Взрослая социальная сеть
 Won-Tolla В поиске |
23-09-2011 - 00:13
Да Когда Же Вы Наконец Поймете, Что Россия Не Состоит Только Из Москвы??? (блин, нормального смайлика :rolleyes с закатыванием глаз к небу на этом форуме тоже нет) У нас здесь в районе 1 (один) провайдер выделенки, выбора нет. Телефонную линию для АДСЛ провести нельзя - номера на АТС кончились. Покрытие 3G не добивает, хотя и всего 10км от МКАДа. Возможности купить у нашего провайдера внешний айпи - нет. Даже за локальные (да, да, именно локальные) айпи надо доплачивать - ежемесячно! А в квартире два компа. И пока была жена, был еще ее ноут. Выход один - ставить роутер, и делить один локальный айпи провайдера на все компы. Знакомый мне предложил: он мне продает древний комп за 500р, я добавляю в него несколько сетевух, он ставит на него линуха и настраивает роутер еще за 1000р. Я решил, что лучше обойдусь аппаратным роутером. Но если б сам шарил в никс-системах (или, как в моем примере выше, жена была бы такая продвинутая) - это был бы вполне приемлимый на нашем безрыбье выход!
а) Не все то, что брэнд (и дорого) - при этом качественно (хотя большинство). б) Не все то, что не брэнд (и дешево) - при этом развалится за сезон (хотя опять же большинство). а + б = не надо выдавать свое желание щеголять лэйблами за невозможность найти вполне приемлимый бюджетный вариант. Не качество вам нужно, а статус. |
||||||||||||||||||||||||
 Tenko Замужем |
23-09-2011 - 00:41
Вы меня прям в шок повергаете каждым своим постом  Это было 10 лет назад что ли? Ваш "друг" вас жестоко обманул, даже в те времена эта игра не стоила бы свеч. В данный момент вполне рабочий вайфай-роутер с покрытием, достаточным для любой городской квартиры, стоит максимум 500-600р. Настраивается мизинцем левой руки, без отрыва от производства. К чему весь спич о гадких провинциальных провайдерах - вообще не ясно. Практически везде надо платить за внешний белый айпишник, но это не касается никак возможности расшарить инет на домашнюю сеть.
Чесслово, такое ощущение, что вы живете не в 10 км от мкад, а в 1000... Иначе не ясно, как можно совместить "обувь за 6т" и "статус"  Я об том и говорю, что минимальная планка внешнего вида и качества начинается от конкретной суммы. Дешевле - будет или говно, или выглядеть как говно. Я понимаю, что вам как мужчине непритязательному трудно уловить суть сабжа, но все-таки.Брэндовая одежда и обувь начинается хотя бы от уровня Miu Miu, D&G... вещи за 6т.р - это просто качественная марка. Никакого статуса в том, чтобы ходить в кроссовках за 5 штук, нет вообще. Это элементарная забота о своем здоровье и внешнем виде  |
||||||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
23-09-2011 - 01:14
Положим, максимум - около 4тыр, если нужна скорость для торрентов. А минимум - 1300-1500р (ASUS WL-5xx, ZyXEL Keenetic Lite). Не соизволите ли кинуть линк на яндекс-маркет с приемлимого качества роутерами за 500р, имеющими встроенный свич на 4 порта и способными поддерживать ВПН?
Да-да... никак не касается. "Приезжайте к нам на Колыму", попробуйте расшарить инет на домашнюю сеть, без аппаратного или программного роутера.
Все понял. Сытый голодного не разумеет. Занятно что? Той своей любовнице, что завел еще до развода, по понятным причинам не признавался - ни где живу, ни сколько зарабатываю. Однажды зашел разговор на тему "можно ли определить доход по внешнему виду". Мой доход был ею определен в 50 тыр/месяц, хотя в тот момент реально мне оставалось на жизнь в среднем 15, после вложения моей доли в семейный бюджет. Так что да-да, расскажите мне еще о "выглядеть как говно", я с интересом послушаю |
||||||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
23-09-2011 - 01:52
Пруф, недавно они стоили меньше 600р.
Вы посты-то читаете, прежде чем ответ строчить? Где я писала про "расшарить без роутера"? 
