Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Женщина Loreenа
Свободна
29-09-2011 - 20:16
QUOTE (Won-Tolla @ 29.09.2011 - время: 20:00)
Нет, вы можете и дальше вариться в собственном соку на элитарном форуме, под защитой "своих" модераторов. Но это лишь приблизит новый 1917й.

Элитарный форум? 1917? 00056.gif 00051.gif
Пора бы Вам слезать с тяжелых наркотиков.

Пара M+M Airen
Свободен
29-09-2011 - 21:28
QUOTE (Won-Tolla @ 29.09.2011 - время: 20:00)
Но это лишь приблизит новый 1917й.

Позовите меня, када дележка начнеццо... А то, блин, шестой год сижу тут и не знала 00075.gif

Это сообщение отредактировал Airen - 29-09-2011 - 21:28
Женщина Мириэль
Замужем
29-09-2011 - 21:33
QUOTE (Won-Tolla @ 29.09.2011 - время: 20:00)
К лучшей жизни стремятся все. И вы, и я (ви таки не поверите)

Не верю)) Сплошные несостыковки. Вы не стремитесь облегчить себе жизнь, имея для этого финансовые возможности (ну ,если вы писали до этого правду).
QUOTE
Вспомнился еще вот такой пример. Какая-то французская королевна во время беспорядков в городе спросила - почему мол бунтует чернь? Ей ответили: у этих людей нет хлеба... На что она удивленно возразила - ну и в чем мол проблема? пусть едят пирожные!
Эти слова приписывают Марии-Антуанетте.
QUOTE
Да, чернь тоже стремится к лучшей жизни. И совершенно временами справедливо гильотинирует отдельных личностей, произносящих такие слова. А ведь в них не содержится даже намека на хамство; и правилами этого форума они были бы ненаказуемы. И тем не менее... "Страшно далеки они от народа", и этого зачастую бывает достаточно.

Нет, вы можете и дальше вариться в собственном соку на элитарном форуме, под защитой "своих" модераторов. Но это лишь приблизит новый 1917й.

Мдя. Элитный форум, прям звучит-то как!))) Даже не знаю, что вам на это сказать... 00062.gif А так как слов нет, то, наверно, остается только вежливо откланиться 00007.gif
Мужчина mcleod
Свободен
29-09-2011 - 22:17
Вот хоть убейте, не пойму о чем речь.
У нас всего один Элитарный Форум. И я на нем - модератор.
00003.gif
Мужчина Won-Tolla
В поиске
29-09-2011 - 23:14
QUOTE (Мириэль @ 29.09.2011 - время: 21:33)
QUOTE (Won-Tolla @ 29.09.2011 - время: 20:00)
К лучшей жизни стремятся все. И вы, и я (ви таки не поверите)

Не верю)) Сплошные несостыковки. Вы не стремитесь облегчить себе жизнь, имея для этого финансовые возможности (ну ,если вы писали до этого правду).

Так и предполагал, что не поймете; а теперь еще и причину знаю. Вы все считаете, что "лучшая жизнь" - это когда можно себе позволить все, что хочется. Я считаю, что лучшая жизнь - это когда можно не делать того, чего не хочется делать.

И это не говоря уж о том, что лучшая жизнь - не обязательно легкая и не обязательно обеспеченная. Например, сохранение чистой совести совершенно не способствует ни первому, ни второму.

QUOTE (Мириэль @ 29.09.2011 - время: 21:33)
Мдя. Элитный форум, прям звучит-то как!))) Даже не знаю, что вам на это сказать...  00062.gif А так как слов нет, то, наверно, остается только вежливо откланиться  00007.gif

А вы погуглите - глядишь, слова и появятся. Гнобление и отсев не дотягивающих по тем или иным параметрам до ядра (элиты) некоего комьюнити как раз и являются характеристическим признаком элитарности.
Женщина Lessa
Замужем
29-09-2011 - 23:40
QUOTE (Won-Tolla @ 29.09.2011 - время: 23:14)
И это не говоря уж о том, что лучшая жизнь - не обязательно легкая и не обязательно обеспеченная. Например, сохранение чистой совести совершенно не способствует ни первому, ни второму.

