О российско-украинской дружбе.

Могу только развести руками и констатировать, что мои надежды не оправдались.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 18-08-2009 - 17:02

Еще бы! Из этого никак не выкрутиться.

че-то кругом одни антироссийские заговоры. Чехия - не Украина, но че-то общее есть...

17:02 «Вести.Ru»

Симметрично ответила на высылку двух российских дипломатов из Чехии российская сторона.

Источник в МИД отметил, что «недружественный шаг чешской стороны, объявившей персонами нон-грата двух наших дипломатов, естественно, не остался без ответа». В качестве ответной меры было предложено покинуть Россию двум сотрудникам посольства Чехии в Москве. Источник выразил удивление тем, что информация о российско-чешском дипломатическом инциденте стала достоянием общественности, несмотря на то, что чешская сторона сама предложила не допускать утечек.

Информация о том, что Чехия высылает двух сотрудников российского посольства, работающих в Праге, появилась 17 августа на сайте «Чешские новости». Неназванный дипломатический источник утверждал, что военная разведка Чехии получила информацию о том, что оба дипломата работают на российские спецслужбы. «Высылка из Чехии двух российских дипломатов — это очередная провокация», — отреагировал на это сообщение глава МИД РФ Сергей Лавров.

Это сообщение отредактировал vova-78 - 18-08-2009 - 17:31

Эт он сам заявил? Где?

Конечно.
Мы же английских дипломатов-шпионов, как лохов поймавшихся с кибер-булыжником, не выслали. Им так и сказали "работайте дальше, мы уважаем все формы жизни, в том чсле и англичан".
У нас очень толерантное общество и правительство.

в на верхней полке.
Это мои досужие домыслы.
А Вы всерьёз счтаете, что Медведев сециально выбрал момент для своего заявления в аккурат к президентским выборам на Украине?

..нет,...оно конечно,..если бы не это заявление, Ющенко однозначно на другый срок переизбрали бы, а теперь всё пропало..

А не здаётся ли вам, что ЗАМНОГО провокаций? то есть это наверно не провокации,просто "русский Иван" лезет везде?

Вот тут Бруно Вы неправы! Заявление Медведева напрямую касается промышленного Востока Украины!
Медведев добивается того чтобы Украина прекратила продажу вооружений для Грузии а это значит что крупнейшие оружейные предприятия Украины расположенные на Востоке Украины должны остановится и уволить своих работников. вслед за ними на том же Востоке Украины должны остановиться крупные металлургические предприятия обслуживающие украинскую оборонку, на том же Востоке Украины взашей должны будут выгнять высококласных военных инжинеров и разработчиков и оружейников десятки, а то и сотни проэкных бюро! И все это в практически полностью рускоязычном регионе! так что удар который наносит президент России добиваясь отказа Украины от продажи вооружений практически полностью направлен против русскоязычного Востока Украины!

Статус России, как огромной страны позволяет ей "лезть везде". Было бы глупо, если бы Россия имела бы статус Фарерских островов и Молдовы. И это не только про Россию можно сказать.

Точно. Бразилия и Аргентина тоже страны не маленькие по размеру.

Ну, а Нигерия вообще соответствует по населению России.
Но вся штука в том, что эти страны исторически не имеют влияния на мировую политику.

Как и Украина. Почти как Германия. )

Так вся штука в том, что всё меняеться в подлунном мире. Не расскажете как исторически влияла на мировую политику США в 18 веке? Или Россия в 16-м?

КАК не расскажу, но то, что это влияние было больше чем у Бразилии или Нигерии - это точно.

США никак не влияло на политику в мире. потому, что оно было колонией до конца 18 века. А Россия в 16-м была медвежьим углом, который отбывался от настырных соседей.

Предлагаю Вам по-подробней раскрыть это самое "лезет везде". Что Вы имеете в виду? Куда конкретно "Иван" "лезет", где ему делать нечего? И не стоит обсуждать в этом контексте высылку дипломатов. Разведка была, есть и будет во веки вечные. И Россию шпионят, и Россия шпионит.

США не могло быть колонией. Это колонии в конце 18 века стали США.
И Буквально с момента своего бразования США стали влиять прямо или косвенно на общемировую политику.

Например, сразу же после поражения Англии в борьбе за колонии, Россия присоединила себе Крым, вышвырнув оттуда Турецких вассалов, которые были союзникакми как раз Англии.

А как влияли на мировую политику с момента своего образования Аргентина и Бразилия? или Нигерия?...

Это Вы из новых украинских учебников почерпнули?
В 16 веке Иван 4 провёл государственные реформы, ещё и не снившиеся европейским государствам. И от кого этот "медвежий угол" отбивался, причём успешно? Согласен - от крымских татар.

А от кого отбивалось Казанское ханство? (причём безуспешно)
А от кого на Балтике отбивались Ливонцы, а потом Речь Посполита?

Вынужден констатировать, что Российская империя исторически имеет геополитическое влияние и её "амбиции" закономерны.
И давайте не забудем о том, что Россия географически лежит в самом центре Евразии и занимает её подавляющую территорию.

Велосипедист уступает дорогу локомотиву, вовсе не из-за "амбиций" последнего.

А то откуда же...
На дословно

Когда во второй половине 16 в. украинские земли попали под власть польского короля, казаки не покорились его воле и вскоре возглавили Национально-освободительную войну украинского народа. На освобожден землях они вновь возродили Украинское государство, руководил которым гетман Богдан Хмельницкий. Но не суждено было Украине надолго удержать волю. Коварные соседи неустанно засматривались на плодородные украинские земли. Долго боролись казаки, отбиваясь от Московского царства, Польши и Турции, но с каждым годом теряли свои права. Наконец российский царь уничтожил казацкий строй. Украинские земли - в который раз уже! - Оказались под властью нескольких чужих государств

Давайте все снимим шапки и поплачем
сочувствую несчастному свiдомому королевству..

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 21-08-2009 - 12:12

Это откуда - из новейших российских учебников? Медвежьим углом она была, сырьевым придатком. Как и сейчас....

Нет. Это только соседи переписывают историю, а Российская - каноническая. Ты же уже в курсе...

Хотя, я бы не сказал, что сейчас Россия - медвежий угол и сырьевой придаток. Сырье позволяет быть более значимым и влиятельным государством.
Да и медведей наверняка осталось мало...

Ну а чего ж свIдомые казаки повизгивая от страха прибежали
на поклон и 20 лет умоляли взять их к себе?

Специально для тебя
Стоїть в селі Суботові
На горі високій
Домовина України,
Широка, глибока.
Ото церков Богданова.
Там-то він молився,
Щоб москаль добром і лихом
З козаком ділився.
Мир душі твоїй, Богдане!
Не так воно стало;
Москалики, що заздріли,
То все очухрали.
Могили вже розривають
Та грошей шукають,
Льохи твої розкопують
Та тебе ж і лають,
Що й за труди не находять!
Отак-то, Богдане!
Занапастив єси вбогу
Сироту Украйну!
За те ж тобі така й дяка.
Церков-домовину
Нема кому полагодить!!
На тій Україні,
На тій самій, що з тобою
Ляха задавила!
Байстрюки Єкатерини
Сараною сіли.
Отаке-то, Зіновію,
Олексіїв друже!
Ти все оддав приятелям,
А їм і байдуже.
Кажуть, бачиш, що все то те
Таки й було наше,
Що вони тілько наймали
Татарам на пашу
Та полякам... Може, й справді!
Нехай і так буде!
Так сміються ж з України
Стороннії люди!
Не смійтеся, чужі люде!
Церков-домовина
Розвалиться... і з-під неї
Встане Україна .
І розвіє тьму неволі,
Світ правди засвітить,
І помоляться на волі
Невольничі діти!..

21 жовтня 1845

Спасибо.




То что Шевченка крёстный отец украинского национализма
я знал и без тебя. Этому патриоту завсегдатому питерских
кабаков надо было пить поменьше. Может пожил бы ещё
и написал побольше таких вот бредней на радость свiдомитам.
Пусть Толстых благодарит что не подох в ссылке.

Боря Моисеев?

Верка Сердючка? :)

Её в России больше любят

Да ну..........

Про хохлов
Виктор Рыжков
Привыкли утверждать ослы,
Что москали – не Русь, отбросы.
Вот самостийные хохлы –
Они-де, подлинные россы.

На что я, без обиняков,
Без наговоров и комплотов,
Хочу взглянуть во глубь веков,
Чтоб урезонить идиотов.

От россов кровь у киевлян,
Как у блохи от сенбернара.
Не зря любили еть полян
Варяги, шляхта и татары.

Набери в поиске пару строчек и почитай весь стих. Это так, насвскидку.....

Где перевод на русский язык?

Напоминаю, господа, что общефорумским является русский язык.

Semchik, ну ты ведь отличного понимаешь, что Шевченко это не Виктор Рыжков. И никакой Рыжков никогда не станет оплотом русской культуры. Вот если бы подобное написал Пушкин, Лермонтов, Блок, Есенин, Гумилев. – Тогда бы я согласился. В нашей культуре нет места подобным стихам. Это все бытовой уровень. Сетевое чтиво.

Ну, перепардонююсь. Шевченка читать на русском это как Пушкина на украинском. Да я и не уверен, что ЭТО стихотворение имеет перевод. А сам я не поэт.......
Так что прошу сделать исключение из правил.


.........................................................................
Однако известен факт, когда М.Шагинян отказалась выполнить подстрочный перевод стихов Тараса. И вот почему: «Но как ни естественно и справедливо иметь «Кобзаря» на русском языке, все же я считаю (да и Шевченко по-своему завещал нам это), что каждый русский может и должен читать «Кобзаря» по-украински. Читать его в оригинале очень легко, настолько же легко, насколько труден перевод Шевченко на русский язык, и именно в силу близкого родства обоих языков». И далее об украинском языке: «...он звучит острее, эмоциональнее, мягче, взволнованнее, он дает другой тембр одним и тем же словесным корням и понятиям, имеющимся в обоих языках» (М. Ш., т.9).

Эти слова звучат как признание девушки в любви. Лучших слов об украинском языке я не читал.

Ну, была бы культура общей - русские бы прекрасно понимали украинский. А пока эта культура общая только в одностороннем - украинском порядке

Не является препятствием, поскольку практически любой украинец не только понимает, но и говорит и пишет на русском.))))
Но если мы говорим о вековой общей культуре, почему же русские не знают так хорошо украинский, как украинцы русский?))))Что мешало?
А я могу объяснить почему - потому что русским проще других принудить к своему (надо же - слово какой популярное стало), чем самим чему-то чужому научиться. А это уже игра в одни ворота.)))
Как говорил Шевченко: "Чужому навчайтесь і свого не цурайтесь". И мне будет очень интересно посмотреть, кто сможет оспорить данную цитату.