 Kisik1
 Свободен |
10-10-2011 - 13:01
| QUOTE (PamellaSM @ 10.10.2011 - время: 12:52) | Дык было бы желание, а его нету. Я, к слову, тоже на всякое не пойду,
лишь бы для галочки, что мол "мы тоже в свет выходим",
и лыжи тем паче горные мне сугубо вдоль хитона.
А деградация тут, ИМХО, в зависти, что они там какому-то уровню не дотягивают.
Причем уровень этот то ли сами придумали, то ли вы им навязываете, фихзнает. |
Лыжи, это как один из примеров, можно крестиком вышивать, или по Золотому Кольцу путешествовать, это не суть важно.
А что касаемо не дотягивают, или я придумал, тоне знаю, но мне с ними стало не интересно. А ведь она когда-то работала, и тем для разговоров было множество. А сейчас, увы. Ну потому круг общения и меняется за 10 лет на 75%. Это не я придумал, это статистика. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 13:05
| QUOTE (PamellaSM @ 10.10.2011 - время: 13:00) | Вы лучше все титулы сразу себе в подпись вставьте,
дабы люди не заблуждались на ваш счет |
Исполнено ))) |
 Тётя Ле.
 Замужем |
10-10-2011 - 13:05
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 12:49) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 12:47) | | QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 12:31) | | Где тут хоть слово про деньги. |
Ну как "где"?
Вы же утверждаете,
что без олигархических мужниных денег женщина ни в кино, ни в театр не сможет пойти, то бишь - сдеградирует;
что без денег - отдых в бараке - то бишь деградация;
что без денег - горные лыжи - йок, что тоже - всенепременно деградация. |
Вы путаете причину и следствие. |
А, т.е. по-Вашему, заточка такая должна быть по жизни: "Чтоб не деградировать, я должна зарабатывать много денег.". Так?
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 12:38) | | А я вот не знаю, что хуже - когда ребенка с мамой в 6 месяцев разлучают или на 30 тысяч вчетвером жить. |
На мой взгляд - несомненно, что разлучение в 6 месяцев ребёнка с мамой есть гораздо большее зло.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 10-10-2011 - 13:10 |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 13:12
| QUOTE (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 13:01) | Эт Вы лукавите.
Таки - сУдите. И приговор вынОсите. И не хилый - аж про деградацию личности. (И ещё и статистику про 95% деградирующих домохозяек привели. Из каких, интересно, источников Вы это взяли?)
А то, что Вам стало неинтересно общаться с женой приятеля (а было интересно?), то - тут многое чего может быть: а)вам и изначально не было интересно, б)разные скорости изменения людей, в)разное везение по жизни, г)разная генетика, д)разные вкусы, е)разные родительские семьи, ё)разные истинные мотивации личности и т.д., и т.п. |
Изначально было интересно, что касаемо везения, то везет тому кто везет, а здесь нежелание конкретное. Погрязла в рутине, и вылезать из нее не хочется, это ведь так классно на работу не ходить. Я вот то же на работу ходить не хочу, с каким бы удовольствием просто путешествовал бы по миру, но чтоб иногда куда поехать деньги нужны, вот в частности и ради этого работаем. НУ мотивация это понятно. На хлеб хватает, пока хватает да и ладно. Семьи наверное закладывают что-то, даже не что-то, а очень многое. Но к 40 годам ты общаешься с разными людьми, при этом круг общения выбираешь сам, и сам выбираешь за кем тянуться и к чему стремиться. |
PamellaSM
 Замужем |
10-10-2011 - 13:13
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 13:01) | | А что касаемо не дотягивают, или я придумал, тоне знаю, но мне с ними стало не интересно. А ведь она когда-то работала, и тем для разговоров было множество. А сейчас, увы. Ну потому круг общения и меняется за 10 лет на 75%. Это не я придумал, это статистика. |
ууу... если я сейчас начну считать со сколькими людьми
мне стало скучно за последние 10 лет у меня выйдет поболе чем 75%,
предлагаете их всех деградантами посчитать?
А ведь они работают, и зарабывают, и на всякие Гоа ездят,
одна так даже в Сингапуре живет, но вот не интересно мне с ними, хоть што делай. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 13:14
| QUOTE (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 13:05) | | А, т.е. по-Вашему, заточка такая должна быть по жизни: "Чтоб не деградировать, я должна зарабатывать много денег.". Так? |
Ога, в нашей стране абсолютно. Причем понятие много, какое-то непонятное, надо достаточно зарабатывать, что б хватало не только на еду, но еще и на развитие. |
Тётя Ле.