Это смотря что под обеспеченностью понимать. Я понимаю обеспеченность - это когда человек может позволить себе все то, что необходимо, и достаточно того, что просто приятно и хочется, и при этом перед очередной покупкой не считать судорожно все имеющиеся деньги до копейки. При стремлении к такой обеспеченности вполне можно себе позволить не идти против совести.
Мужчина Won-Tolla
В поиске
29-09-2011 - 23:47
Не способствует - не значит "делает невозможным". Но, тем не менее - затрудняет, поскольку лишает легких путей.
Женщина Lessa
Замужем
29-09-2011 - 23:51
QUOTE (Won-Tolla @ 29.09.2011 - время: 23:47)
Не способствует - не значит "делает невозможным". Но, тем не менее - затрудняет, поскольку лишает легких путей.

ИМХО, гораздо больше чем совесть обеспеченности не способствует банальная лень, нежелание узнавать и учить что-то новое, и вообще общее желание в принципе никогда не напрягаться.
Женщина Розовый зайчик
Замужем
30-09-2011 - 00:44
Есть поговорка, что муж должен быть умным или богатым. Богатый купит шубу. А умный объяснит почему она тебе не нужна.
Мужчина mcleod
Свободен
30-09-2011 - 10:10
QUOTE (qwetyr @ 29.09.2011 - время: 23:40)
Я понимаю обеспеченность - это когда человек может позволить себе все то, что необходимо, и достаточно того, что просто приятно и хочется, и при этом перед очередной покупкой не считать судорожно все имеющиеся деньги до копейки. При стремлении к такой обеспеченности вполне можно себе позволить не идти против совести.

Вы подменяете понятия.
Когда обеспеченный человек хочет купить в семью третий Рэйндж Ровер, он таки считает судорожно копейки. И даже бывает нужно некоторое количество этих копеек занять у банка. Потому что всех своих денег не зватает (
Женщина Tenko
Замужем
30-09-2011 - 18:02
QUOTE (Won-Tolla @ 29.09.2011 - время: 23:14)
А вы погуглите - глядишь, слова и появятся. Гнобление и отсев не дотягивающих по тем или иным параметрам до ядра (элиты) некоего комьюнити как раз и являются характеристическим признаком элитарности.

По-моему вы лурка перечитали. Ничего, это у новичков бывает 00050.gif
Женщина Тётя Ле.
Замужем
02-10-2011 - 23:31
QUOTE (Won-Tolla @ 25.09.2011 - время: 01:37)
Поэтому хочу задать встречный вопрос: не хотите ли вы сказать, что женщина, на которую не хватило мужиков, согласных вместе растить детей, но при этом сама детей хочет - должна воспитывать их одна? Ведь, по вашей логике, соглашаться на какие-то "особые услуги" для мужчины-ЧФ, который исключительно ради означенных услуг готов с ней остаться, ни в коем случае неприемлемо?
Конечно, уж лучше одной растить бэбика, чем чувствовать себя вечно обязанной мужчине за его облагодетельствование и делать то, что не нравится.
Вообще - это кошмар, создавать ситуацию: ребёнок живёт с отцом, который его не любит и не ощущает радости от своего ребёнка. Уж лучше - вообще без отца.


QUOTE (Kisik1 @ 26.09.2011 - время: 12:25)
И какая бы умная, начитанная и образованная домохозяйка ни была, через какое-то время она однозначно начнет деградировать в своем домохозяйстве
Что такое "деградировать в своем домохозяйстве"?
По каким вообще критериям оценивается "деградация"?

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 03-10-2011 - 00:09
Женщина Розовый зайчик
Замужем
03-10-2011 - 01:43
QUOTE
И какая бы умная, начитанная и образованная домохозяйка ни была, через какое-то время она однозначно начнет деградировать в своем домохозяйстве


на отупляющей работе можно еще больше деградировать
Мужчина Won-Tolla
В поиске
03-10-2011 - 01:54
QUOTE (Тётя Ле. @ 02.10.2011 - время: 23:31)
Вообще - это кошмар, создавать ситуацию: ребёнок живёт с отцом, который его не любит и не ощущает радости от своего ребёнка. Уж лучше - вообще без отца.

Моя мать считала и по сей день считает иначе. Сколько людей - столько мнений, знаете ли... и ваше - не обязательно верное. Но и не обязательно неверное, впрочем.

QUOTE (Тётя Ле. @ 02.10.2011 - время: 23:31)
По каким вообще критериям оценивается "деградация"?

