же писала совсем о другом..... как раз о том,что сохранить сложнее,чем приобрести новое.... |
Наверняка. Куда проще поискать новую любовь с любовником, чем сохранить прежнюю с мужем. Так и есть. |
Дык разве в случае развода будет не то-же самое, только в худшей форме? |
Дядя Вася, товариСЧу Илу простительно... ведь он не женщина,а поэтому не знает, что из любовников получаются самые плохие мужья |
Свой вариант
В поиске |
15-11-2011 - 17:30
| QUOTE (marusia @ 15.11.2011 - время: 17:18) |
а в чем будет заключаться "худшесть" ? |
Ну, хотя-бы в том, что при изменах еще есть шансы восстановить отношения, а при разводе - уже нет. |
ИЛ68
Женат |
15-11-2011 - 17:39
| QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 17:12) | | QUOTE (ИЛ68 @ 15.11.2011 - время: 17:05) | | QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 16:23) | | Я же писала совсем о другом..... как раз о том,что сохранить сложнее,чем приобрести новое.... |
Наверняка. Куда проще поискать новую любовь с любовником, чем сохранить прежнюю с мужем. Так и есть. |
Ил, а вы от теории перейдите к практике.... тогда поговорим на равных.... что и насколько сложно сохранить или потерять |
Я как раз давно в практике. Просто я не ищу лёгких путей. Да и к эрзац отношениям слабости не питаю. |
vikki2
Замужем |
15-11-2011 - 17:45
| QUOTE (ИЛ68 @ 15.11.2011 - время: 17:39) | | Я как раз давно в практике. Просто я не ищу лёгких путей. Да и к эрзац отношениям слабости не питаю. |
Какая ж у вас практика... с женой вы не разводились... любовницы у вас нет... так что сплошная теория на заданную тему 
Переведите для убогих... че такое за зверь "эрзац"  .... лень в инете копаться |
Свой вариант
В поиске |
15-11-2011 - 17:49
| QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 17:45) |
Переведите для убогих... че такое за зверь "эрзац" .... лень в инете копаться |
Это, типа, когда кофе из морковной ботвы делают......другими словами все то, что сейчас в наших магазинах продают и чем мы все (кроме некоторых) питаемся. |
vikki2
Замужем |
15-11-2011 - 17:56
| QUOTE (VASKA @ 15.11.2011 - время: 17:49) | | QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 17:45) |
Переведите для убогих... че такое за зверь "эрзац" .... лень в инете копаться |
Это, типа, когда кофе из морковной ботвы делают......другими словами все то, что сейчас в наших магазинах продают и чем мы все (кроме некоторых) питаемся. |
а... поняла... значится если мужчина трахает только жену... и не факт, что делает это хорошо, то это значится что он "а ля натурель"... а если мужчину хватает на то чтобы трахать и жену и любовницу... и чтобы обеим это нравилось.... значится он "зрзац".... вообще то по моему сомнительно |
Свободен |
15-11-2011 - 18:06
| QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 16:23) |
Я же писала совсем о другом..... как раз о том,что сохранить сложнее,чем приобрести новое.... именно слабым пониманием этого и отличается основная часть верных на этом подфоруме... |
это есть кода что сохранять, иногда сохранять нечего еще до брака,но все равно женятся.
| QUOTE | | уйти ведь значительно проще чем простить.... |
да почему простить то можно и у некоторых это получается, только желания оставаться может и не быть...у каждого свои порог и свое понимание семьи, жены, любви и прочего. |
Свободен |
15-11-2011 - 18:26
| QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 17:56) | | значится если мужчина трахает только жену... и не факт, что делает это хорошо, то это значится что он "а ля натурель"... а если мужчину хватает на то чтобы трахать и жену и любовницу... и чтобы обеим это нравилось.... значится он "зрзац".... вообще то по моему сомнительно |
Боже, какая наивность... Я в вас начал разочаровываться:))
Вики, кроме членов нужно еще интересоваться и мужской психологией.. :))) |
Свой вариант
В поиске |
15-11-2011 - 18:28
| QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 17:56) | | QUOTE (VASKA @ 15.11.2011 - время: 17:49) | | QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 17:45) |
Переведите для убогих... че такое за зверь "эрзац" .... лень в инете копаться |
Это, типа, когда кофе из морковной ботвы делают......другими словами все то, что сейчас в наших магазинах продают и чем мы все (кроме некоторых) питаемся. |
а... поняла... значится если мужчина трахает только жену... и не факт, что делает это хорошо, то это значится что он "а ля натурель"... а если мужчину хватает на то чтобы трахать и жену и любовницу... и чтобы обеим это нравилось.... значится он "зрзац".... вообще то по моему сомнительно |
Тут не об том речь.
Эрзац в сексе - это секс ради секса, без эмоциональной составляющей.
Примерно как у БД. |
Свободен |
15-11-2011 - 18:29
Вики, кажется я понял..