Замужем |
10-10-2011 - 13:16
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 12:38) | | Катание на лыжах еще не подразумевает саморазвитие (хотя я очень большой фанат горных лыж, но все таки, по-честному, - это просто кайф и релакс, не более) |
Ну как? Вы же для своей телы делаете хорошо? Мышицы всякие там развиваются, вестибулярный аппарат, лёгкие замечательным воздухом дышат. Значит, Вы развиваете себя. |
Мириэль
 Замужем |
10-10-2011 - 13:16
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 12:43) | | На первую часть чуть выше ответил, что касаемо лыж, то да само катание - именно так и есть, но при этом вы куда-то едите, общаетесь с людьми, которые где-то были, сами наверное не по 10 часов в сутки катаетесь, а еще и отъезжаете куда-то что бы что-то новое посмотреть. И таким образом повышаете свой уровень развития. Общий. Он с дипломом ни как не связан. |
Да ладно вам в самом деле))) Тот же релакс, не более. Я тоже отпуска очень люблю, но сам по себе отпуск и посещение интересных мест вас более развитой личностью и интересным собеседником не сделают. Отпуск - это просто отпуск. Единицы подвержены синдрому Стендаля, сотни тысяч просто ходят по улицам и ищут глазами слово "sale". Попутно фоткая здания, на которые ткнет экскурсовод.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 10-10-2011 - 13:17 |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 13:17
| QUOTE (PamellaSM @ 10.10.2011 - время: 13:13) | ууу... если я сейчас начну считать со сколькими людьми
мне стало скучно за последние 10 лет у меня выйдет поболе чем 75%,
предлагаете их всех деградантами посчитать?
А ведь они работают, и зарабывают, и на всякие Гоа ездят,
одна так даже в Сингапуре живет, но вот не интересно мне с ними, хоть што делай. |
А что, неужели не интересно в гости в Сингапур съездить, их посмотреть, себя показать? |
Мириэль
 Замужем |
10-10-2011 - 13:20
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 13:14) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 13:05) | | А, т.е. по-Вашему, заточка такая должна быть по жизни: "Чтоб не деградировать, я должна зарабатывать много денег.". Так? |
Ога, в нашей стране абсолютно. Причем понятие много, какое-то непонятное, надо достаточно зарабатывать, что б хватало не только на еду, но еще и на развитие. |
А развитие - это обязательно что-то страшно дорогущее, бесплатно развиваться невозможно?
Ну а если человеку не нравятся дорогие горные лыжи, а нравятся совершенно бесплатные беговые , то это уже не развитие?))) или нравится книги читать, а не по экскурсиям мотаться?
Это сообщение отредактировал Мириэль - 10-10-2011 - 13:21 |
PamellaSM
Замужем |
10-10-2011 - 13:22
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 13:17) | | QUOTE (PamellaSM @ 10.10.2011 - время: 13:13) | ууу... если я сейчас начну считать со сколькими людьми
мне стало скучно за последние 10 лет у меня выйдет поболе чем 75%,
предлагаете их всех деградантами посчитать?
А ведь они работают, и зарабывают, и на всякие Гоа ездят,
одна так даже в Сингапуре живет, но вот не интересно мне с ними, хоть што делай. |
А что, неужели не интересно в гости в Сингапур съездить, их посмотреть, себя показать? |
В Сингапур - интересно, ток без нагрузки в виде общения с ней.
Потому как и видела я ее, и себя показывала не далече,
чем пару недель назад, когда она в гости приезжала :))
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-10-2011 - 13:30 |
PamellaSM
Замужем |
10-10-2011 - 13:30
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 13:20) | А развитие - это обязательно что-то страшно дорогущее, бесплатно развиваться невозможно?
Ну а если человеку не нравятся дорогие горные лыжи, а нравятся совершенно бесплатные беговые , то это уже не развитие?))) или нравится книги читать, а не по экскурсиям мотаться? |
Ой, Мири, ты помнишь, была уже такая тема, там Никион тот же вопрос задавала,
что вот если ей не интересно версты на крюк наматывать, то все - УГ?  |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 13:34
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 13:20) | А развитие - это обязательно что-то страшно дорогущее, бесплатно развиваться невозможно?
Ну а если человеку не нравятся дорогие горные лыжи, а нравятся совершенно бесплатные беговые , то это уже не развитие?))) или нравится книги читать, а не по экскурсиям мотаться? |
Да не конечно, еще бесплатно (относительно) велосипед, ролики. Получается на весь год есть развлекуха некая. Мы на всем этом катаемся ))). Книги читать то же хорошо. Я вот пока на метро ездил, много читал, по 2 часа в день, сейчас все больше слушаю.
Тока сколько времени на все это остается? Домашние обязанности ни кто не убирал.
Историю военную рассказывали, про дисбат. Там проверка была, какая-то. Ну и начальник идет и видит как рядовой подшивает подворотничок. Он ему говорит типа "солдат, а чой-то вы так", на что тот отвечает "во всех случаях жизни, надо оставаться человеком". Мне правда интересно, Вы таких много знаете, которые сидя в глине по шею. будут бриться и подворотнички подшивать, а не опустятся до уровня остальных? Тока не надо говорить, что такие почти все, как живет Россия, я очень не плохо представляю |
Тётя Ле.
Замужем |
10-10-2011 - 13:35
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 13:14) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 13:05) | | А, т.е. по-Вашему, заточка такая должна быть по жизни: "Чтоб не деградировать, я должна зарабатывать много денег.". Так? |
Ога, в нашей стране абсолютно. Причем понятие много, какое-то непонятное, надо достаточно зарабатывать, что б хватало не только на еду, но еще и на развитие. |
ОК. С приоритетами разобрались.
(Хотя никакие деньги не скомпенсируют тоску, когда занимаешься не тем, к чему душа лежит.)
По мне - так развиваться можно с минимальными мат.затратами. Большие деньги - с ними просто удовольствия можно больше получить.
И опять же: какова "цена" зарабатываемых денег? Если они даются ценой бессонницы, раздражения, минимизацией общения с домочадцами, то нафига эти "развивающие" отпуска после года(полугода) исковерканной обычной жизни?
И стоит покопаться в себе: ты ("ты" - форма речи) "развиваешься" определённым образом, потому что это именно тебе надо, иль хочешь "выглядеть" в чьих-то глазах?
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 13:16) | | Единицы подвержены синдрому Стендаля |
А это чего такое?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 10-10-2011 - 13:42 |
ps2000
Свободен |
10-10-2011 - 13:46
| QUOTE (PamellaSM @ 10.10.2011 - время: 13:13) | если я сейчас начну считать со сколькими людьми
мне стало скучно за последние 10 лет у меня выйдет поболе чем 75%
|
А раньше интересно было.... с этими... поболе 75%? |
Мириэль
 Замужем |
10-10-2011 - 14:07
| QUOTE (PamellaSM @ 10.10.2011 - время: 13:30) | Ой, Мири, ты помнишь, была уже такая тема, там Никион тот же вопрос задавала,
что вот если ей не интересно версты на крюк наматывать, то все - УГ? |
Да, и я ее в этом очень понимаю. Я очень люблю отпуска, поездки, отдых - но не воспринимаю это как действия , направленные на саморазвитие. Просто разгрузка головы и тела после продолжительной работы. И не считаю, что с человеком , который не ездит раз в полгода за границу, непременно не о чем будет говорить. У меня сестра очень много путешествует и лучшая подруга, и обе уже где только не побывали, на двоих наверно уже больше чем полмира будет, а обсуждаем мы все равно что с одной, что с другой очень разные вещи - в основном знакомых, работу, отношения, книги, фильмы, какие-то интересные интернет-статьи, да что угодно!
| QUOTE (Тетя Ле) | | А это чего такое? |
Это когда тебя настолько восхищают произведения искусства, в окружении которых ты находишься, что может стать нехорошо от переизбытка чувств.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 10-10-2011 - 14:09 |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 14:13
| QUOTE (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 13:35) | ОК. С приоритетами разобрались.
(Хотя никакие деньги не скомпенсируют тоску, когда занимаешься не тем, к чему душа лежит.)
По мне - так развиваться можно с минимальными мат.затратами. Большие деньги - с ними просто удовольствия можно больше получить.
И опять же: какова "цена" зарабатываемых денег? Если они даются ценой бессонницы, раздражения, минимизацией общения с домочадцами, то нафига эти "развивающие" отпуска после года(полугода) исковерканной обычной жизни?
И стоит покопаться в себе: ты ("ты" - форма речи) "развиваешься" определённым образом, потому что это именно тебе надо, иль хочешь "выглядеть" в чьих-то глазах?
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 13:16) | | Единицы подвержены синдрому Стендаля |
А это чего такое? |
Ну тут не только развитие, Я конечно понимаю, что медицина у нас бесплатная, образование, для детей то же бесплатное. Те же дети, я понимаю, что духовность дорого стоит, но вот все идут на выпускной вечер, а мы для этого по 30 тыр скидываемся, это не я, так родительский комитет решил. Но вот два человека такую сумму не тянут. В классе 20 чел, если эти двое пойдут бесплатно, то ни кто с голодух не умрет за этот вечер и цветомузыки дискотечной меньше не получит, но видели бы Вы реакцию родителей, когда я на собрании предложил как-то так этот вопрос порешать. А теперь родителям нужно этим детям объяснять, что выпускной вечер все фигня, вот духовность - это круто.
Или ту же самую семью возьму. Ну понятно что дочь у них гениальна, там другой быть не может. Занималась она некоторое время назад в кружке или студии какой, где рисованию обучают. И захотели родители ее отдать в спецшколу с таким уклоном. Я им говорю, без взятки фиг ее туда возьмут, не смотря на всю гениальность. Ну не понимают люди где живут. В этом году ее не взяли второй раз, при этом девочка долго к тестам и экзаменам готовилась. Вроде и сдала все. Ну конечно ребенок может и дома далее совершенствоваться, и походу получать информацию о важности духовного развития, ток не верю я в то, что такие события комплексы не развивают.
Вот пишите: "И опять же: какова "цена" зарабатываемых денег? Если они даются ценой бессонницы, раздражения, минимизацией общения с домочадцами, то нафига эти "развивающие" отпуска после года(полугода) исковерканной обычной жизни?"
Ну вот не нравится мне моя работа, скучно и неинтересно, бессонницы нет конечно, да и день нормированный, ну не пойду я инженером работать, денег там не платят, а соответственно все выше описанное сразу на меня свалится, и жена то же учительница от Бога, но ладно, когда разница в з/п 20%, а то ведь более чем в 2 раза, потому и работает там, где не хочет. Ну и чтоб раздражение не скапливалась, ставишь себе цели и живешь отпуском, вот праздники длинные скоро, денек за счет отпуска и можно куда-нибудь поехать, а там и Новый го, потом майские, потом отпуск. Ну и выходные то же надо хорошо проводить. Но для всего этого нужно деньги. И если поездки куда-то можно заменить книжками и фильмами, то образование и медицину к сожалению этим не заменишь, и ремонт в квартире за счет духовности не сделаешь. И пить хочется не паленую водку и вино, а хотя бы адекватные напитки.
|
Мириэль
Замужем |
10-10-2011 - 14:13
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 13:34) | | Да не конечно, еще бесплатно (относительно) велосипед, ролики. Получается на весь год есть развлекуха некая. Мы на всем этом катаемся ))). |
Я вообще не виду в этом ни плюсов, ни мунусов. Ни велик, ни ролики вас более интересным человеком не делают. Это просто досуг. Кстати, можно с тем же высаживанием грядок на даче сравнить. Кому-то нравится на велике кататься, котому-то сажать картошку, еще не известно, что интеллектуальнее. В последнем случае хотя бы надо разбираться в огородничестве)))
| QUOTE | Книги читать тоже хорошо. Я вот пока на метро ездил, много читал, по 2 часа в день, сейчас все больше слушаю.
Тока сколько времени на все это остается? Домашние обязанности ни кто не убирал.
|
ммм.... ну дык у домохозяйки кстати, времени больше по определению. У работающей женщины-то тоже "домашние обязанности ни кто не убирал", даже если муж помогает.
| QUOTE | | Историю военную рассказывали, про дисбат. Там проверка была, какая-то. Ну и начальник идет и видит как рядовой подшивает подворотничок. Он ему говорит типа "солдат, а чой-то вы так", на что тот отвечает "во всех случаях жизни, надо оставаться человеком". Мне правда интересно, Вы таких много знаете, которые сидя в глине по шею. будут бриться и подворотнички подшивать, а не опустятся до уровня остальных? Тока не надо говорить, что такие почти все, как живет Россия, я очень не плохо представляю |
Не поняла о чем речь. Типа, если женщина не ходит на работу, то она непременно бросит умываться и чистить зубы, что ли?))))))))) |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 14:17
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 14:07) | У меня сестра очень много путешествует и лучшая подруга, и обе уже где только не побывали, на двоих наверно уже больше чем полмира будет, а обсуждаем мы все равно что с одной, что с другой очень разные вещи - в основном знакомых, работу, отношения, книги, фильмы, какие-то интересные интернет-статьи, да что угодно!
|
Это не напрямую связанно, это как раз и есть общий уровень развития, когда с человеком что-то интересно обсуждать. У него стиль, слог разговора такой, что с ним говорить приятно. Да и знакомых и работу можно по разному обсуждать, да и аспекты разные. Во-во самое главное, что все что угодно обсуждаете, т.е. общих тем для разговоров выше крыши, о том речь и веду. А с некоторыми обсуждать нечего, ибо не видят ничего, не бывают ни где и ни в чем не участвуют. |
Мириэль
Замужем |
10-10-2011 - 14:18
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 14:13) | | Ну и чтоб раздражение не скапливалась, ставишь себе цели и живешь отпуском, вот праздники длинные скоро, денек за счет отпуска и можно куда-нибудь поехать, а там и Новый го, потом майские, потом отпуск. |
Ужас. Жизнь - это 24 дня в году, остальное время - ожидание , когда же наконец отпуск. Безысходность какая-то. Сама сейчас так живу из-за денег, но я хоть понимаю, что это моя ошибка и собираюсь исправить в скором времени. Жить надо сегодня. А не завтра, когда начальство отпуск подпишет. |
Мириэль
Замужем |
10-10-2011 - 14:22
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 14:17) | | QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 14:07) | У меня сестра очень много путешествует и лучшая подруга, и обе уже где только не побывали, на двоих наверно уже больше чем полмира будет, а обсуждаем мы все равно что с одной, что с другой очень разные вещи - в основном знакомых, работу, отношения, книги, фильмы, какие-то интересные интернет-статьи, да что угодно!
|
Это не напрямую связанно, это как раз и есть общий уровень развития, когда с человеком что-то интересно обсуждать. У него стиль, слог разговора такой, что с ним говорить приятно. Да и знакомых и работу можно по разному обсуждать, да и аспекты разные. Во-во самое главное, что все что угодно обсуждаете, т.е. общих тем для разговоров выше крыши, о том речь и веду. |
Да в том то и дело, что никак это с отпуском не связанно. Я столько же примеров могу вспомнить, когда человек дальше москвы нигде не был, да и туда последний раз ездил года 2 назад, но все равно остается интеллектуалищем, каких еще поискать.
| QUOTE | | А с некоторыми обсуждать нечего, ибо не видят ничего, не бывают ни где и ни в чем не участвуют. |
Ну вам уже написали, что причин этому может быть масса. Возможно, им вы просто не интересны. У меня тоже есть одна "подруга", которая, наверно, думает, что я - скучнейшее в мире существо. Просто мне с ней не интересно и слушать ее болтовню и хвастовство не интересно. Стараюсь вести себя с ней так, что бы она сама заскучала и поскорее сбежала. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 14:29
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 14:13) | Я вообще не виду в этом ни плюсов, ни мунусов. Ни велик, ни ролики вас более интересным человеком не делают. Это просто досуг. Кстати, можно с тем же высаживанием грядок на даче сравнить. Кому-то нравится на велике кататься, котому-то сажать картошку, еще не известно, что интеллектуальнее. В последнем случае хотя бы надо разбираться в огородничестве)))
Историю военную рассказывали, про дисбат. Там проверка была, какая-то. Ну и начальник идет и видит как рядовой подшивает подворотничок. Он ему говорит типа "солдат, а чой-то вы так", на что тот отвечает "во всех случаях жизни, надо оставаться человеком". Мне правда интересно, Вы таких много знаете, которые сидя в глине по шею. будут бриться и подворотнички подшивать, а не опустятся до уровня остальных? Тока не надо говорить, что такие почти все, как живет Россия, я очень не плохо представляю[/QUOTE] Не поняла о чем речь. Типа, если женщина не ходит на работу, то она непременно бросит умываться и чистить зубы, что ли?))))))))) |
Про огородничество - это да, с 6 утра и до темноты. как в анекдоте
- Здравствуйте Сергей Петрович
- Ну ка наклонитесь, ниже, ниже. Здравствуйте Мария Андреевна.
Да разбираться конечно надо в огородничестве. В противном случае картошка даже не золотой, а платиновой получается.
Ну и по второму, умываться и чистить зубы не бросит, но вполне возможно этим и ограничится. |
Мириэль
Замужем |
10-10-2011 - 14:37
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 14:29) | Про огородничество - это да, с 6 утра и до темноты. как в анекдоте
- Здравствуйте Сергей Петрович
- Ну ка наклонитесь, ниже, ниже. Здравствуйте Мария Андреевна. |
Да ладно...)) Мои свекры на даче чудненько все лето живут и на работу каждое утром оттуда ездят. Ежедневно пару-тройку часов уделяют вечером, с 6 утра до темноты - то зачем.
| QUOTE | Да разбираться конечно надо в огородничестве. В противном случае картошка даже не золотой, а платиновой получается.
|
Ну и пусть. Почему на горнолыжку вроде как можно тратиться, а вот на дачные грядки - низзя?
Вы мне объясните, чем одно хобби по-вашему, хуже другого? 
| QUOTE | | Ну и по второму, умываться и чистить зубы не бросит, но вполне возможно этим и ограничится. |
Почему? Меня это всегда так удивляло, такое мнение! Это реально странно. Я вот не крашусь на работу - на фига туда краситься, чужих теток и мужиков соблазнять, что ли? |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 14:41
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 14:22) | Да в том то и дело, что никак это с отпуском не связанно. Я столько же примеров могу вспомнить, когда человек дальше москвы нигде не был, да и туда последний раз ездил года 2 назад, но все равно остается интеллектуалищем, каких еще поискать.
Ну вам уже написали, что причин этому может быть масса. Возможно, им вы просто не интересны. У меня тоже есть одна "подруга", которая, наверно, думает, что я - скучнейшее в мире существо. Просто мне с ней не интересно и слушать ее болтовню и хвастовство не интересно. Стараюсь вести себя с ней так, что бы она сама заскучала и поскорее сбежала. |
И сколько таких? Опять же, если среди Вас таких много, в чем я сомневаюсь, ибо таких в принципе мало, то это говорит о Вас и Вашем круге общения. Бываю я и в городках небольших, и в деревнях иногда. Вижу, кто там проживает в основном.
Ну а что касается того, что в данном конкретном случае я не интересен, то это не так. Еще раз - в данном конкретном случае. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 14:47
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 14:37) | | QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 14:29) | Про огородничество - это да, с 6 утра и до темноты. как в анекдоте
- Здравствуйте Сергей Петрович
- Ну ка наклонитесь, ниже, ниже. Здравствуйте Мария Андреевна. |
Да ладно...)) Мои свекры на даче чудненько все лето живут и на работу каждое утром оттуда ездят. Ежедневно пару-тройку часов уделяют вечером, с 6 утра до темноты - то зачем.
| QUOTE | Да разбираться конечно надо в огородничестве. В противном случае картошка даже не золотой, а платиновой получается.
|
Ну и пусть. Почему на горнолыжку вроде как можно тратиться, а вот на дачные грядки - низзя?
Вы мне объясните, чем одно хобби по-вашему, хуже другого?
| QUOTE | | Ну и по второму, умываться и чистить зубы не бросит, но вполне возможно этим и ограничится. |
Почему? Меня это всегда так удивляло, такое мнение! Это реально странно. Я вот не крашусь на работу - на фига туда краситься, чужих теток и мужиков соблазнять, что ли? |
Блин прям таки набор ключевых фраз )))
1. Мои свекры на даче чудненько все лето живут и на РАБОТУ каждое утром оттуда ездят.
2. Ну и пусть. Почему на горнолыжку вроде как можно тратиться, а вот на дачные грядки - низзя?
Вы мне объясните, чем одно ХОББИ по-вашему, хуже другого?
3. Я вот не крашусь на РАБОТУ
Все работают,и развлекаются как хотят. Выращивать картошку или цветы, если это хобби конечно, абсолютно нормально, так же как модели самолетов собирать, или машины 1935 года восстанавливать. В данном случае у домохозяйки это было бы не хобби, а производственный процесс. Замечу, что сельхозработы всегда были крайне низкооплачиваемы и на них брали наименее интеллектуальных представителей рода человеческого Выезды из НИИ и институтов на картошку не рассматриваю, ибо это была обязаловка.
Да и Вы не краситесь на РАБОТУ
Это сообщение отредактировал Kisik1 - 10-10-2011 - 14:54 |
Мириэль
Замужем |
10-10-2011 - 15:06
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 14:41) | | И сколько таких? Опять же, если среди Вас таких много, в чем я сомневаюсь, ибо таких в принципе мало, то это говорит о Вас и Вашем круге общения. Бываю я и в городках небольших, и в деревнях иногда. Вижу, кто там проживает в основном. |
Да просто не коррелируетя это никак с уровнем. Часто люди все отпуска проводят с семьей в Турции или Греции, греются на солнце, купаются в море. Никаких обременений в виде доп. экскурсий или голопов по Европе. И нет никакой связи между деградацией человека и тем, куда он ездит в отпуск.
| QUOTE | | Все работают,и развлекаются как хотят. Выращивать картошку или цветы, если это хобби конечно, абсолютно нормально, так же как модели самолетов собирать, или машины 1935 года восстанавливать |
Так, значит, хобби вполне уважаемое и ничем не хуже горнолыжки, ок. Едем дальше
| QUOTE | | В данном случае у домохозяйки это было бы не хобби, а производственный процесс. |
А если муж обеспечивает ее более чем полностью и она ни в чем не нуждается, то высаживание картошки преращается точно так же в хобби, а не производственный процесс? И в чем деградация?
| QUOTE | | Да и Вы не краситесь на РАБОТУ |
м... и что..? Я и не писала нигде, что я домохозяйка. Я писала, что потребность в саморазвитии не зависит от отго, работает человек или нет, зависит только от самого человека. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 15:44
| QUOTE (Мириэль @ 10.10.2011 - время: 15:06) | Да просто не коррелируетя это никак с уровнем. Часто люди все отпуска проводят с семьей в Турции или Греции, греются на солнце, купаются в море. Никаких обременений в виде доп. экскурсий или голопов по Европе. И нет никакой связи между деградацией человека и тем, куда он ездит в отпуск.
Так, значит, хобби вполне уважаемое и ничем не хуже горнолыжки, ок. Едем дальше
А если муж обеспечивает ее более чем полностью и она ни в чем не нуждается, то высаживание картошки преращается точно так же в хобби, а не производственный процесс? И в чем деградация?
м... и что..? Я и не писала нигде, что я домохозяйка. Я писала, что потребность в саморазвитии не зависит от отго, работает человек или нет, зависит только от самого человека. |
дело не в отпуске, дело в интересах. Понятно, что многим не важно куда ехать, лишь бы море было и им ничего кроме моря и не нужно. Ну еще сериалы посмотреть по мобильнику ))), а потом судиться с провайдером.
Естественно, хобби и работа это абсолютно разные вещи. Идеально, когда работа как хобби, но так очень редко бывает.
Как правило, адекватные жены у таких мужей занимаются не домохозяйствованием, а либо шопингом и салонами красоты, те самые "гламурные кисы", либо чем-то своим (бизнесом, картины рисуют, крючком вышивают). Тут у них тот плюс, что доход не столь важен, они могут именно развиваться. Так вот первый вариант - деградация, ИМХО. |
КатастрOffa
 Свободна |
10-10-2011 - 15:53
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 11:52) | О, как хорошо написано. Ну если муж олигарх и жена адекватная, то все так и есть. Только жены олигархов, если они конечно адекватны, как правило бизнесом занимаются. А что касаемо домохозяек в средней семье, то знаю 2-х. Работать лень, и как где-то писали, повышать свой уровень доходов то же лень. Ну и отдыхают летом в бараках на Азовском море раз в три года, на другое денег нет. За-то какие суждения по поводу правильного ведения бизнеса и прожекты по поводу бизнеса в художественной фотографии. Токо денег все не прибавляется, бедные мужья у них, жалко мне мужиков.
Так вот если муж не олигарх, не на что будет ей ходить по театрам, выставкам и кинотеатрам. За-то борщики и пирожки с капустой вкусные - это не оспоришь ))). |
Простите, а сколько жен олигархов вы знаете лично достаточно близко, чтобы с уверенностью ставить диагнозы "адекватная-неадекватная", и делать умозаключения о правилах и исключениях?
Я, кстати, с олигархами тоже давно не общаюсь, говорила о просто семьях, где зарплата жены ничего в семейном бюджете не решает, поскольку очень успешен муж.
И вот что вижу: какой, нафиг, бизнес? Кто, будучи в своем уме, имея достаточно денег, полезет в кромешный адЪ и ужас под названием "российский бизнес"? Зачем? Кому-то в жизни не хватает общения с налоговой-пожарными-сан.эпидем-пенсионным фондом? Не сочтите за оскорбление, но вы бредите. Либо работают там же, где и до замужества, либо просто ведут дом и воспитывают детей, либо занимаются всяким хобби для фана - книжки пишут, дизайнерят, рисуют, фотографируют и т.д. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 16:01
| QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 15:53) | | Кто, будучи в своем уме, имея достаточно денег, полезет в кромешный адЪ и ужас под названием "российский бизнес"? Зачем? Кому-то в жизни не хватает общения с налоговой-пожарными-сан.эпидем-пенсионным фондом? Не сочтите за оскорбление, но вы бредите. Либо работают там же, где и до замужества, либо просто ведут дом и воспитывают детей, либо занимаются всяким хобби для фана - книжки пишут, дизайнерят, рисуют, фотографируют и т.д. |
Ну бизнес разный бывает. Бизнес - это деятельность нацеленная на получение дохода. Для этого не обязательно торговую точку держать.
У меня вопрос, среди жен знакомых Вам успешных бизнесменов много ли таких, которые "просто ведут дом и воспитывают детей", и чем конкретно они занимаются? |
КатастрOffa
Свободна |
10-10-2011 - 16:06
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:01) | | QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 15:53) | | Кто, будучи в своем уме, имея достаточно денег, полезет в кромешный адЪ и ужас под названием "российский бизнес"? Зачем? Кому-то в жизни не хватает общения с налоговой-пожарными-сан.эпидем-пенсионным фондом? Не сочтите за оскорбление, но вы бредите. Либо работают там же, где и до замужества, либо просто ведут дом и воспитывают детей, либо занимаются всяким хобби для фана - книжки пишут, дизайнерят, рисуют, фотографируют и т.д. |
Ну бизнес разный бывает. Бизнес - это деятельность нацеленная на получение дохода. Для этого не обязательно торговую точку держать.
У меня вопрос, среди жен знакомых Вам успешных бизнесменов много ли таких, которые "просто ведут дом и воспитывают детей", и чем конкретно они занимаются? |
Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Kisik1
Свободен |
10-10-2011 - 16:08
| QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:06) | | Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Ну свое мнение по поводу того, к чему приводит такая деятельность я уже говорил. Повторятся не буду |
Тётя Ле.
Замужем |
10-10-2011 - 16:11
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 14:13) | | Ну вот не нравится мне моя работа, скучно и неинтересно, бессонницы нет конечно, да и день нормированный, ну не пойду я инженером работать, денег там не платят, а соответственно все выше описанное сразу на меня свалится, и жена то же учительница от Бога, но ладно, когда разница в з/п 20%, а то ведь более чем в 2 раза, потому и работает там, где не хочет. Ну и чтоб раздражение не скапливалась, ставишь себе цели и живешь отпуском, вот праздники длинные скоро, денек за счет отпуска и можно куда-нибудь поехать, а там и Новый го, потом майские, потом отпуск. Ну и выходные то же надо хорошо проводить. Но для всего этого нужно деньги. И если поездки куда-то можно заменить книжками и фильмами, то образование и медицину к сожалению этим не заменишь, и ремонт в квартире за счет духовности не сделаешь. И пить хочется не паленую водку и вино, а хотя бы адекватные напитки. |
Ну, у меня мелькала мысль, что отпуска за границей - это для Вас что-то вроде сосиски на верёвочке для кота (сорри за грубое сравнение, но вот такая ассоциация возникла), т.е. некоторая цель, помогающая жить в негармоничном настоящем.
Но можно ведь угармонизировать настоящее, чтоб не было необходимости в допинге-мечте об отпуске за границей. А заграница - ну, есть - хорошо, нет - ничего страшного. (Т.е. уж никак не подтверждение недеградации.)
(Давно хотела ввернуть, что М.Литвак рассматривает загранпоездки, как временное бегство от реальности, от себя. Что есть свидетельство непорядка во внутреннем мире.)
(И чего-то мне кажется, что разговоры про деградацию спровоцированы Вашим недовольством, что у Ваших знакомых несколько иные, чем у Вас, цели и ценности по жизни.) |
Мириэль
Замужем |
10-10-2011 - 16:11
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:08) | | QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:06) | | Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Ну свое мнение по поводу того, к чему приводит такая деятельность я уже говорил. Повторятся не буду |
Я не понимаю, чем интереснее, если женщина делает тоже самое, но при этом еще и сидит по 8 часов в офисе на должности рядового буха и ведя какой-нить 10 счет?))))) |
КатастрOffa
Свободна |
10-10-2011 - 16:14
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:08) | | QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:06) | | Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Ну свое мнение по поводу того, к чему приводит такая деятельность я уже говорил. Повторятся не буду |
А если я скажу, что это взрослые и умные женщины, которые много читают и много путешествуют - ваше мнение изменится? Или в любом случае - если денег много и работать не надо, все, трендец, женщина обречена стать гламурной кисой?
ИМХО, вы понятия не имеете, как живут в таких семьях и, возможно, немножечко завидуете.
Нет? )) |
ps2000
Свободен |
10-10-2011 - 16:14
| QUOTE (Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:08) | | QUOTE (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:06) | | Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. |
Ну свое мнение по поводу того, к чему приводит такая деятельность я уже говорил. Повторятся не буду |
А правильно ли Ваше мнение?
Готовит-убирает домработница. Детей развозит няня-гувернантка.
И никакой деградации  |
Взрослая социальная сеть