Терминологические вопросы всегда лучше задавать гуглю, чем на форуме. Вот, буквально первым линком: Деградация личности

QUOTE (finelady @ 03.10.2011 - время: 01:43)
на отупляющей работе можно еще больше деградировать

Работа - не рабство, не нравится одна - идешь на другую.
Мужчина Kisik1
Свободен
03-10-2011 - 09:49
QUOTE (Тётя Ле. @ 02.10.2011 - время: 23:31)
QUOTE (Kisik1 @ 26.09.2011 - время: 12:25)
И какая бы умная, начитанная и образованная домохозяйка ни была, через какое-то время она однозначно начнет деградировать в своем домохозяйстве
Что такое "деградировать в своем домохозяйстве"?
По каким вообще критериям оценивается "деградация"?

По уровню разговоров в семье, интересам, навыкам. А чем вообще отличается быдло от от культурного человека? Вот по этим самым критериям.
Хотя да, у каждого свое понимание быдло - не быдло. Те мужики, которые пить с утра начинают пить паленую водку, или жидкость для мытья полов в связи со своей высочайшей духовностью быдлом себя не считают.
Мужчина Kisik1
Свободен
03-10-2011 - 09:53
QUOTE (finelady @ 03.10.2011 - время: 01:43)
QUOTE
И какая бы умная, начитанная и образованная домохозяйка ни была, через какое-то время она однозначно начнет деградировать в своем домохозяйстве


на отупляющей работе можно еще больше деградировать

Можно, если весь день сидишь один в изолированном помещении. Но если во круг тебя находятся умные, культурные люди, с которыми ты общаешься, то деградации не будет.
А что касается отупляющей работы, то практически любая техническая работа, слесарь, бухгалтер, менеджер через некоторое время становится отупляющей, если нет карьерного роста, так как все действия выполняются автоматически и не требуют какого-то умственного напряга.
Женщина Тётя Ле.
Замужем
03-10-2011 - 20:43
QUOTE (Kisik1 @ 03.10.2011 - время: 09:49)
QUOTE (Тётя Ле. @ 02.10.2011 - время: 23:31)
Что такое "деградировать в своем домохозяйстве"?
По каким вообще критериям оценивается "деградация"?
По уровню разговоров в семье, интересам, навыкам.
Т.е. если у работающей женщины были одни радости, а потом, в домохозяйстве, возникли другие радости (например, огурцов побольше насолить, и очень вкусных, или на даче какую-нить розу пестовать) - это деградация?


QUOTE (Kisik1 @ 03.10.2011 - время: 09:53)
Можно, если весь день сидишь один в изолированном помещении. Но если во круг тебя находятся умные, культурные люди, с которыми ты общаешься, то деградации не будет.
Т.е. узнавать новое, стимулировать новые интересы - к этому могут подталкивать только окружающие?
А созерцание, собственные впечатления и размышления - они не способны подтолкнуть человека к развитию (то бишь - к научиванию делать что-то новое и/или к пониманию того, чего раньше не понимал и не умел)- хоть огурцы солить, как раньше не солил)???


Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 03-10-2011 - 21:07
Женщина Wiya
Замужем
03-10-2011 - 22:25
QUOTE (Kirsten @ 22.09.2011 - время: 14:40)
Матерь божия... 00056.gif это такие цены в Москве???? Да в Берлине покупать обувь дороже сотни евро - дурным тоном считается. Обыкновенно - полтинник, то есть 2000руб.

дык я вроде писАла, не? за границей в разы все дешевше
QUOTE
Гыыы... это не ты, кстати у подруги моей была в гостях в прошлом году? Женщина не купила в фирменном магазине по распродаже улетную натуральную  кожаную  сумку за 5 евро - типа я за такие цены не покупаю вещи. Вернулась в Москву, а тут эта же самая сумка  лежит за 400 евро в таком же фирменном магазине. Ну до сих пор  локти кусает.
неД, не я 00003.gif на сумки не фетиширую, мне б часы хорошие 00026.gif да и смысл тогда покупать за 400 евро, коли можно смотаца на эти деньги на выходные и купить ту сумку за 5? за одно и развееца))

все не читала, начну с конца))
Женщина Loreenа
Свободна
03-10-2011 - 22:38
QUOTE (Kisik1 @ 03.10.2011 - время: 09:53)
QUOTE


на отупляющей работе можно еще больше деградировать

Можно, если весь день сидишь один в изолированном помещении. Но если во круг тебя находятся умные, культурные люди, с которыми ты общаешься, то деградации не будет.
А что касается отупляющей работы, то практически любая техническая работа, слесарь, бухгалтер, менеджер через некоторое время становится отупляющей, если нет карьерного роста, так как все действия выполняются автоматически и не требуют какого-то умственного напряга.