А ваша любовница не иначе как эксперт мировой моды и технолог швейно-обувного производства в одном лице? Коллективное мнение даже целого отдельно взятого колхоза не сделает из китайских тапок аля Центробувь - качественную и красивую вещь |
||||||||||||||||||||||||
Фема Замужем |
23-09-2011 - 14:35
Прочтите его, а флудить не стоит |
||||||||||||||||||||||||
Loreenа Свободна |
23-09-2011 - 15:13 я вообще не программер и не одмин ни разу, хотя у нас в семье компами как раз я занимаюсь... Я в недоумении, чесслово. Еще в институтские годы, когда мы жили вместе с моим парнем, у нас было два компа и ноут, а так же один из первых провайдеров выделенки, который не приветствовал развод этой выделенки по квартире без покупки дополнительного айпишника. И ничо, купили мы тогда примитивнейший хаб на 4 порта и усе... Это если учесть, что тогда вайфай еще не был распространен, а сейчас вообще никаких проблем. Да, а я вот живу кстати в 65 км от МКАД, и сижу как раз-таки на 3G. Ибо у меня тут других вариантов нет вообще) Так что чето вы про 10км заливаете))) |
||||||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
23-09-2011 - 15:20
А я про 3г верю. В костромских лесах 3г стабильней, чем в центре Москвы - лично тестила Стабильность зависит не от удаленности от географического центра города, а от конкретной карты покрытия и застройки. |
||||||||||||||||||||||||
Loreenа Свободна |
23-09-2011 - 15:40 зато у него выделенка есть))) я бы махнула 3г не глядя))) |
||||||||||||||||||||||||
 Airen Свободен |
23-09-2011 - 19:57
В Берлине построили-таки коммунизм?  (чет сеня на форуме, что ни цифры, то офигеваю) У нас за 2 тысячи можно купить только на самой -самой распродаже. Из серии "последний размер-последняя пара"... (хотя не, вру. Такое можно и за полторы. В конце сезона. Например, босоножки  ) ЗЫ. есть канеч нечто волшебное типа Центробуви, где сапоги за 500 р, но их даже как-то примерять страшно - орудие пыток даже на вид. А ведь кто-то носит....  |
||||||||||||||||||||||||
 Свободен |
23-09-2011 - 20:49
Похоже на то Я так в Германии давно не была уже, но, к примеру, в Италии, во Франции спокойно можно купить обувь за 2 тыс. Из кожзама, как и у нас  |
||||||||||||||||||||||||
| Airen Свободен |
23-09-2011 - 20:56
Не...кожзам на фиг... Мне неоднократно рассказывали, что он может быть хорошим, качественным и т.д. Но по мне уж лучше какая-нить прессованная кожа, чем "хороший" кожзам... ЗЫ. у меня есть знакомая, которая покупает только кожзам. НО она при этом не носит шубу, кожу и вообще все, при изготовлении чего пострадали животные. Но тут уже не в экономии дело, зарабатывает она прилично. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
23-09-2011 - 21:45
Я тоже так считаю. Думаю, зимой из кожзама обувь носить нереально у нас, особенно при том, как чистят, а вернее не чистят дороги от снега... |
||||||||||||||||||||||||
Lessa Замужем |
23-09-2011 - 21:52
Дело не только в этом, он просто не согревает совсем, поэтому для России не подходит. Всякие куртки, перчатки из кожзама тоже никуда не годятся, ИМХО, они просто не выполняют своей функции. |
||||||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
23-09-2011 - 22:46
Вероятно, имелся в виду все-таки роутер? Потому как если у вас есть один айпишник от провайдера, то покупай-не покупай хаб, а четыре айпишника с его помощью не получатся. Далее. Я не говорил, что купить роутер или там настроить его - проблема. Я просто сказал, что роутер на базе компа может обойтись дешевле. У нас, например, единственный провайдер выделенки набрал весьма ж@#оруких одминов, и поэтому далеко не все модели роутеров совместимы с их оборудованием. Из всего многообразия моделей разных фирм-производителей доступны лишь 29 наименований. И, к слову, того, что привела Тенко, в списке нет. А самый дешевый из списка - ASUS WL-520GC - стоит 1300р. Так что при умении ставить программный роутер самостоятельно это было бы все-таки выгоднее...