Главное - чтобы любовник хорошо вдул, а остальное такие мелочи.... да? 
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-11-2011 - 18:30 |
marusia
Влюблена |
15-11-2011 - 18:37
| QUOTE (VASKA @ 15.11.2011 - время: 17:30) | | QUOTE (marusia @ 15.11.2011 - время: 17:18) |
а в чем будет заключаться "худшесть" ? |
Ну, хотя-бы в том, что при изменах еще есть шансы восстановить отношения, а при разводе - уже нет. |
это еще почему?)
есть достаточно примеров людей, которые снова сходятся после развода. |
kristalusja
 Замужем |
15-11-2011 - 19:30
| QUOTE (vikki2 @ 15.11.2011 - время: 17:56) | | а... поняла... значится если мужчина трахает только жену... и не факт, что делает это хорошо, то это значится что он "а ля натурель"... а если мужчину хватает на то чтобы трахать и жену и любовницу... и чтобы обеим это нравилось.... значится он "зрзац".... вообще то по моему сомнительно |
Откуда такая уверенность, что если мужчина трахает и жену, и любовницу, то он делает это лучше, чем если бы трахал только жену? У вас не умелый муж или он свои навыки оттачивает не только на вас, но и на любовницах? |
Wiya
 Свободна |
15-11-2011 - 20:27
| QUOTE (celene @ 13.11.2011 - время: 14:51) | каждый сам делает свои выбор, кем ему быть и как относиться к жизни, помимо того что есть моральные нормы принятые в обществе, в нашем обществе пока еще собственичество (разумное) есть норма.
пока тенденции к тому что наше общество сильно поменяет моральные нормы не наблюдается.
|
каким боком собственничество стало относиться к моральным нормам?| QUOTE | | QUOTE | ох уж ети инстинкты, когда ж люди научаться жить разумом и уважительным отношением к каждому по гендеру  |
тогда когда окончательно исчезнет/сотрется разница между полами, когда мужчина перестанет быть мужчиной, а женщина-женщиной...надеюсь, что никогда. |
не поняла 
то бишь если мужчины, начнут относиться к женщинам более уважительно, то они перестанут быть мужчинами, и ровно так же наоборот?  |
Wiya
 Свободна |
15-11-2011 - 20:30
| QUOTE (Игнaтий @ 13.11.2011 - время: 15:23) | Никогда. Потому что наши первобытные инстинкты (как бы мы их ни хотели спрятать) всегда вылезут наружу и одержат верх. И чувство собственника прежде всего. МОЁ, и никому не отдам. Плохо это или хорошо - другой вопрос, но именнно это являлось причиной войнн последние четыре тысячи лет. И никому этог не оспорить. Хоть укакайтесь... :)))
За своё глотку порву.. :))) |
ну очень грустно, ведь МОЕ тесно перекликается с ДОЛЖЕН/А, из чего выходит такая рутина... 
сплошные обязанности, никаких своих желаний, убицца можно наверное при такой жизни  |
Свободен |
15-11-2011 - 20:38
| QUOTE (Wiya @ 15.11.2011 - время: 20:27) |
каким боком собственничество стало относиться к моральным нормам?
|
а вы прочтите букавально, написано там такое слово как "помимо"
| QUOTE | | то бишь если мужчины, начнут относиться к женщинам более уважительно, то они перестанут быть мужчинами, и ровно так же наоборот? |
более уважительно это смотреть как его жену трахают на его глазах?
Это сообщение отредактировал celene - 15-11-2011 - 20:38 |
Свободен |
15-11-2011 - 20:41
| QUOTE (Wiya @ 15.11.2011 - время: 20:30) | | QUOTE (Игнaтий @ 13.11.2011 - время: 15:23) | Никогда. Потому что наши первобытные инстинкты (как бы мы их ни хотели спрятать) всегда вылезут наружу и одержат верх. И чувство собственника прежде всего. МОЁ, и никому не отдам. Плохо это или хорошо - другой вопрос, но именнно это являлось причиной войнн последние четыре тысячи лет. И никому этог не оспорить. Хоть укакайтесь... :)))
За своё глотку порву.. :))) |
ну очень грустно, ведь МОЕ тесно перекликается с ДОЛЖЕН/А, из чего выходит такая рутина...
сплошные обязанности, никаких своих желаний, убицца можно наверное при такой жизни |
так никто ж не заставляет, можно не выходить замуж или найти такого же, для которого важны его желания и никах должен/на...свободные отношения в браке, говорят щас так модно даже, правда к сожалению не очень долго |
Wiya
Свободна |
15-11-2011 - 20:52
| QUOTE (celene @ 15.11.2011 - время: 20:38) | а вы прочтите букавально, написано там такое слово как "помимо"
|
так если присутствует "помимо" таки по любому должно это чувство входить в общепринятую мораль, но таки этого чувства там нет в помине)| QUOTE | | более уважительно это смотреть как его жену трахают на его глазах? |
это как следствие))
а уважение заключается в том, что бы уметь давать волю желаниям другого человека, хочет трахаться с другим, если на самом деле хочет, то почему бы не увАжить, у нее что, все сотрется от этого?))