Сижу одна в изолированном помещении, работаю удаленно, занимаюсь версткой, веб-дизайном, редактированием сайта, всякими маркетинговыми операциями, поднимаю интернет-магазин. Из людей вокруг - только бабуля на 1 этаже. Деградировать не получается - некогда) С утра до ночи голова забита нерешаемыми задачами и поисками их решения.
А в офисе когда сидела - ковыряла в носу по большей части, да чаи гоняла с девчонками. Сейчас куда продуктивнее день проходит.
Мужчина Kisik1
Свободен
04-10-2011 - 09:51
QUOTE (Тётя Ле. @ 03.10.2011 - время: 20:43)
Т.е. если у работающей женщины были одни радости, а потом, в домохозяйстве, возникли другие радости (например, огурцов побольше насолить, и очень вкусных, или на даче какую-нить розу пестовать) - это деградация?


Т.е. узнавать новое, стимулировать новые интересы - к этому могут подталкивать только окружающие?
А созерцание, собственные впечатления и размышления - они не способны подтолкнуть человека к развитию (то бишь - к научиванию делать что-то новое и/или к пониманию того, чего раньше не понимал и не умел)- хоть огурцы солить, как раньше не солил)???

1. Ну вообщем да. Я не хотел бы, чтоб интересы моей жены свелись к соленым огурцам и методам их приготовления.

2. Подталкивать к новому могут не только окружающие, но занятия исключительно домохозяйством ограничивает это новое солеными огурцами.

Мужчина Kisik1
Свободен
04-10-2011 - 09:56
QUOTE (Loreenа @ 03.10.2011 - время: 22:38)
Сижу одна в изолированном помещении, работаю удаленно, занимаюсь версткой, веб-дизайном, редактированием сайта, всякими маркетинговыми операциями, поднимаю интернет-магазин. Из людей вокруг - только бабуля на 1 этаже. Деградировать не получается - некогда) С утра до ночи голова забита нерешаемыми задачами и поисками их решения.
А в офисе когда сидела - ковыряла в носу по большей части, да чаи гоняла с девчонками. Сейчас куда продуктивнее день проходит.

А в чем это противоречит тому, что я сказал? Можно сидеть в офисе, ковырять в носу и общаться с адекватными образованными людьми. Общий уровень при этом падать не будет.
Можно сидеть дома и заниматься творческой работой, поднимать магазин тот-же, и веб-дизайном заниматься. Деградации не будет, мозг постоянно включен. Кстати, таких работ в принципе не много, где присутствует постоянное творчество.
А можно солить огурцы, варить борщи и убирать квартиру. Ни в коем случае не хочу сказать что это неполезно для окружающих, очень даже полезно и нужно для членов семьи, но личность будет деградировать в 95% случаев, а может и больше чем в 95.
Женщина Розовый зайчик
Замужем
04-10-2011 - 15:06
QUOTE
А можно солить огурцы, варить борщи и убирать квартиру.



попробуйте сделать это с отключенным мозгом..

QUOTE
Можно сидеть в офисе, ковырять в носу и общаться с адекватными образованными людьми. Общий уровень при этом падать не будет.


образованными да... что касается адекватными....не все и всегда в офисе адекватны..

общение заключается в грызне, сплетнях, наездах, моббинге, вследствие чего с годами человеку депрессию придется лечить..

да, там идет общение, учишься быстро соображать какой подколкой ответить на подколку.. но нужны ли мужу такие навыки в своей жене?

Это сообщение отредактировал finelady - 04-10-2011 - 15:12
Мужчина Kisik1
Свободен
04-10-2011 - 17:00
QUOTE (finelady @ 04.10.2011 - время: 15:06)


образованными да... что касается адекватными....не все и всегда в офисе адекватны..

общение заключается в грызне, сплетнях, наездах, моббинге, вследствие чего с годами человеку депрессию придется лечить..

да, там идет общение, учишься быстро соображать какой подколкой ответить на подколку.. но нужны ли мужу такие навыки в своей жене?

