Кузечка Замужем |
26-11-2009 - 23:53
А почему бы со мной не поговорить. Давайте возьмем Ваши данные, только не вырванные из контекста: 8 сентября 1941 года было подписано соглашение, определявшее расположение союзнических войск на территории Ирана. Соглашение вступило в силу 9 сентября 1941 года. В 1942 суверенитет Ирана был восстановлен, власть перешла к сыну шаха — Мохаммеду. Тем не менее, Советский Союз, опасаясь возможной агрессии со стороны Турции, держал свои войска в северном Иране до мая 1946. Вы чувствуете разницу? Мужду оккупацией и договором. В таком случае все американские базы в мире можно назвать оккупационными. И нахождение украинского контингента в Ираке - тоже, по Вашему, оккупация? |
||||||||
Lyynne Женат |
29-11-2009 - 01:18
А я специально в таком тоне уже общаюсь, на уровне детсада...Как еще можно нормально говорить, когда читаешь подобные посты:
Да кому нахер нужна страна, в которой треть населения замучена голодом и в застенках ГУЛАГа...А организаторам тогдашнего беспредала ставят памятники...Позорище...Я предлагаю рядом с памятниками Ленину ставить бюсты Пол Пота.Разницы ведь никакой... |
||||||||
Ledishka Замужем |
29-11-2009 - 01:29
Всё это в прошлом! 18 лет живем в независимой стране, многие памятники Ленина на свалке, не замучивают голодом и в застенках ГУЛАГа, а страна , все равно, никому не нужна? - от задача... |
||||||||
Свободен |
29-11-2009 - 01:30
Виновата не страна а режим ! А вот благодаря наследию которое нам нахаляву досталось от той страны мы еще не передохли с голоду ! |
||||||||
Lyynne Женат |
29-11-2009 - 02:02
Не нахаляву, это все создано руками моих и твоих предков.А если бы не коммунистическая тьма, в которой мы были 70 лет, мы были бы современным развитым государством, независимо, в союзе с Россией или с кем -либо другим...Посмотрите на Финлянлию, которой удалось вырваться из большевистских когтей, на ее уровень развития.Вот такими мы бы были.
Так ведь так и у человека, чем легче болезнь, тем быстрее оклемаешься...70 лет коммунистического ига сродни для страны инфаркту, процесс восстановления будет долгим и непростым... |
||||||||
Aleks74 Свободен |
29-11-2009 - 02:16
Готов подписаться под каждым словом.... Еще можно привести в пример уровень развития ГДР и ФРГ на момент их объединения. Западные немцы над восточными смеялись как над бедными родственниками и эта разница до сих пор у них ощущается. Хотя в 1945 году обе половины были в равных стартовых условиях. Да, еще и на Корею северную и южную можно посмотреть. Короче, спасибо КПСС за наше счастливое детство. Старшее поколение только жалко, они же искренне верили в ту идеологию что им насаждали. |
||||||||
Lyynne Женат |
29-11-2009 - 02:23
Трагедия в том, что до сих пор верит...Мало того, пытается навязать эту веру нынешнему поколению...И с грустью наблюдаешь, что многие поверили этому...Хотя действительно, что бы помотреть, что такое было СССР, достаточно взглянуть на Сев.Корею...Это стопроцентный близнец бывшему СССР. |
||||||||
Свободен |
29-11-2009 - 02:36
Посмотри в другую сторону - на Социалистический Китай ! Если бы у нас были бы мозги то при любом строе стали бы чем нибудь путным и наоборот - раз уж мозгов нет то никакой строй нам не поможет ! Мы плохие тонцоры с распухшими яйцами ..... Эххх если бы да кабы Это сообщение отредактировал horvat - 29-11-2009 - 02:38 |
||||||||
Lyynne Женат |
29-11-2009 - 02:44
Cмотрю на Китай...Таааак у власти коммунисты...Факт...Экономика , соответсвенно и общество , развивается по капиталистическим принципам, в условиях (относительно) свободного рынка...Факт?Факт...Но ведь коммунистические принципы отвергают любое неравенство между людьми...Значит у власти в Китае полу-коммунисты, нет, недокоммунисты...скорее антикоммунисты...И что Китай уже социалистическая страна? |
||||||||
rattus Свободен |
29-11-2009 - 02:45
Посмотрел. Увидел сотни миллионов нищих людей которые живут намного беднее среднего украинца. Социализм аднака....
Это сообщение отредактировал rattus - 29-11-2009 - 02:51 |
||||||||
Свободен |
29-11-2009 - 03:02
Карла Маркса начитался ? Время и жизнь вносят свои коррективы |
||||||||
Lyynne Женат |
29-11-2009 - 03:08
Э нет, коммунисты всегда были твердых принципов...Что же, если Симоненко, главный коммунист, рассекает на "мерсе",а рядовые коммунисты прозябают в нищете, это нормально ? А как же тогда насчет равенства? |
||||||||
Кузечка Замужем |
29-11-2009 - 03:08
Еще можно посмотреть на социалистический Вьетнам. |
||||||||
Lyynne Женат |
29-11-2009 - 03:13
Ну а там что? |
||||||||
Свободен |
29-11-2009 - 03:17
Это где ты таких коммунистов встречал ! Еще Ленин толкал пламенные речи разьезжая на броневике в то время как его последователи тряслись на подводах Или это из фильма про Коммуниста Павла Корчагина который будучи контуженным и переломанным носил бревна на могучих плечах вместо того чтобы сплавить их вниз по течению ? Чот Вы господа идеализируете коммунистов Капиталистов и членов прочих неформальных организаций ! |
||||||||
rattus Свободен |
29-11-2009 - 03:17
Не поверишь, я даже голодомор как спланированый правительством акт уничтожения населения могу доказать цитируя только "Историю КПСС" Какие коррективы? Идеи коммунизма умерли вместе с хунвейбинами....
|
||||||||
Свободен |
29-11-2009 - 03:18
Вы бы еще Кубу привели в пример ! |
||||||||
Aleks74 Свободен |
29-11-2009 - 03:22
А что Китай? Во первых, они Союз еще в каком году далеко и глубоко послали и пошли своим путем. А во вторых, что на них смотреть, зайди на троещинский рынок, сразу все видно. Если бы у них так все классно было - они бы не ехали сюда торговать.... Почему-то торговцем с Франции или Германии на троещине не встретишь... А что касается мозгов, не надо, мозги у нас славян отличные, просто это все веками шло, сначала крепостные-бесправные, потом, только освободили. коммунисты пришли, люди опять боялись что-то сказать, вон, в селах крестьянам паспорта только в 60-х годах прошлого века стали давать, а чем они до этого без паспорта от крепостных отличались, да ничем!!! Единственный наш путь. если мы хотим стать нормальной Европейской страной - это демократия, ничего, постепенно, с ошибками мы к этому придем, главное желание. И ни в коем случае никакого авторитаризма. Это тупиковая ветвь развития. Назовите хоть одну успешную страну в которой уже как минимум лет 50 - 70 есть авторитарный режим. А лично Вам horvat (только не обижайтесь) я советую верить в ту страну где живут и будут жить Ваши дети и делать что-то для того, чтоб эта страна развивалась, а не говорить
Кенеди когда-то сказал:"Не спрашивай, что страна сделала для тебя, спроси, что ты сделал для своей страны". Начинать нужно с малого, с правильного воспитания детей, с кидания мусора в урну а не мимо нее. с голосования не за гречку, а умом. Все у нас будет нормально, я в это верю. Удачи |
||||||||
Lyynne Женат |
29-11-2009 - 03:25
Я сразу вспомнил Павку Корчагина...но увы, за тобой не поспеешь:
Господа, окститесь, сейчас кто то "красных кхмеров " примется защищать |
||||||||
Свободен |
29-11-2009 - 03:31
У меня с воспитанием все в порядке а вот в какой стране будет жить мой ребенок я еще и сам не знаю ! Очень надеюсь что не в этой ! Сказками о патриотизме меня еще при Союзе потчевали - я в них больше не верю ....