да дело не в этом по большому счету на самом деле
уважение может заключаться в том, что бы понять одну простую вещь - если ТЫ не можешь дать ТО, что человеку нужно и необходимо, таки отпусти, пусть возьмет свое на стороне
не веришь, хотя тогда уже смысл всего теряется,но ладно, не веришь ей, будь рядом) |
Свободен |
15-11-2011 - 20:54
| QUOTE (Wiya @ 15.11.2011 - время: 20:52) | | QUOTE (celene @ 15.11.2011 - время: 20:38) | а вы прочтите букавально, написано там такое слово как "помимо"
|
так если присутствует "помимо" таки по любому должно это чувство входить в общепринятую мораль, но таки этого чувства там нет в помине)| QUOTE | | более уважительно это смотреть как его жену трахают на его глазах? |
это как следствие))
|
ну у кого и нет, а у кого и есть.
| QUOTE | а уважение заключается в том, что бы уметь давать волю желаниям другого человека, хочет трахаться с другим, если на самом деле хочет, то почему бы не увАжить, у нее что, все сотрется от этого?))
да дело не в этом по большому счету на самом деле
уважение может заключаться в том, что бы понять одну простую вещь - если ТЫ не можешь дать ТО, что человеку нужно и необходимо, таки отпусти, пусть возьмет свое на стороне
не веришь, хотя тогда уже смысл всего теряется,но ладно, не веришь ей, будь рядом) |
я бы назвала это не уважением, а другим словом...но она запрещено правилами форума.
|
Wiya
 Свободна |
15-11-2011 - 20:56
| QUOTE (celene @ 15.11.2011 - время: 20:41) | | так никто ж не заставляет, можно не выходить замуж или найти такого же, для которого важны его желания и никах должен/на...свободные отношения в браке, говорят щас так модно даже, правда к сожалению не очень долго |
да причем здесь замуж не замуж, можно подумать штамп к чему то принуждает
дело то далеко не в штампе, он по сути то вообще все портит на мое имхо
когда кто то от кого-то требует и вменяет ему долги и обязанности, таки жизнь становиться из сплошных долгов
человек сам, по своему желанию может делать для кого-то , что бы доставить радость мало того, что другому, но и себе
а когда долги - это пропасть в никуда |
Wiya
Свободна |
15-11-2011 - 21:03
| QUOTE (celene @ 15.11.2011 - время: 20:54) | ну у кого и нет, а у кого и есть.
|
вы точно о моральных нормах говорите?скрытый текст
Моральные социальные нормы - нравственные императивы; требования определенного поведения, основанные на принятых в обществе представлениях:
- о добре и зле;
- о должном либо непозволительном.
Моральные нормы регулируют внутреннее поведение человека, диктуют безусловное требование поступать в конкретной ситуации так, а не иначе.
Моральные нормы фиксируются в заповедях и других формах представлений о том, как человеку должно поступать. | QUOTE | | я бы назвала это не уважением, а другим словом...но она запрещено правилами форума. |
откуда такая нетерпимость? |
Свободен |
15-11-2011 - 21:11
| QUOTE (Wiya @ 15.11.2011 - время: 20:56) | | QUOTE (celene @ 15.11.2011 - время: 20:41) | | так никто ж не заставляет, можно не выходить замуж или найти такого же, для которого важны его желания и никах должен/на...свободные отношения в браке, говорят щас так модно даже, правда к сожалению не очень долго |
да причем здесь замуж не замуж, можно подумать штамп к чему то принуждает
дело то далеко не в штампе, он по сути то вообще все портит на мое имхо
когда кто то от кого-то требует и вменяет ему долги и обязанности, таки жизнь становиться из сплошных долгов
человек сам, по своему желанию может делать для кого-то , что бы доставить радость мало того, что другому, но и себе
а когда долги - это пропасть в никуда |
а я где-то писал об официальном браке?
нет.
я о любых отношениях(ГС, сожительство, церковный брак), когда люди начинают жить вместе они берут на себя определенные обязательства и ответственность друг за друга и некоторые хотелки и желания приходится засовывать в одно место.
тоже самое, когда рождается ребенок.
не устраивает, не женись, не заводи детей или ищи такого как ты и все будет ок.
| QUOTE |
вы точно о моральных нормах говорите? |
а вы?
| QUOTE | | откуда такая нетерпимость? |
к чему? к типа уважению?
нет у меня нетерпимости, мне глубоко фиолетово чем люди у себя в спальне занимаются, только не надо при этом подменять понятия и называть черное белым и говорить что банальное потаскушество-это хорошо и это уважение к чувствам партнера.
Это сообщение отредактировал celene - 15-11-2011 - 21:13 |
Взрослая социальная сеть