Кошмар какой, дааааа, в таком офисе работать нельзя 00054.gif
Женщина Мириэль
Замужем
04-10-2011 - 17:09
QUOTE (Kisik1 @ 04.10.2011 - время: 17:00)
Кошмар какой, дааааа, в таком офисе работать нельзя 00054.gif

А они другие бывают?))
По опыту - или крупные компании, где есть стабильность в зарплате, карьерный рост, но при этом все выше описаное, грызня, наезды, стукачество. Или небольшие уютные коллективчики, с хорошей атмосферой и дружественным коллективом. Да только платят в них обычно плохо... Или работать приходится на износ, до 8-9 вечера. Нужно ли это женщине?

Свободен
04-10-2011 - 17:27
QUOTE (Won-Tolla @ 29.09.2011 - время: 20:00)
вы можете и дальше вариться в собственном соку на элитарном форуме

Вы серьёзно? Некоторые «элитарные» тут в декрет уходили с зарплаты менее 7-ми тыс. руб., и те же 20 тыс. им не снилась… Зато сидят дома годами и похваляются в инете «головокружительными» карьерными достижениями, должностью в гос. учреждении, куда амбициозные люди работать не идут, да мужиков ещё поучают, как нужно успеха добиваться, хотя собственный муж в разы беднее, чем поучаемые мужики ))
Так что... не обижайтесь и не уходите.
Kisik1
QUOTE
А можно солить огурцы, варить борщи и убирать квартиру. Ни в коем случае не хочу сказать что это неполезно для окружающих, очень даже полезно и нужно для членов семьи, но личность будет деградировать в 95% случаев, а может и больше чем в 95.

Согласна. Так часто бывает.

Это сообщение отредактировал Джун - 04-10-2011 - 17:28
Женщина Тётя Ле.
Замужем
04-10-2011 - 17:44
QUOTE (Kisik1 @ 04.10.2011 - время: 09:51)
2. Подталкивать к новому могут не только окружающие, но занятия исключительно домохозяйством ограничивает это новое солеными огурцами.
Почему домашнее хозяйство ограничивает интересы?

Почему интересы женщины не могут, в свободное от домашних дел время, выйти за пределы этих домашних дел (при нынешнем обилии и доступности информации)? - Потому что её этими домашними делами (рутинными, не творческими) нагрузили до предела, и у неё нету свободного времени? Или у неё время есть, но женщина почему-то не хочет (не может) заняться любимым делом, не жизненно необходимым семье-дому?

Хобби и увлечения работающих женщин связаны (спровоцированы) с профессиональной деятельностью?

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 04-10-2011 - 17:50
Мужчина Kisik1
Свободен
04-10-2011 - 22:31
QUOTE (Мириэль @ 04.10.2011 - время: 17:09)
А они другие бывают?))
По опыту - или крупные компании, где есть стабильность в зарплате, карьерный рост, но при этом все выше описаное, грызня, наезды, стукачество. Или небольшие уютные коллективчики, с хорошей атмосферой и дружественным коллективом. Да только платят в них обычно плохо... Или работать приходится на износ, до 8-9 вечера. Нужно ли это женщине?

Всегда есть выбор, чуть меньше з/п в небольшой фирме, за-то стабильность из-за отсутствия грызни и стукачей, таких быстро на место ставят, они потом сами уходят. И еще плюс небольших фирм - некая свобода, и отпросится можно и опоздать. В крупной фирме наверное можно карьеру сделать, но тут главное в гроб не лечь через 10 лет, там все соки выжмут за приемлемую з/п.
Ну а если в маленькой компании заставляют работать до 8-9 вечера, то в сад такую компанию.
Мужчина Kisik1
Свободен
04-10-2011 - 22:35
QUOTE (Тётя Ле. @ 04.10.2011 - время: 17:44)
Почему интересы женщины не могут, в свободное от домашних дел время, выйти за пределы этих домашних дел (при нынешнем обилии и доступности информации)? - Потому что её этими домашними делами (рутинными, не творческими) нагрузили до предела, и у неё нету свободного времени? Или у неё время есть, но женщина почему-то не хочет (не может) заняться любимым делом, не жизненно необходимым семье-дому?

Хобби и увлечения работающих женщин связаны (спровоцированы) с профессиональной деятельностью?

Да, загрузили, если это конечно не жена местного олигарха, а если жена олигарха, то она превращается в гламурное кисо, где-то ссылка недавно на это встречалась, может и на этой ветке.
Регулярное хождение на работу, пусть даже в офис со стукачами и грызней поддерживает в тонусе, да еще и каком, независимо от рода деятельности. Правда тут описали отношения в одном из них, но я с таким не сталкивался.
Женщина Розовый зайчик
Замужем
04-10-2011 - 22:51
QUOTE
Регулярное хождение на работу, пусть даже в офис со стукачами и грызней поддерживает в тонусе, да еще и каком, независимо от рода деятельности.


в тонусе, который сводит в могилу..
00056.gif

QUOTE
Последствия моббинга

Моббинг является одной из разновидностей насилия, это эмоциональное насилие. В книге «Насилие на работе» («Violence at Work»), изданной Международным бюро труда (МБТ) в 1998 г., моббинг и буллинг упоминаются в том же ряду, что и убийство, изнасилование или ограбление. И хотя буллинг или моббинг могут показаться вполне безобидными по сравнению с изнасилованием или другими проявлениями физического насилия, эффект, который они производят на жертву, особенно если это длится достаточно долго, имеет такую разрушительную силу, что некоторые люди подумывают о том, чтобы покончить жизнь самоубийством. И мы не исключаем того, что некоторые случаи приступов немотивированной агрессии могут являться следствием тех чувств, которые испытывали люди, подвергавшиеся эмоциональному насилию на работе.

Последствия моббинга и буллинга в первую очередь сказываются на здоровье и психическом состоянии человека. В зависимости от жесткости, периодичности и длительности такого воздействия и от того, насколько человек психологически к нему устойчив, люди могут страдать от целого ряда расстройств психологического и физического характера: от случающихся время от времени проблем со сном до нервных срывов, от раздражительности до депрессии, от трудностей с концентрацией внимания до панических состояний или даже инфарктов. Если сотрудник только изредка отсутствовал на работе, то в случае моббинга или буллинга это может превратиться в частые и длительные уходы на больничный.

У многих, кто стал объектом моббинга, настолько сильно подрывается здоровье, что они больше не могут выполнять свои служебные обязанности. В конце концов они увольняются по собственному желанию или против него, с ними расторгают контракт или они вынуждены выходить раньше на пенсию. Как ни странно, жертв делают самих в этом виноватыми, представляют их людьми, которые сами навлекли на себя эти несчастья. И во многих случаях после того как человека уволили или он сам ушел, возникшие проблемы со здоровьем могут остаться и даже усилиться и привести к такому диагнозу, как посттравматический стресс. Но не только психическое состояние и здоровье человека подвергаются сильному отрицательному воздействию. Последствия также серьезно сказываются на семьях этих людей и организациях, в которых они работают. Страдают отношения, падает уровень производительности труда в компании, т.к. энергия людей направляется на осуществление моббинга, а не на выполнение важных ежедневных задач.

отсюда
Мужчина Won-Tolla
В поиске
05-10-2011 - 03:32
QUOTE (Джун @ 04.10.2011 - время: 17:27)
Вы серьёзно? Некоторые «элитарные» тут в декрет уходили с зарплаты менее 7-ми тыс. руб., и те же 20 тыс. им не снилась… Зато сидят дома годами и похваляются в инете «головокружительными» карьерными достижениями, должностью в гос. учреждении, куда амбициозные люди работать не идут, да мужиков ещё поучают, как нужно успеха добиваться, хотя собственный муж в разы беднее, чем поучаемые мужики ))
Так что... не обижайтесь и не уходите.

Я и не собирался покамест :) так, психанул слегка. Но все равно спасибо. Я давно подозревал, что у кого все так хорошо, как описывается - тот не изливает столько желчи на форумах, по делу и в особенности без дела.
Мужчина mishanya
Свободен
05-10-2011 - 08:18
QUOTE (Мириэль @ 04.10.2011 - время: 17:09)
А они другие бывают?))
По опыту - или крупные компании, где есть стабильность в зарплате, карьерный рост, но при этом все выше описаное, грызня, наезды, стукачество. Или небольшие уютные коллективчики, с хорошей атмосферой и дружественным коллективом. Да только платят в них обычно плохо... Или работать приходится на износ, до 8-9 вечера. Нужно ли это женщине?