Наверное за это его и грохнули |
||||||||
Lyynne Женат |
29-11-2009 - 03:36
Ну так и не переживайте вы за Украину, переживайте за ту страну, где будет жить ваш ребенок, а мы тут ,значится, сами тут, без вас расхлебаем... Как вы тут модерствуете, когда презираете свою страну...Аleks 74 прав, и сказал красиво... А вообще пора отбиваться, кто не не работе...уже 1.40 по Киеву... Это сообщение отредактировал Lyynne - 29-11-2009 - 03:42 |
||||||||
rattus Свободен |
29-11-2009 - 03:45
И такие господа есть! Завтра кое-кто прийдёт и начнёт нудить, требовать чтоб официальный документ показали где мировое сообщество признает Пол Пота виноватым в геноциде.... Это сообщение отредактировал rattus - 29-11-2009 - 03:50 |
||||||||
Свободен |
29-11-2009 - 03:50
Ню-ню .... Я тут таких патриотов за три года много перевидал .... И язык болит обьяснять прописные истины ! Понятия моя страна для нас разнятся ! Я вот люблю свою родину Донецк - в котором родился и прожил всю сознательную жизнь в недрах которого 15 лет добывал уголек а теперь вот уже шесть лет на земле которого строю дома ! Оказывается я еще что-то должен и даже не своей Родине а какойто стране которая нагло ввалилась в мой дом даже не спросив хочу ли я этого ? Увалилась за мой стол задрав ноги да при этом еще требует жратвы и почтения ! Нет уважаемый такой патриотизм не для меня !
Да тото я смотрю что Вы плохо хлебаете - хлебаете хлебаете а дерьмо все прибывает .... Это сообщение отредактировал horvat - 29-11-2009 - 04:00 |
||||||||
Lyynne Женат |
29-11-2009 - 03:54
Эт точно! ... |
||||||||
Кузечка Замужем |
29-11-2009 - 03:54
читаем |
||||||||
Aleks74 Свободен |
29-11-2009 - 04:06
Позвольте вопрос. А что в Вашем понятии патриотизм и понятие страны? Гордость за Донецкую область мы не берем. При всем моем уважении к труду шахтера, область это не тот уровень, мелковато. |
||||||||
Lyynne Женат |
29-11-2009 - 04:09
О чем говорит эта статья?Что вы этой статьей доказываете?Вэтой статье нет главного: как же живет средний вьетнамец? Это сообщение отредактировал Lyynne - 29-11-2009 - 04:11 |
||||||||
rattus Свободен |
29-11-2009 - 04:09
Второе предложение из статьи : С 1992 года Вьетнам проводит разгосударствление промышленных предприятий. Четвёртое: преобладают частные предприятия. Это уже не социализм. |
||||||||
Свободен |
29-11-2009 - 04:15
Любят у нас все о патриотизме трындеть ! В этом понятии нет ничего плохого - нет ничего плохого в любви к своей стране , своему народу и культуре - но любовь эта должна быть взаимной ! Как думаете наши политики которые больше всех говорят о патриотизме патриоты ? По моему рыба с душком и гнить начала с гловы ....
Да чо там мелковато ? Вон Люксембург меньше Донецкой области раз в десять никак на мель не сядут сволочи Это сообщение отредактировал horvat - 29-11-2009 - 04:55 |
||||||||
Свободен |
29-11-2009 - 04:27 специально все снес сюда- продолжайте здесь кому интересно |
||||||||
Кузечка Замужем |
29-11-2009 - 13:33 Тема была создана (разделена другая тема) модераторами под моим авторством. Начальные посты могут не совпадать с названием темы. |
||||||||
fekete Свободен |
29-11-2009 - 13:57
Странно, как это Вы Швейцарию не вспомнили. Ну ладно, возьмем Ваш пример - Финляндию. Посмотрите на финнов, и посмотрите в зеркало. Есть разница? Так же и с ГДР. С другой стороны, есть такие страны, как среднеазиатские республики, Чукотская АО, Еврейская АО, ханты-манси, ямало-ненцы и пр. Как Вы думаете, если не "коммунистическая тьма", в которой они бродили 70 лет, они были бы сейчас Финляндией или хотя бы, Польшей? Правильно, не были бы. А почему Вы считаете, что Украина была бы? Мне не понятно.
18 лет - достаточно большой срок, чтобы "оклематься". А здесь: не только не видно никакой позитивной динамики, наоборот: все хуже и хуже. И скажите, пожалуйста, при чем здесь коммунистическое наследство к тому, что Ющенко ворует, Тимошенко ворует и все остальные воруют? Это сообщение отредактировал fekete - 29-11-2009 - 14:01 |
||||||||
Кузечка Замужем |
29-11-2009 - 14:09
Социализм во всем мире уже не тот социализм, который был 50 лет назад. Это естественно, жизнь не стоит на месте, мир постоянно изменяется. И это хорошо. Это и обозначает развитие. Если взять тот же Китай, то с принятием закона о частной собственности не поменялась социалистическая суть идеологии руководства Китая. Она немного трансформировалась. Просто китайцы не стали ломать социализм через колено, как например Россия или Украина, а начали переход к капитализму( классическому) постепенно. Зачем им такие народные всплески, как у нас? У нас объявили об окончании эры социализма, но ничего не сделали для начала эры капитализма. И огромный пласт общества, привыкший исповедовать социализм, оказался совершенно не приспособлен к новым условиям. Отсюда и социальные потрясения, и неверие людей в новую власть (людей просто обманули). Если вы внимательно читали закон о частной собственности в Китае, то заметили, что вся земля осталась в государственной собственности (собственно как и у нас). Т.е., частной собственности в классическом виде в Китае пока нет. Предприятия, здания, сооружения могут находиться в частной собственности, но землю, на которой они находятся, арендуют. Так же (или почти так) происходит во Вьетнаме. Если вернуться на 18 лет назад, то стартовые условия для развития между Украиной и, например, Вьтнамом, были просто несоизмеримы. Как развились Украина и Вьтнам за эти годы мы видим. |
||||||||
fekete Свободен |
29-11-2009 - 14:23 Вот, только что бабушка, смеясь, дала мне газету. "Комсомольская правда" в Украине" от 23 ноября 2009 г. Статья называется: Виктор Юшенко: "Майдан не был ярмаркой обещаний и лозунков. Многие это так и не поняли" Бабушка отчеркнула красным карандашом:
У нас в доме все надрывают животы. Вот вам и "Финляндия". З.Ы. Вышеупомянутый отрывок взят из подраздельчика "Идти назад - значит идти в колонию". Конечно же, Ющенко подразумевает под "идти назад" - не голосовать за него на предстоящих выборах. Так что, ребята, кто хочет жить в Европе, давайте проголосуем за неотесанного жлоба из Хоружевки. |
||||||||
Aleks74 Свободен |
29-11-2009 - 15:13
На вопрос Вы так и не ответили, ну да ладно... Я особо то и не надеялся... На счет того, что у нас, как Вы выразились любят трындеть о патриотизме, скажу следующее: чувство любви к своей Родине присутствует в каждой стране, что в России, что в США, что в Монголии. И это чувство одно из основополагающих в фундаменте строительства сильной страны. И если тому же монголу сказать. что его страна говно - он сразу полезет драться и будет при этом абсолютно прав. У Вас любви к своей стране нет (сужу по Вашим ответам). У Вас есть любовь к Донецку (по принципу: наша хата у воды, все проблемы до....., думаю Вы знаете ). И не надо приводить пример Люксембурга, это же не область в Бельгии, а отдельная страна.
А Вы часом ничего не путаете? А может быть это коммунисты ввалились в НАШ дом и нагло задрали ноги за НАШИМ столом. Что касается политиков которые больше всех говорят о патриотизме..... Тут как про мертвых - либо хорошо, либо ничего. Поэтому я промолчу, итак все ясно. Скажу одно, для меня патриотизм измеряется не в ношении вышиванки как Шкиль и не в обливании краской памятника Ленину как Тягнибок... Для меня патриотизм. это когда каждый на своем месте занимается делом а не набиванием карманов. На всех уровнях от низа доверху. Строите Вы дома - стройте их качественно, а не тяп-ляп. Стоишь ты во главе государства - тоже не воруй. А для этого всего нужен контроль, по простому, демократия. И пока у нас не будет настоящей демократии так мы и будем сидеть в ж. Почему мэр Лондона ездит на работу и домой на велосипеде, еще и умудряется при этом преступника задержать..... Потому что ему не нужно прятаться от своих жителей..... А Вы, .......продолжайте чмырить свою страну. ведь это же легче всего, воспитывайте детей в том же духе.....Грустно, очень грустно..... Да, чтоб меня тут националистом опять не называли - я живу не в западной Украине, говорю по русски, вышиванки нет, в помаранчевой революции не участвовал. Просто я люблю свою страну, страну где живут и будут жить мои дети. Да, пока эта любовь не совсем взаимная..... Но в этом виновата не страна, а все наши правители, значит и каждый из нас. Думайте за кого голосовать... Удачи |