С этого момента поподробнее, пожалуйста! © Я вот сейчас сижу в инете от своей девушки. Ей подарило начальство 3G-свисток с месяцем безлимитного инета. Настроил его; сейчас у меня в фоне бежит пинг до www.ru... Статистика следующая:
То что называется "я плакаль". Уж на что наш провайдер - говно, но пинг по Москве имею в районе 6-20мс. Этот форум открывается визуально раза в два медленее, чем с обычного (проводного) подключения. Страницы на другом форуме (который я тоже ежедневно читаю) открываются... примерно по 15-20 секунд каждая (!!!), т.е. на порядок дольше. Мало? Я еще тарифный план посмотрел. Все круто, скорость типа безлимитная... и дальше мелким шрифтом: пока не выкачаешь 4Гб в месяц. А после этого скорость режется до 64кбпс, до конца месяца. 8 КИЛОБАЙТ В СЕКУНДУ, если кто не понял. Я плохо понимаю... вам хватает нескольких гигов в месяц? Или вам достаточно подключения на скорости чуть выше, чем модем 15-летней давности? Или просто очень хочется мне доказать, что 3G - это типа тоже вполне себе вариант? Россия! мать [ее]. Ну, может, следующее поколение попользуется беспроводным инетом, хотя бы из любой точки Подмосковья (про остальные регионы молчу). Да-с... когда этому следующему поколению будет годков как нам сейчас. |
||||||||||||||||||||||||
| Loreenа Свободна |
23-09-2011 - 23:10 у меня к сожалению нет здесь других вариантов, только если двусторонний спутник брать, но там 15к за 15Гб в месяц плюс 150к - само оборудование) Поэтому пока сижу на Мегафоне. пинг долгий да, 165 мс, 14 Гб в месяц хватает впритык, но у них легко сразу докупить еще. Скорость не ахти, но торренты вполне резво закачиваются. Хотя что я говорю, с тоской вспоминая московский интернет... За жирненьким езжу в Москву по делам и качаю у родителей на хате. Или у друзей) А тогда был все же хаб, просто мы прописали ручками везде один и тот же MAC-адрес, и провайдер схавал как миленький. |
||||||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
23-09-2011 - 23:24
Эмм... что, всерьез платите 1400р в месяц только за инет (и еще доплачиваете по 150-300р, если не хватает)?...
Или я совсем плохо смыслю в железе, или одно из двух... Ладно, хрен с ними с маками. Но как могут одновременно в одной локалке быть четыре компа с одним и тем же айпишником, выданным провайдером?? Из них же ж сеть будет видеть только один, а остальным ошибка будет выдаваться! |
||||||||||||||||||||||||
| Loreenа Свободна |
23-09-2011 - 23:35 хаб был в роли свитча по сути, он просто делил канал поровну и все, нам хватало маки не помню уж зачем я прописывала, но нужно было) а за инет - да) плюс у меня еще оплаченный скайлинк за 1800 в месяц болтается на подхвате, у него скорость ниже, но фотографии закачиваются на сервак быстрее, как ни парадоксально, что мне нужно по работе жизнь за городом недешева, тут тебе и бензин раз в два дня на косарь, и детский сад хороший почти за 40 в месяц, ну и разные другие удовольствия =) |
||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
23-09-2011 - 23:39 А я вернусь к вопросу о порядке в семье. Уважаемый Won-Tolla, вы говорили, что ваш семейный уклад подходит и для тех, у кого есть дети, просто каждый из супругов вкладывается в содержание ребенка поровну. Меня интересует период сразу после рождения ребенка. Многие матери сидят с ребенком до 3-х лет, ну как минимум 1 год сидят почти все, если нету добровольцев среди бабушек-дедушек на пенсии. Как в это время решается вопрос о семейном бюджете? Мужчина все-таки содержит жену и мать своего ребенка, или только на ребенка тратится, а женщина пусть выкручивается, как знает? Да, кстати, раз уж вы все время говорите, что Россия не только из Москвы состоит, и платят везде не так уж много, надо уточнить, что вопрос о няне сразу отпадает. О нормальной няне, я имею ввиду. |
||||||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
24-09-2011 - 00:43
Вы правы, на это время придется какие-то коррективы вносить, надо полагать. Какие именно, я не задумывался. Не попадал в эту ситуацию - и, надеюсь, не попаду. |
||||||||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
24-09-2011 - 00:52
Вот и хорошо, вот и правильно - стопудово не попадете, никогда) |
||||||||||||||||||||||||
Victor665 Женат |
24-09-2011 - 08:24
Тут главное понимать что люди РАВНЫ )) Тётки часто об этом забывают, считают себя пупами земли, центром вокруг которых должен крутиться мир )) Тетки оооочень часто искренне верят что их должны любить и ублажать просто за то что они "дают доступ к своему телу", типа если уж тетка стала женой то дядька ДОЛЖЕН это ценить и всё что имеет ей отдавать- и время и внимание и бабло )) А на самом деле ОБЕ стороны должны делать друг друга счастливыми в личной жизни, ОБЕ стороны должны (ну "должны" ес-но если семейно ориентированы, если счастье в личной жизни от любимого супруга а не от мастурбации, если хотят чтобы семья т.е сексуальное партнерство- сохранялась) вносить какой-то вклад и прилагать какие-то усилия для того чтобы семья существовала. Так что "норма" это вовсе не когда "мужик" (гыгы сразу цирк начинается, сразу понятно что не женщина а "баба" такое пишет) обеспечивает мать своего ребенка всем необходимым )) Обеспечивать "мать" это ваще полнейшая чушь, содержание предназначается ребенку а не его матери! Ес-но исключения есть в любом правиле- содержать мать грудного ребенка это действительно нормально. Но вот вечно содержать домохозяйку которая изображает что "работает" по дому и "воспитывает" ребенка который вполне может ходить в детсад- это уже не "норма" а ТОЛЬКО по договоренности. Хочет дядька иметь тетку-содержанку, ну пусть платит нет проблем. Не хочет содержанку- никто не может его осуждать и называть "ненормальным". finelady
такая логика особенно умиляет )) Только что назывались "нормой" такие вот товарно- денежные отношения со стороны мужчины, а когда речь зашла о женском вкладе в семью- то уже "не может" ))) Шовинизм, неадекватность, неравенство.
1) Проституция не во всех странах "преступление", особенно в развитых. 2) Прелюбодеяние тут ваще не при чем, и оно тем более ваще не является преступлением нигде кроме самых патриархально- религиозно- отвратительных стран. 3) Про осуждение секса между супругами тут НИКТО не пишет, учимся читать и понимать смысл. Тут пишут про ПЛАТУ за секс )) А это и есть проституция, просто по определению )) Норма которая не осуждается ни обществом ни законом- это когда секс обменивается на секс, когда партнеры ОБА хотят добровольно заниматься сексом который им ОБОИМ нужен, обоим нравится, и никто никому ничего не должен "за секс"- а "должен" только делать партнера счастливым и довольным, ну если самой нравится и хочется повторить, хочется удержать около себя того кто тебя трахает )) ЗЫ- кстати попытка многих теток удержать дядьку не сексом а детьми это полная хрень именно по вышенаписанным причинам. Удерживать надо не манипулированием, не "общественным порицанием" а счастьем, и тетка которая этого не понимает- совершенно справедливо обречена на развод, а её ребенок справедливо обречен на безотцовщину и на отставание в стартовых условиях от других детей. 4) а упоминать религию и вовсе смешно, во всех религиях тетка это бесправное ЗАВЕДОМО грешное существо, которое надо использовать как инкубатор для деторождения а она должна бояться мужа своего. Всегда было интересно почему именно тетки так часто ударяются в религию если их там так всегда опускают, унижают? Чего вы постоянно на эту религию ссылаетесь, это ведь аморальнейший безнравственный инструмент для подавления народа со стороны власти, и больше ничего! Неужели это и есть глубинная инстинктивная нужда подавляющего большинства теток? Быть несамостоятельной, полностью зависимой, используемой, бесправной да еще и жить в страхе перед мужем?..
ну от жены ес-но может быть толк- но только такой о котром ОБЕ стороны договаривались, а вот в том о чем "мечтают" сами очень многие тетки и впрямь нет никакого толку для дядьки )) Ну какой нам толк содержать постоянно тетку которая не хочет с нами секса- а хочет денег за секс? )) Проститутку "любить" не имеет смысла вообще, да и для постоянного содержания её вовсе не обязательно называть "женой" ))
Ну если определение такое )) Женщина получающая деньги за секс это проститутка, чем вы недовольны? )) Здравые люди действительно знают смысл слов, понятий, определений, почему они должны скрывать свои знания и "не называть" жену проституткой если она такая и есть? ))
ну вам про это и пишут- нормальная любимая ценимая жена, партнер, вместе в горе и радости и все такое- не может брать бабло за секс а САМА хочет секса без всякой оплаты, и не считает КАК ВЫ что "нормальный мужик должен её обеспечивать всем необходимым" ))
Гыыыы )) Он только бесплатно и может "брать тело" ибо платить за секс ТАКОЕ же преступление что и сама проституция- ну в тех странах где это осуждается. И с моральной точки зрения как-то пакостно выглядит, купил секс игрушку, деньжат дал, потрахал, да и всё на этом... Уверен что многим было бы неприятно общаться с мужчиной для которого такое "норма", и зачем вам такое существо нужно- даже придумать трудно. Особенно забавно это выглядит в сочетании с предыдущим постом где жена вроде бы "не может давать секс за плату" )) Любой мужчина который себя уважает, который уважает жену, любит её- не станет делать из неё содержанку- проститутку. Да, бывает что мужу проще дать денег чтобы жена улыбалась, была "рада" (не мужу- а баблу...) и была готова потрахаться, но все таки мужчина при этом прекрасно понимает что ни о какой любви речь не идет, и 100% таких мужчин имеют любовниц- т.к жена берущая деньги за секс это проститутка, ненадежное не особо нужное "тело", и ваще замену бы надо иметь ибо тело неизбежно состарится и будет выгнано.
мда )) Чета вас просто через каждый пост заносит )) То нормально содержать, но не будет брать плату, то снова нельзя бесплатно, то опять нельзя ради мат благ сексоваться )) Вы как-нить логичнее пишите чтоли, а то такое ощущение что раздвоение личности )) qwetyr
Возможно такое крайне редко и бывает, но ни я ни множество знакомых мужчин про такое не слыхали )) Не встречались нам из сотен мужчин с которыми было общение- те кто именно платил за "уют" и за "атмосферу" ))) Всегда платят за конкретные вещи- за секс, или наоборот за то чтобы не вякала что секса нету (т.к он с любовницей есть), за вполне понятную домашнюю работу. А доверять "создание атмосферы" явной содержанке... Очень спорное решение )) Да и воспитание детей- еще более спорное решение, умного здорового ребенка поможет вырастить женщина которая сама умная, социально востребованная, успешная. Домашняя неработающая курица которая ваще не знает как устроен мир- ничего "умного" ребенку не предложит, она как обычная нянечка, кухарка, прачка, ну может иногда "сопроводитель" ребенка в какие-нить кружки, секции, курсы, т.е туда где ребенка и будут делать умным и здоровым. Да, ходят слухи что на "высшем уровне" зарабатывания бабла бывают семьи построенные "для воспитания наследников", но там обычно ваще нет никакого секса между мужем и женой- у мужа есть настоящая жена, а мать ребенка он обеспечивает именно как профессионала реально умеющего дать ребенку развитие, ум, здоровье. Но ко всем кто тут отметился- это явно отношения не имеет, это редчайшая ситуация.
да, содержать жену родившую ребенка первое время конечно надо. Уже говорилось что всегда есть исключения в правиле. Но речь может идти только о ситуации явной нетрудоспособности жены, при взрослеющем ребенке "нормой" платить жене содержание "просто ради уюта и атмосферы" не будет )) И еще, иногда такое ощущение что тетки реально не понимают как относятся дядьки к появлению ребенка в семье )) Да, мы понимаем что тетка почти всегда надеется "удержать" мужа с помощью ребенка, сделать семью крепче, партнерство сделать надежнее. Надеется что муж будет уделять семье больше времени и будет делать разные полезные для семьи и для жены вещи. ТАК ВЕДЬ И МЫ ТАКЖЕ хотим- после рождения ребенка жена должна быть улыбчивее, спокойнее, мудрее, СЕКСУАЛЬНЕЕ, секс должен стать лучше, оргазмы более яркими (и настоящими хихи), а внимание к мужу НЕ уменьшиться с рождением ребенка и даже можно будет исполнять всякие мужские извращенческие желания которые раньше жена не всегда выполняла (щас то нам друг от друга уже сложнее деваться, значит надо БОЛЬШЕ потакать всяким маленьким слабостям хихи, логично ведь)- т.е мы также надеемся что семья станет крепче а партнерство М и Ж станет надежнее! Так что рожая ребенка и удовлетворяя свой материнский инстинкт, уважаемые женщины не забывайте что придется немедленно и по полной удовлетворять и мужские инстинкты )) И вот это точно нормально, это просто обязательно- и если этого не будет то семья просто развалится. А уж как вы будете сочетать рождение ребенка и уделять внимание мужу- думайте заранее, старайтесь, тренируйтесь, так как это кстати всегда делаем мы ))) Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-09-2011 - 08:37 |
||||||||||||||||||||||||
oleg77 Свободен |
24-09-2011 - 10:47
С какой это стати? Нифига подобного, мой лозунг - "каждому по труду". Смогла "тетка" дорого продать доступ к телу - никто этому "лошаре-покупателю" не виноват. |
||||||||||||||||||||||||
Терпсихора Свободна |
24-09-2011 - 13:04
Но если все же попадете, можно оплачивать ей ставку няни. Только предварительно рынок труда промониторьте по этой специальности, чтоб не переплатить.))) |
||||||||||||||||||||||||
| Терпсихора Свободна |
24-09-2011 - 13:13
Вас в рождении ребенка что больше радует: сам ребеночек или что "тетка" начнет удовлетворять все ваши мужские инстинкты, немедленно и по полной?))) |
||||||||||||||||||||||||
| Airen Свободен |
24-09-2011 - 13:36
Кстати, по жизни больше сталкивалась с тем, что именно М верещали, требуя продолжения рода, а не столько Ж реализовывали свои инстинкты. |
||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
24-09-2011 - 14:40
 С этим абсолютно согласна. Если постоянно только кто-то один будет вкладывать свои силы в семью, то в конце концов она развалится, а чувства уйдут.
Опять это "изображает что "работает" по дому".... То есть вы считаете, что работа по дому - это не работа и ничего не стоит? Как женщина работающая, и при этом зарабатывающая, могу сравнивать и скажу вам, что по дому работа не легче. Есть домохозяйки, которые пару раз щеткой махнут и на ужин пельмени сварят, это действительно не многих усилий требует, но если в доме нормально убираться, готовить вкусную, полезную и разнообразную пищу - то это уйму сил и времени отнимает. Кроме того, раз это ничего для вас не стоит, почему же всякие домработницы, кухарки и горничные получают вполне приличную зарплату? Т.е. если посторонний человек - то его труд оплачивается, а если своя родная жена - то фиг кто ее усилия оценит?
А я настаиваю на том, что если мужчина содержит жену, то это ему самому зачем-то нужно, и за то, что он ее обеспечивает, он получает какую-то свою радость. Как только одаривание жены перестанет приносить радость, он сам прекратит раскошеливаться. Даже если она только сексом его удерживает, и больше вообще ни черта не делает, значит для него это действительно имеет большую ценность, иначе бы не стал бы он за это платить. А насчет того, что никто не может его осуждать. Человек - не бумажка в 100 долларов, чтобы всем нравиться. Многие осуждают мужчин, которые наоборот, настаивают, чтобы женщины сидели после свадьбы дома, куча мужчин даже здесь на форуме осуждает женщин, которые не хотят понять, что их предназначение хранить домашний очаг, растить детей и на работу не рыпаться, а кто-то как вы, осуждает домохозяек. Помните притчу про отца, сына и осла? Как бы себя человек не повел, всегда найдется кто-то, кому его действия не понравятся - это нормально.
Ребенок СПРАВЕДЛИВО обречен? Что же это ребенок успел такого сотворить, что обрекать его на безотцовщину справедливо? И кстати интересно, "ее ребенок"... только ее? От святого духа что ли?
"Глубинная инстинктивная нужда подавляющего большинства теток" возможно и связана с желанием быть несамостоятельной и зависимой, но явно не для того, чтобы быть использованной и мужа бояться, что-то у вас все перемешалось. Желание быть ЗА мужем, как за каменной стеной, нормально. Женщина с маленьким ребенком - ну, достаточно уязвима, и желание, чтобы тебя защитили и позаботились, если что вполне естественно. И меня безмерно радует уверенность в том, что если что-то случится, я буду не одна, что муж меня защитит, обо мне позаботится, что он сможет принять верное решение, если я в какой-то момент буду в панике. И это совершенно не коррелирует с тем, что я в данный момент зарабатываю даже больше мужа.
Ну, если платят за конкретные вещи, то за уют и атмосферу платить действительно никто не будет. Да какая вообще к черту атмосфера в доме, где семейные отношения основаны только на купле-продаже?
Социально востребованная, успешная женщина может быть полной дурой в воспитании детей, или ей будет это просто неинтересно, она будет вся в карьере, и дети вырастут неухоженными и невоспитанными. Домохозяйка - необязательно курица, у нее может быть высшее образование, она может быть начитанной и мудрой, она может вкладывать всю душу в воспитание детей и они у нее вырастут более развитыми, умными, здоровыми и счастливыми, чем у бизнес-леди, которой на детей плевать. Знаю достаточно примеров, когда так и вышло. Может быть и наоборот, я не спорю, просто ваш критерий совсем не показателен.
 Браво. Какая ж прелесть!Не по теме но хочу сказать, не дай мне (и никому другому) Боже дожить до того момента, когда я буду исполнять всякие мужские извращенческие желания не потому, что мне хочется, а потому, что друг от друга уже некуда деваться. Теперь по теме. Держитесь за стул крепче, новость в том, что некоторые мужчины сами хотят детей. Да вообще-то с возрастом большинство хочет. А некоторые мужчины хотят больше своих жен и всячески их уговаривают. В этом случае как надо поступить? Если женщине, рожая ребенка и удовлетворяя свой материнский инстинкт, "придется немедленно и по полной удовлетворять и мужские инстинкты", то что же должен мужчина делать, когда он жену на ребенка уговаривает? Наверное, немедленно и по полной удовлетворять все женские желания? Хм... наверное женщина может требовать даже больше, чем мужчина с женщины, для нее-то выносить и родить ребенка еще с риском потерять здоровье связано. Надо наверное еще деньги на пластическую операцию живота и груди потребовать, а то вдруг жена мужу ребеночка родит, и талию вернуть себе не сможет и сиськи обвиснут. Ах да, а еще это грозит ей лишней паузой в карьере, ведь на какое-то время придется из работы выпасть. Пусть муж все и компенсирует, да? Вот ситуация, которую описали вы, точно такая же. Неужели ЭТО можно назвать семьей? |
||||||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
24-09-2011 - 16:11
Что-то мне кажется, что вы опять путаете теплое с мягким. Да, количество сил и времени, затрачиваемое на домашнюю работу, сильно зависит от качества этой самой работы. Вопрос только (который, впрочем, я уже не раз задавал): кому оно нужно, это качество? Если оно нужно в основном самой женщине - то какие могут быть претензии и жалобы? Это как если бы муж впахивал от зари до зари, но при этом приносил в семью денег по мелочи, а основную сумму спускал в казино (или там тратил на дорогущщщие снасти для рыбалки), а потом жаловался, что он мол устает. Вот скажите от чистого сердца - пожалели бы вы такого устающего мужа? Другое дело, если мужчина требует кристалльной чистоты в доме и изысканных явств на столе, ни разу не повторяющихся притом. Тогда да, логично сказать, что такая работа по дому будет не проще реальной работы. Вот только, КМК, мужчины с такими требованиями и сами это понимают, и содержат жену без вопросов. А те, кто - как я и Victor665 - пишут подобные заметки на форумах, полагаю, имеют гораздо более скормные притязания.
Ребенок - того, кто его хотел. Да, без "биологического производителя" ребенка не заделать. Впрочем, в теории, и рыбка из пруда не должна вылавливаться без труда. Однако ж, воры и мошенники, тем не менее, в каждом обществе существуют. И чем деффачки, которые любыми способами готовы развести успешного мужика на а) зачатие, б) алименты - лучше означенных мошенников? |
||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
24-09-2011 - 16:51
А Вы перечитайте его внимательнее. Человек не сказал, что ему мол, ничего не надо, он сказал, что "изображает работу по дому", сказал, что неработающая женщина обязательно содержанка и курица, и т.д. и т.п. Так что я ничего не путаю. Я могу только еще раз повторить, что кому как нравится, тот так свою жизнь и устраивает. И если человек за что-то платит (деньгами ли, временем, физическими и душевными силами), значит ему это зачем-то надо. Как только перестанет быть надо, он платить перестанет. К тому Вашему другу это тоже ИМХО относится. То, что он на свою гламурную кису деньги тратить, ему какое-то удовольствие приносит. Можно сказать, что это любовь, с которой ничего нельзя поделать, и он делает то, что не хочет. Но ваш собственный пример это опровергает. Вы же любили жену (надеюсь, а то примера не получится), но не обеспечивали ее всем, потому что не считали это правильным и у вас не было потребности это делать. Значит, одной любви недостаточно, нужно еще и самому хотеть женщину содержать. Я, например, не осуждаю Ваше желание, чтобы в семью оба супруга вкладывали именно деньги, это нормально. Но бывают люди, которые хотят тоже ОБА вкладывать что-то в семью, но не обязательно равное количество денег. Многим как раз хочется, чтобы жена как следует хранила домашний очаг. Это тоже нормально, лишь бы люди с похожими взглядами нашли друг друга. Но именно как следует хранить домашний очаг - это не значит ничего не делать. Victor665 требует, чтобы никто не осуждал мужчин, которые не хотят содержать жен, а сам взамен не может удержаться от оскорбления домохозяек. Вам бы самому хотелось, чтобы Ваша жена удовлетворяла Вас в постели, только потому, что так надо и потому, что она ребенка родила? Не противно было бы?
Не лучше, и не хуже, а просто тупее. Средние алименты - 3 тысячи, а содержание ребенка минимум 10 тысяч, т.е. в итоге получается минус 7 тысяч в месяц. Совсем у девушек с головкой плохо, видимо. |
||||||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
24-09-2011 - 17:31
Он, конечно, неправ насчет "обязательно" (если он и впрямь это имел в виду). И вместе с тем не могу согласиться, что любая женщина, являющаяся отличной хозяйкой, имеет право претендовать на полное содержание.
Я прочитал много книг по психологии и философии, мной практически невозможно манипулировать. Однако, большинства других людей это не касается. А многие женщины недостаток трудолюбия как раз компенсируют избытком хитрости...
Я тоже ни разу не осуждаю такие семьи :) Напротив, я всегда выступал за принцип "как потопаешь, так и полопаешь". Если в какой-то семье один из супругов (не обязательно мужчина) согласен вкладывать в семью больше денег при условии, что другой возьмет на себя больше работы по дому - это вполне себе справедливый вариант, на мой взгляд. Просто лично для меня он неприемлем. Мне будет слишком трудно зарабатывать, сидя дома (а в офисе я теперь смогу работать только под дулом автомата), больше половины денег для содержания семьи, и вместе с этим я так долго делал все дела по дому самостоятельно, что они перестали быть чем-то таким, что прям так хочется свалить на чужие - женские - плечи. Ну, кроме готовки А обратный вариант, где я меньше вкладываю денег, зато больше делаю по дому, уже будет травмировать мое самолюбие... Вот и остается мне только полное равенство.
Мне трудно судить. Я как-то плохо представляю психологию мужчин, которым от женщины нужен в первую очередь ребенок. Правильнее будет сказать - совсем не представляю.
Ну, во-первых, средняя зарплата по России - 21тыр, так что средние алименты получаются 5200р. А во-вторых, правдами и неправдами ведь заводят детей совсем не от средне зарабатывающих, а как раз от очень даже папиков... с официальной - белой - большой зарплатой. |
||||||||||||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
24-09-2011 - 17:37
Капец... женщина должна и ребенка обслуживать, и за мужчиной носиться, ток женщине никто ничего не должен: не устраивает - вали работай, дееспособная. Вопроз: не проще ли с таким отношением ващще не рожать, или рожать, но от другого, который за копейки давиццо не будет и подсчетами кто кому чего больше должен тоже? или ващще рожать "для себя", а таких "мужиков" рассматривать исключительно как приложение к фаллосу и спермдоноров? |
||||||||||||||||||||||||
| gark17 Свободен |
24-09-2011 - 17:39
Если я постирал себе носки, я выполнил работу? Кто мне должен за нее заплатить? Работа по дому - это не работа. Женщины, которые называют ее работой, обычно не наблюдают результатов работы прислуги. Там это действительно работа. Я знаю, что такое качественная уборка в квартире за деньги. И что такое качественная готовка жратвы за деньги. За то, что делают родные жены, не то, что деньги платить, придушить мало. |
||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
24-09-2011 - 17:50
Конечно, не имеет права требовать от кого угодно. Да и не всем, как Вы верно заметили, нужна прямо-таки отличная хозяйка. Но "Каждый выбирает по себе"(с), надо просто искать единомышленника, которого устраивало бы такое же распределение ролей в семье. И мужчин, которые хотят, чтобы жена была домохозяйкой, достаточно много, на большинство домохозяек хватит.
Я только один пример наглого манипулирования, выкачивания денег и при этом кучи претензий в отношении домашнего хозяйства, ничего не давая взамен, в своей жизни видела. Девочке, которая так попала, было 22 года, и это была ее первая любовь. Да, она ничьих советов не слышала долгое время, и пока сама не очумела от всего этого, взглянуть на ситуацию со стороны не могла. Вашему другу ведь не 22 года. И вряд ли он настолько потрясающе наивен, как моя подруга, потому что таких людей вообще больше нет. Наверное, взрослый мужчина должен лучше все понимать, чем наивная неопытная девушка.
Не, у Victor665 речь шла о том, что раз уж женщине нужен ребенок, то она должна быть мужчине безмерно благодарна за позволение его родить и обслуживать его в постели еще более изобретательно, ибо ей теперь уже все равно деваться некуда.
Ну, почему-то после рождения ребенка официальная зарплата имеет обыкновение чудесным образом уменьшаться до 12 т.р. в месяц, и об этом где только не пишут. Так что я остаюсь при своем мнение, у этих девушек с головкой не в порядке. |
||||||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
24-09-2011 - 17:55
Справедливости ради скажу, что от женщины зависит. Да, у лучшей любовницы в моей жизни была грудь нулевого размера... но ядрен батон, как она готовила! Причем я бы не сказал, что это прям так уж много времени занимало. У нее была снесена перегородка между одной из комнат и кухней. И это был сам по себе кайф - наблюдать, как она вылезает из постельки буквально на 10-15 минут, не одеваясь, чтобы что-то покрошить в кастрюльки-сковородки, поставить на огонь и нырнуть обратно под одеяло. А уж про результат я вообще молчу! Скажу лишь, что она добавляла в еду какие-то приправки, что ли... Мало того, что дико вкусно, так еще и полезно, как выяснилось. Я себе еще 15 лет назад сжег азотной кислотой ногтевые лунки, а это невосстановимо (как я думал). После нескольких месяцев встреч с ней у меня теперь четыре абсолютно здоровых ногтя на руках, из десяти... я фф шоке до сих пор. И не думаю, что это изменилось бы, если б она согласилась стать "родной женой" |
||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
24-09-2011 - 17:55
Ну если Вы знаете, что такое качественно, то наверное можете представить, что это кому-то нужно (необязательно всем подряд). И есть жены, которые умеют и хотят это делать для своих мужей не менее качественно. И у мужчин полная свобода выбора, если ему это нужно и он это ценит, он может один полностью обеспечивать семью. Если ему это не нужно и он вообще не видит результатов, его никто платить не заставит, он может или договориться с этой женщиной о каком-то другом варианте, либо искать другую женщину. Я ж не призываю к тому, что все мужчины обязательно чего-то там должны, я говорю, что у людей разные потребности и желания бывают, и что качественная работа по дому - это действительно работа, в нее нужно вкладывать немало сил, времени и умений. |
||||||||||||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
24-09-2011 - 18:03
угу... эт если не учитывать того, что вся Россия это не Мск и не Тюмень, за счет которых эта цифра вырастает до 21 тысрэ. http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesj...rabotnaja-plata |