А маленький дружный коллективчик в большой компании не может быть? 00040.gif
Женщина Мириэль
Замужем
05-10-2011 - 08:43
QUOTE (Kisik1 @ 04.10.2011 - время: 22:31)
Всегда есть выбор, чуть меньше з/п в небольшой фирме, за-то стабильность из-за отсутствия грызни и стукачей, таких быстро на место ставят, они потом сами уходят. И еще плюс небольших фирм - некая свобода, и отпросится можно и опоздать. В крупной фирме наверное можно карьеру сделать, но тут главное в гроб не лечь через 10 лет, там все соки выжмут за приемлемую з/п.
Ну а если в маленькой компании заставляют работать до 8-9 вечера, то в сад такую компанию.

Да если б ЗП и правда отличалась именно что "чуть-чуть", то все бы, конечно, работали в небольших хороших дружных коллективах, где можно отпроситься ,опоздать и т.п.

И соки все выжимают именно в небольших фирмах. Крупные могут себе позволить не вытягивать из сотрудников все соки, а даже наоборот - у нас вот (компания крупная) регулярно всякие "дни здоровья проводятся" - зимой коньки-лыжи, летом пейнтбол, просто шашлыки и т.п., премии большие, да и опроситься не вопрос. Но коллектив... не то, что бы совсем плох, но не чужд ни стукачеству, ни подлизыванию к начальству. Сколько я с кем на эту тему не говорила - такая ситуация везде. А в мелких фирмочках ЗП могут задерживать, о премиях придется забыть, ну и т.п.
Мужчина Kisik1
Свободен
05-10-2011 - 10:33
QUOTE (finelady @ 04.10.2011 - время: 22:51)

в тонусе, который сводит в могилу..
00056.gif

Ну если так, как было описано выше, то наверное, но я с таким не сталкивался. И вообще, лучше чуть з/п поменьше, чем некомфортная внутренняя среда
Мужчина Kisik1
Свободен
05-10-2011 - 10:38
QUOTE (Мириэль @ 05.10.2011 - время: 08:43)
Да если б ЗП и правда отличалась именно что "чуть-чуть", то все бы, конечно, работали в небольших хороших дружных коллективах, где можно отпроситься ,опоздать и т.п.

И соки все выжимают именно в небольших фирмах. Крупные могут себе позволить не вытягивать из сотрудников все соки, а даже наоборот - у нас вот (компания крупная) регулярно всякие "дни здоровья проводятся" - зимой коньки-лыжи, летом пейнтбол, просто шашлыки и т.п., премии большие, да и опроситься не вопрос. Но коллектив... не то, что бы совсем плох, но не чужд ни стукачеству, ни подлизыванию к начальству. Сколько я с кем на эту тему не говорила - такая ситуация везде. А в мелких фирмочках ЗП могут задерживать, о премиях придется забыть, ну и т.п.

Тут надо определиться с терминами. Разница в з/п 10% - чуть-чуть. Фирма, где 50 сотрудников - это большая или маленькая? Вот у нас 25 человек работает. Как по мне - так средняя, у жены наверное человек 10. Как по мне, так ее фирма маленькая, условия как минимум не хуже, чем у нас. Знаю людей, которые работают в фирмах, где под 100 человек - это машина, если какая-то шестеренка ломается - ее выкидывают. Но если вдруг это шестеренка не ломается и не устает, то тогда да и карьера и з/п и все остальное. Только с личной жизнью тут хуже получается. Блатных не рассматриваю.
Женщина Мириэль
Замужем
05-10-2011 - 10:51
QUOTE (Kisik1 @ 05.10.2011 - время: 10:38)
Тут надо определиться с терминами. Разница в з/п 10% - чуть-чуть. Фирма, где 50 сотрудников - это большая или маленькая? Вот у нас 25 человек работает. Как по мне - так средняя, у жены наверное человек 10. Как по мне, так ее фирма маленькая, условия как минимум не хуже, чем у нас. Знаю людей, которые работают в фирмах, где под 100 человек - это машина, если какая-то шестеренка ломается - ее выкидывают. Но если вдруг это шестеренка не ломается и не устает, то тогда да и карьера и з/п и все остальное. Только с личной жизнью тут хуже получается. Блатных не рассматриваю.

Я думаю, 50 это средняя. Наша организация по области включает более 2000 человек, думаю, ее можно считать большой :) Но из этих 2000 - 90% продавцы, рабочие цехов и общепитов. Именно аппарат управления (сиречь офисный планктон), конечно, меньше, человек 70 :)

Это сообщение отредактировал Мириэль - 05-10-2011 - 10:52
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх