Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Реланиум
Женат
15-03-2010 - 14:32
Т.е. они там свою работу выполняли, даже если отношение к ним было антигуманное?

Ну это то, о чем я выше говорил: надо было убедить людей в том, что авторитет неприкасаем. И ни дай Бог, рабы возмутились бы своим бесправным положением. Ведь в мыслях можно и до Бога дойти.. мол. его авторитет низвергнуть.
Жуть какая.
Мужчина dedO'K
Женат
15-03-2010 - 15:00
QUOTE (Реланиум @ 15.03.2010 - время: 14:32)
Т.е. они там свою работу выполняли, даже если отношение к ним было антигуманное?

Ну это то, о чем я выше говорил: надо было убедить людей в том, что авторитет неприкасаем. И ни дай Бог, рабы возмутились бы своим бесправным положением. Ведь в мыслях можно и до Бога дойти.. мол. его авторитет низвергнуть.
Жуть какая.

И какой дурак будет антигуманно относиться к хорошему работнику, которого не надо контролировать, а достаточно дать указание, а то и указания не требуется?
Скорее, хозяин будет "ломать" нерадивого и ленивого раба. И ужесточаться сердцем.
А попадется такой тебе, которому пофиг производство, дай только власть показать, "разве ты не знаешь, что в моей власти наказать тебя и казнить тебя", то "нет у тебя власти надо мной, кроме той, что дана свыше". За работу спрашивай, остальное тебе не подвластно. Остальное у Бога.
Мужчина Реланиум
Женат
15-03-2010 - 15:34
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2010 - время: 14:00)
И какой дурак будет антигуманно относиться к хорошему работнику, которого не надо контролировать, а достаточно дать указание, а то и указания не требуется?

Рабство само по себе антигуманно. Раб - это не работник на производстве, который в любой момент может поменять свою работу, отказаться от нее. Раб - это не тот человек, который может распоряжаться своею личной жизнью, своим имуществом.
Мужчина dedO'K
Женат
15-03-2010 - 16:08
QUOTE (Реланиум @ 15.03.2010 - время: 15:34)
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2010 - время: 14:00)
И какой дурак будет антигуманно относиться к хорошему работнику, которого не надо контролировать, а достаточно дать указание, а то и указания не требуется?

Рабство само по себе антигуманно. Раб - это не работник на производстве, который в любой момент может поменять свою работу, отказаться от нее. Раб - это не тот человек, который может распоряжаться своею личной жизнью, своим имуществом.

Рабство в то время было в порядке вещей. Вполне привычно и гуманно.
Нынешнее рабство добровольно, но сути это не меняет. Тот, кого ведут за собой обстоятельства, раб(не важно, начальника, семьи, государства, привычек или греховных помыслов).
Тот, кто раб Господу, поступает по необходимости, если это действительно необходимо. Независимо от обстоятельств. "Нет у тебя власти надо мной, кроме той, что дана свыше".
Мужчина Реланиум
Женат
15-03-2010 - 16:16
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2010 - время: 15:08)
Рабство в то время было в порядке вещей. Вполне привычно и гуманно.

Гуманно оно не было. Рабство вообще не может быть гуманно.
QUOTE
Нынешнее рабство добровольно, но сути это не меняет. Тот, кого ведут за собой обстоятельства, раб(не важно, начальника, семьи, государства, привычек или греховных помыслов).

Так смириться надо начальнику/семье/приывчкам.. или о каком рабстве Павел говорил? Сдается мне о вполне конкретном рабстве человека перед другим человеком.
QUOTE
Тот, кто раб Господу, поступает по необходимости, если это действительно необходимо. Независимо от обстоятельств.

Это что ж за необходимость такая, вне обстоятельств?
Мужчина dedO'K
Женат
15-03-2010 - 17:14
QUOTE (Реланиум @ 15.03.2010 - время: 16:16)
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2010 - время: 15:08)
Рабство в то время было в порядке вещей. Вполне привычно и гуманно.

Гуманно оно не было. Рабство вообще не может быть гуманно.
QUOTE
Нынешнее рабство добровольно, но сути это не меняет. Тот, кого ведут за собой обстоятельства, раб(не важно, начальника, семьи, государства, привычек или греховных помыслов).

Так смириться надо начальнику/семье/приывчкам.. или о каком рабстве Павел говорил? Сдается мне о вполне конкретном рабстве человека перед другим человеком.
QUOTE
Тот, кто раб Господу, поступает по необходимости, если это действительно необходимо. Независимо от обстоятельств.

Это что ж за необходимость такая, вне обстоятельств?

А что он должен был говорить? Об отношениях водителя и начальника транспортного цеха на ЗиЛе?
Наркотики есть, попробовать хочется, необходимости в этом нет. О рабстве: "Упал, отжался!" Хозяин- громила, врежет- не встанешь, но необходимости по обязанностям в этом нет.
Ваши действия?
Мужчина Реланиум
Женат
15-03-2010 - 18:14
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2010 - время: 16:14)
А что он должен был говорить? Об отношениях водителя и начальника транспортного цеха на ЗиЛе?
Наркотики есть, попробовать хочется, необходимости в этом нет. О рабстве: "Упал, отжался!" Хозяин- громила, врежет- не встанешь, но необходимости по обязанностям в этом нет.

Да говорить он мог о чем угодно, только тогда надо четко представлять, что имело под собой подоплеку его слов. Это историческая действительность, а следовательно - рамки, которыми она ограничена.
QUOTE
Ваши действия?

Я потерял нить Ваших рассуждений: кто на ком стоял?
Мужчина dedO'K
Женат
15-03-2010 - 18:54
QUOTE (Реланиум @ 15.03.2010 - время: 18:14)
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2010 - время: 16:14)
А что он должен был говорить? Об отношениях водителя и начальника транспортного цеха на ЗиЛе?
Наркотики есть, попробовать хочется, необходимости в этом нет. О рабстве: "Упал, отжался!" Хозяин- громила, врежет- не встанешь, но необходимости по обязанностям в этом нет.

Да говорить он мог о чем угодно, только тогда надо четко представлять, что имело под собой подоплеку его слов. Это историческая действительность, а следовательно - рамки, которыми она ограничена.
QUOTE
Ваши действия?

Я потерял нить Ваших рассуждений: кто на ком стоял?

Просто не воспринимайте его слова отдельно от учения. Это христианин обращается к христианам. То есть, сначала Святоотеческое Писание, принятое душой и разумом,непризнание над собой господ кроме Господа, а потом послание Павла.
Насчет разницы обстоятельств и необходимости понятно?
Мужчина Реланиум
Женат
15-03-2010 - 19:00
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2010 - время: 17:54)
Просто не воспринимайте его слова отдельно от учения. Это христианин обращается к христианам. То есть, сначала Святоотеческое Писание, принятое душой и разумом,непризнание над собой господ кроме Господа, а потом послание Павла.

Я не воспринимаю его слова отдельно от учения. Я просто не могу игнорироват то, что являлось подоплекой его слов. Более того, считаю, что опасно закрывать на это глаза.
QUOTE
Насчет разницы обстоятельств и необходимости понятно?

Не надо со мной разговаривать как с маленьким ребенком. Нет, не понятно, ибо у Вас там черт ногу сломит, да и не интересны мне Ваши интерпритации.
Мужчина dedO'K
Женат
15-03-2010 - 19:12
QUOTE (Реланиум @ 15.03.2010 - время: 19:00)
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2010 - время: 17:54)
Просто не воспринимайте его слова отдельно от учения. Это христианин обращается к христианам. То есть, сначала Святоотеческое Писание, принятое душой и разумом,непризнание над собой господ кроме Господа, а потом послание Павла.

Я не воспринимаю его слова отдельно от учения. Я просто не могу игнорироват то, что являлось подоплекой его слов. Более того, считаю, что опасно закрывать на это глаза.
QUOTE
Насчет разницы обстоятельств и необходимости понятно?

Не надо со мной разговаривать как с маленьким ребенком. Нет, не понятно, ибо у Вас там черт ногу сломит, да и не интересны мне Ваши интерпритации.

А вот и воспринимаете, иначе бы не было этого спора. "Богу- Богово, кесарю- кесарево"... Не воспринимаете...
Мужчина dedO'K
Женат
15-03-2010 - 19:16
QUOTE (Реланиум @ 15.03.2010 - время: 19:00)
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2010 - время: 17:54)
Просто не воспринимайте его слова отдельно от учения. Это христианин обращается к христианам. То есть, сначала Святоотеческое Писание, принятое душой и разумом,непризнание над собой господ кроме Господа, а потом послание Павла.

Я не воспринимаю его слова отдельно от учения. Я просто не могу игнорироват то, что являлось подоплекой его слов. Более того, считаю, что опасно закрывать на это глаза.
QUOTE
Насчет разницы обстоятельств и необходимости понятно?

Не надо со мной разговаривать как с маленьким ребенком. Нет, не понятно, ибо у Вас там черт ногу сломит, да и не интересны мне Ваши интерпритации.

А вот и воспринимаете, иначе бы не было этого спора. "Богу- Богово, кесарю- кесарево"... Не воспринимаете...
Мужчина ардарик
Свободен
16-03-2010 - 02:24
Итак.Не слышу ответа на вопрос о Павле.Цитаты всяких там богословов живших через столетия после того времени меня не интересуют.По библии я привел факты пропаганды покорства рабов.А значит и пропаганды рабовладельчества.Теперь же с помощью той же библии доказывайте пушистость вашего апостола.
Мужчина dedO'K
Женат
16-03-2010 - 03:25
QUOTE (кроули-3649 @ 16.03.2010 - время: 02:24)
Итак.Не слышу ответа на вопрос о Павле.Цитаты всяких там богословов живших через столетия после того времени меня не интересуют.По библии я привел факты пропаганды покорства рабов.А значит и пропаганды рабовладельчества.Теперь же с помощью той же библии доказывайте пушистость вашего апостола.

А почему с помощью Библии, а не из жизни? Мы же вроде как не в Библии живем?
Мужчина ардарик
Свободен
16-03-2010 - 04:43
Да потому что чуть что так ссылаетесь на библию.И Павла я пропесочил тоже по библии.Выходит что и ответ надо давать тоже по библии.
Мужчина монархист
Свободен
16-03-2010 - 10:18
а разве слова Павла обращены только к рабам? они же обращены и к господам ..как вы думаете . так ли уж плохо будет рабам у хозяина который живет по вере ? если он будет их любить . делиться последним .всячески помогать . как и должно христианину ...? вера умягчает сердца . как рабов . так и господ ...
Мужчина ардарик
Свободен
16-03-2010 - 10:38
Что то я не встречал слова Павла о том что отпусти мол рабов своих на волю ибо Господь хочет видеть их свободными.Или сделай их равными себе по положению в обществе.
Мужчина dedO'K
Женат
16-03-2010 - 18:48
QUOTE (кроули-3649 @ 16.03.2010 - время: 10:38)
Что то я не встречал слова Павла о том что отпусти мол рабов своих на волю ибо Господь хочет видеть их свободными.Или сделай их равными себе по положению в обществе.

Все бы вам реформы и революции, все и сразу... А у рабов то вы спросили, готовы ли они к свободной жизни? А обстановка в обществе позволяла это сделать? А были ли готовые механизмы свободного труда? Да зачем все это, разогнать производство, лишить людей средств к существованию и жилья... Зато свобода! Реформы 90-х- не ваша работа?
Мужчина монархист
Свободен
16-03-2010 - 22:42
и не надо наверное переносить наши сегодняшние оценки и ценности на те времена ...самое начало нашей эры! ...другая была жизнь .
Мужчина dedO'K
Женат
16-03-2010 - 23:52
QUOTE (монархист @ 16.03.2010 - время: 22:42)
и не надо наверное переносить наши сегодняшние оценки и ценности на те времена ...самое начало нашей эры! ...другая была жизнь .

Но основополагающие принципы Святоотеческого Писания и Предания верны до сих пор.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх