Взрослая социальная сеть
 aaleks Свободен |
08-01-2015 - 12:09 (Ravsik @ 08.01.2015 - время: 12:01) Если желаете острых ощущений: смотрите украинское. Раньше я думал , что только у меня больше 15 минут нервы не выдерживают, потом оказалось , что сами бандеровцы плюются. Надоело вранье. Молчат между собой, но "ниц не зробишь" - жизнь такая. Да, у нас есть какой-то украинский канал(название не помню), пытался его смотреть, но, честно говоря, стало скучно, так как заранее знаю, что будут говорить. |
Владимир, ага В поиске |
08-01-2015 - 12:13 (Sorques @ 08.01.2015 - время: 02:09) (Вендал @ 08.01.2015 - время: 02:02) Все, кто на форуме, сами могут определить, кто муха, а кто пчела...))) С информацией это не так...Задача СМИ заострять внимания общества на острых проблемах и решать их, а лубок, это для корпоративных роликов...поэтому информация, что кто то построил школу, это и так замечательно и мало кому интересно восторги озвучивать, но гораздо важнее озвучить, что в школе не было ремонта 10 лет и парты старые, так как такая инфа может помочь что то исправить...если помните советские новости, так там одни выдающиеся достижения, а в магазине очереди за самым элементарным... ИМХО, спор ни о чем... Топикстартер самим названием темы расставил все точки над всеми буквами... Пропаганда - это не объективная подача инфы (кстати, объективность только теоретически возможна). Государство, любое, всегда пропагандирует. Продукт - и для внутреннего потребления, и для внешнего... Более того, у пропаганды разные каналы. Например, одиозная Д. Псаки - тоже пропагандирует американские ценности... Не более... так что всё норамально, все довольны... |
Sorques Женат |
08-01-2015 - 13:11 (Ravsik @ 08.01.2015 - время: 10:59) Я лично тут в Канаде знаю нескольких давно приезжих иммигрантов, которые уехали от Советского Союза, то есть не разделяли идеи коммунистов и к тому ещё евреи, но в свете последних событий стали смотреть всё подряд, включая RT, где и нашли Правду. В эмиграции он наверное может показаться даже милым...но это конечно канал пропагандистский, а не информационный, но как уже выше заметил, весьма нужный для имиджа страны, правда не встречал иностранцев которые его смотрят, он скорее популярен среди эмигрантов... Более того, RT смотрят многие нерусскоязычные иммигранты, симпатизирующие России... арабы... Позабавило про арабов, симпатизирующих России...для них все гяуры, а улыбаются и приятное они всем говорят, тактика общения на востоке такая, вам, что они России симпатизируют, а американцу, что США... Это сообщение отредактировал Sorques - 08-01-2015 - 14:13 |
| HappinessNotOver Свободен |
08-01-2015 - 13:41 Мы привыкли к красивой западной картинке и отечественному дерьму... США, ЗАПАД - это светоч демократии и сверхцивилизации.. А рашка - дерьмо дерьмовое и неотесанное.. Это какая то "петровщина"... и когда видишь что то хорошее в отечестве, то говоришь - это фейк.. Брехня!!! А вот в США..... А в итоге?. Если граждане не верят своему государству и самим себе, считая себя недоносками и несчастными, что живут в "рашке", то о каком развитии может идти речь? Проще закрыть проект под названием "Россия" и раствориться в америках? Может стоит на РОССИЮ посмотреть другим взглядом? Сделать другую картинку.. И из мусора вытащить что то хорошее, одеть в красивый фантик и предъявить миру? Вот смотрите, как это красиво! а вот это технологично! А это вААще шедевр! Вы полностью правы, на данный момент имеется необходимость в том, чтобы на Россию в мире посмотрели другим взглядом. Другое дело, что канал Russia Television этого не делает - он не показывают всему миру Россию вообще ни под каким взглядом, потому что в его вещании информация собственно о России составляет максимум 10 %, и это я еще оптимистично оценил. Если смотреть RT, то уже часа через три становится понятно, что главная задача канала - вовсе не укрепление имиджа России, а вываливание на головы зрителей мегатонн информационного дерьма о Западе и особенно действующей в западных странах власти. Причем канал как флюгер - ему абсолютно все равно, с какой позиции критиковать. Они одинаково привечают и Марис Ле Пен и тому подобных ультра-правых фриков, и отражают позицию исламских фундаменталистов (например, общий рефрен идущего прямо сейчас освещения бойни во французском юмористическом журнале идет именно с этих позиций), и с упоением рассказывают об анархо-коммунистических "Оккупай Уолл-Стрит" и тому подобных хеппенингах. Как это все выгодно России и как меняет взгляд на нее в мире, я вообще не пойму. Думаю, не понимает этого и западный зритель, именно поэтому у канала нулевые рейтинги. ЗЫ И кстати, из этого же родилась грустная шутка, когда многие предлагали сей канал еще весной переименовать в Ukraine Today, потому что новости из Украины занимали в его эфире гораздо больше места))) Сейчас новостей из Украины немного убавилось, но общая позиция канала - минимальное освещение событий в России не изменилась, и шутники предлагают уже другие название - NotRussia Today или AntiRussia Today  Это сообщение отредактировал HappinessNotOver - 08-01-2015 - 13:53 |
Ex60 Женат |
08-01-2015 - 13:50 "RT" у меня лично вызывает негативные чувства, практически в каждый их комментарий рассчитан на людей не умеющих думать самостоятельно, людей готовых глотать удобную "информационную пиСЧу". Бесспорно есть те кому этот канал нравится, переубеждать таких не смысла, так оно им удобнее. И ещё одно- не надо путать актуальные новости с кинофильмами или сомнительной статистикой (тоже ещё одна возможность одурманить) или рассказами из интернета. Каждый из возможных вариантов получения достоверной информации может грешить неточностью либо откровенной ложью, преднамеренно, либо по не знанию, либо по глупости. Вот для примера, "RT" пишет- "у Путина во Франции много друзей...". Казалось бы безобидная инфа, ну да много... это сколько два, три, сто, тысяча... ну да, больше одного )) ? А недалёкий человек уже представляет, что вся Франция млеет от дружбы с Путиным... и таких примеров уйма, когда подаваемая информация рассчитана на мгновенный эффект восприятия, не долго думая на сутью. цель то достигнута- у человека в голове осталось самое главное- во Франции любят Путина. ))) Где-то читал, что с недавнего времени Россия инвестировала в информационные каналы, направленные на поднятие имиджа России в позитивном направлении. Конечно нужное дело, все так делают, но не так топорно. Это сообщение отредактировал Ex60 - 08-01-2015 - 13:50 |
sapporo1959 Женат |
08-01-2015 - 13:59 Читаю вот жалобы на Рашу Тудей наших заокеанских товарищей и удивляюсь до глубины души.Тебя что под палкой заставляют?Смотри свои каналы,где рассказывают как демократию Америка везде несет.Радуйся за Штаны,да Виски пей,так нет же! Всё про Россию думают. |
| HappinessNotOver Свободен |
08-01-2015 - 14:08 (sapporo1959 @ 08.01.2015 - время: 13:59) Читаю вот жалобы на Рашу Тудей наших заокеанских товарищей и удивляюсь до глубины души.Тебя что под палкой заставляют? Аналогично, вас никто не заставляет читать их посты. Сидели бы себе спокойно, бульбовку пили... так нет, все о чужих мнениях думаете... Это сообщение отредактировал HappinessNotOver - 08-01-2015 - 14:09 |
| Владимир, ага В поиске |
08-01-2015 - 15:00 (HappinessNotOver @ 08.01.2015 - время: 14:08) (sapporo1959 @ 08.01.2015 - время: 13:59) Читаю вот жалобы на Рашу Тудей наших заокеанских товарищей и удивляюсь до глубины души.Тебя что под палкой заставляют? Аналогично, вас никто не заставляет читать их посты. Сидели бы себе спокойно, бульбовку пили... так нет, все о чужих мнениях думаете... А вот это - поклеп! В Белоруссии водка - выше всяких похвал! Из зерна гонят... Из картошки и корнеплодов - только эстеты самогон гонят, ностальгируют по временам "сухого закона" в СССР... |
| HappinessNotOver Свободен |
08-01-2015 - 15:07 Если бы существовал телеканал WhiteRussia Today, это могло быть темой для его репортажа. Но поскольку такого не будет, потому что в братской Белоруссии нет столько нефтедолларов, чтобы их так бездарно спускать, как это делает наша власть на убогий Russia Today, то сказать по поводу этого оффтопа мне больше нечего. |
Владимир, ага В поиске |
08-01-2015 - 15:19 (Sorques @ 08.01.2015 - время: 13:11) (Ravsik @ 08.01.2015 - время: 10:59) Я лично тут в Канаде знаю нескольких давно приезжих иммигрантов, которые уехали от Советского Союза, то есть не разделяли идеи коммунистов и к тому ещё евреи, но в свете последних событий стали смотреть всё подряд, включая RT, где и нашли Правду. В эмиграции он наверное может показаться даже милым...но это конечно канал пропагандистский, а не информационный, но как уже выше заметил, весьма нужный для имиджа страны, правда не встречал иностранцев которые его смотрят, он скорее популярен среди эмигрантов... Более того, RT смотрят многие нерусскоязычные иммигранты, симпатизирующие России... арабы... Позабавило про арабов, симпатизирующих России...для них все гяуры, а улыбаются и приятное они всем говорят, тактика общения на востоке такая, вам, что они России симпатизируют, а американцу, что США... А я вообще не понимаю, зачем столько эмоций в этой теме? А. Бабченко высказал своё мнение - имеет право. Топикстартер скопипастил - тоже имеет право... Но зачем посуду бить? Таки шо, А. Бабченко - властитель дум? Нет, даже на лурке нет отдельной статьи о нем... Ну, сказал и сказал... Ему бабки за это платят... Тема избитая, своих мыслей у А. Бабченко нет - пережевывает... сказал бы, что высеры, но здесь низззя... сказал бы, что пропагандонов вашингтонского обкома - но здесь тоже так низзя говорить... Если кто-то не знает этих тезисов - гугль в помошь, ИМХО. читать надо первоисточники... Пишет А. Бабченко коряво, как будто рояль пешком на 8-ый этаж тащит: пыжится, пыхтит, от натуги воздух портит пятой точкой... Если и читать - то акробатов пера, виртуозов фарса, шакалов ротационных машин. У них можно поучиться технике... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 08-01-2015 - 15:20 |
| sapporo1959 Женат |
08-01-2015 - 15:34 (HappinessNotOver @ 08.01.2015 - время: 14:08) (sapporo1959 @ 08.01.2015 - время: 13:59) Читаю вот жалобы на Рашу Тудей наших заокеанских товарищей и удивляюсь до глубины души.Тебя что под палкой заставляют? Аналогично, вас никто не заставляет читать их посты. Сидели бы себе спокойно, бульбовку пили... так нет, все о чужих мнениях думаете... Я же Вам и высказал свое мнение,а Вы тут же в обиды не понятные. Вам и слова вставить нельзя,сразу значит Про Путинская пропаганда. |
Ravsik Женат |
08-01-2015 - 19:28 (Sorques @ 08.01.2015 - время: 13:11) правда не встречал иностранцев которые его смотрят, он скорее популярен среди эмигрантов Целенаправлено, конечно, не смотрят, как и мы например, арабские. Но в смешанных браках смотрят и коренные канадцы: куда они денутся с подводной лодки ? |
thrown Женат |
09-01-2015 - 00:31 (regul @ 07.01.2015 - время: 23:36) А вам, жителям России, это вот все - противно или нет, не спрашиваю. Спрошу только: вам не обидно, что подобным образом тратятся ваши налоговые деньги? Ваше-то предложение какое? Всем кому противно гражданство дадите? |
 NEMINE Свободна |
09-01-2015 - 03:44 (regul @ 07.01.2015 - время: 23:36) Жена недавно съездила по делам в Россию, и вернулась с аналогичными впечатлениями. Большей пропаганды и вранья чем на американских каналах нет нигде в мире... Ну, может ещё на арабских и украинских каналах. Россия по сравнению с вами давно и прочно отдыхает. А жаль. |
Stella-law Замужем |
09-01-2015 - 15:01 Просматривая большинство "опросников" под зарубежными флагами прямо удивляюсь их настойчивому вниманию. Задают один и тот же вопрос замаскированный под разными предлогами. А смысл один-А не противно ли вам жить в России?. Такое впечатление что вернулись времена холодной войны и зарубежные "шпиёны" ищут недовольных и желающих продать свою Родину.И вот что странно, то они озаботятся пьянством в России и пытаются убедить меня что я алкоголичка, то отсутствием толерантности и демократии пугают.И что самое интересное, если только про их страну заговоришь, то сразу же защищать грудью лезут, у нас мол такого нет, это всё происки Кремля.И неважно если даже источник информации западная пресса( значит агент Кремля). Вон как хитро ушел автор топика об информации об изнасилованных студентках.Мне вот новостные каналы ни к чему. я живу в России и всё что делается я вижу собственными глазами .Мне не надо что бы кто то что то рассказывал. Как я живу я и сама знаю. Это сообщение отредактировал Stella-law - 09-01-2015 - 15:03 |
sxn_3278951818 Свободен |
09-01-2015 - 16:14 А смотрели уже "Русский характер" ? Ну как ? Нормальный фильм ? Пропаганды нет ? |
ОLЕG Свободен |
09-01-2015 - 16:17 (sxn_3278951818 @ 09.01.2015 - время: 16:14) А смотрели уже "Русский характер" ? Ну как ? Нормальный фильм ? Пропаганды нет ? ага...прям с нетерпением ждали выхода фильма.. а потом, упершись взглядом в экран, жадно внимали каждому слову))) про што хоть фильм?  |
Вендал Влюблен |
09-01-2015 - 16:24 (sxn_3278951818 @ 09.01.2015 - время: 16:14) А смотрели уже "Русский характер" ? Ну как ? Нормальный фильм ? Пропаганды нет ? Пропаганды чего? русского духа? ну есть.... или нужна пропаганда украинского духа в русском фильме? У вас там своих дофигища.. Типа "Страчені Світанки" или "Залізна сотня" или "НЕСКОРЕНИЙ".. правда там про УПА и предателей СССР.... |
| sxn_3278951818 Свободен |
09-01-2015 - 16:31 (ОLЕG @ 09.01.2015 - время: 16:17) (sxn_3278951818 @ 09.01.2015 - время: 16:14) А смотрели уже "Русский характер" ? Ну как ? Нормальный фильм ? Пропаганды нет ? ага...прям с нетерпением ждали выхода фильма.. а потом, упершись взглядом в экран, жадно внимали каждому слову))) про што хоть фильм? Во, наслаждаемся ! Тут вся правда ))) Вендал , спасибо за фильмы, я про такие и не слышал, надо глянуть. Ведь у нас-то такие фильмы так и не показывали по тв ( ну может раз где-то и было, хотя вряд ли...). Не то что Русский характер ! И сняли быстро, и на тв на центральный канал! И даже на ютубе уже можно бесплатно посмотреть ))) А так, вообще - пропаганды нет ))) И ладно бы русского духа, так прилепили к нему черт знает что... Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 09-01-2015 - 16:31 |
| Вендал Влюблен |
09-01-2015 - 16:39 (sxn_3278951818 @ 09.01.2015 - время: 16:31) Не то что Русский характер ! И сняли быстро, и на тв на центральный канал! И даже на ютубе уже можно бесплатно посмотреть ))) А так, вообще - пропаганды нет ))) И ладно бы русского духа, так прилепили к нему черт знает что... Ну и чего? Ну сняли по мотивам неких событий.... Вот "Военный корреспондент" - вот это снято по живому! И жестко... Видимо сделали выводы из ошибок 2008, когда амеровский фильм почти по живому и с известными клише: злые казаки и отмороженные десантники... |
| sxn_3278951818 Свободен |
09-01-2015 - 16:51 (Вендал @ 09.01.2015 - время: 16:39) (sxn_3278951818 @ 09.01.2015 - время: 16:31) Не то что Русский характер ! И сняли быстро, и на тв на центральный канал! И даже на ютубе уже можно бесплатно посмотреть ))) А так, вообще - пропаганды нет ))) И ладно бы русского духа, так прилепили к нему черт знает что... Ну и чего? Ну сняли по мотивам неких событий.... Вот "Военный корреспондент" - вот это снято по живому! И жестко... Видимо сделали выводы из ошибок 2008, когда амеровский фильм почти по живому и с известными клише: злые казаки и отмороженные десантники... Каким событиям ? Можно по-подробнее ? Дедушку реально убили бандеровцы ? Вендал, ты смотрел фильм ? Я смотрел минут 30...Мне, как украинцу, очень не понравилось. Ролики из цитат удаляем. Это сообщение отредактировал Sorques - 09-01-2015 - 20:06 |
| Cantri В поиске |
09-01-2015 - 16:57 (Вендал @ 08.01.2015 - время: 02:02) Ну смотрел РТ.. и че??? В чем проблемы... В ПРАВДЕ??? Согласен с автором на все 100% -----5++++++ |
| Sorques Женат |
09-01-2015 - 20:11 (NEMINE @ 09.01.2015 - время: 03:44) Большей пропаганды и вранья чем на американских каналах нет нигде в мире... Ну, может ещё на арабских и украинских каналах. Еще на северокорейских, китайских, латиноамериканских, иранских, африканских...да и на ряде европейских информация подается по принципу не лжи, а однобокой подачи материала...получается что везде... |
| Sorques Женат |
09-01-2015 - 20:14 (Ravsik @ 08.01.2015 - время: 19:28) Целенаправлено, конечно, не смотрят, как и мы например, арабские. Скажите, а вы в канадском социуме живете или просто в Канаде? То есть интересуетесь местными новостями, болеете за какой нибудь клуб в НХЛ? |
| sxn3296022946 Женат |
09-01-2015 - 20:26 (regul @ 07.01.2015 - время: 23:36) http://starshinazapasa.livejournal.com/#po...nazapasa-827558 Один мой друг - на тот момент убежденный патриот, националист и приверженец имперских идей - одно время работал наемником в частных военных компаниях.
Верно ли я понял. Вы смотрели пропагандистский канал и удивились откуда столько говна. Жена ваша, побывав в России, нашла то в чем обычно живет дома - говно и неустроенность. В чем проблема? В том, что не все живут в вашем мировосприятии? Как же так то? |
| thrown Женат |
09-01-2015 - 20:26 (sxn_3278951818 @ 09.01.2015 - время: 16:31) Во, наслаждаемся ! Тут вся правда ))) Вот меня всегда удивляют искатели только правды. У Вас дети есть? Вы чему их учите, только правде? А рассказывали откуда они берутся? Можно наверное даже показать? А жене вы расскажете правду если сходит налево, со всеми подробностями? И т.д. уж если искать правду во всем....вполне можно начать с себя, а если получится требовать с других. А то так оглянештся, а дед мороз тоже пропагандой окажется))))))) |
Jeyn Свободна |
09-01-2015 - 20:28 (regul @ 07.01.2015 - время: 23:36) http://starshinazapasa.livejournal.com/#po...nazapasa-827558 Один мой друг - на тот момент убежденный патриот, националист и приверженец имперских идей - одно время работал наемником в частных военных компаниях.
А тебе не обидно что твою страну как исчадие зла ненавидят во всём мире , вы как раковая опухоль паразитируете на всём остальном Мире и с какой радостью весь мир вздохнёт когда вам придет кирдык. |
| Sorques Женат |
09-01-2015 - 20:35 (Jeyn @ 09.01.2015 - время: 20:28) страну как исчадие зла ненавидят во всём мире , Здесь есть интересный парадокс, скажем во многих странах, в том числе и арабских странах, почему то американцев в ресторанах обслуживают в первую очередь, а иммигранты из тех стран, которые ее должны как бы ненавидеть, хотят стать гражданами США...меня это раньше очень удивляло... |
regul Женат |
10-01-2015 - 05:10 (sxn3296022946 @ 09.01.2015 - время: 09:26) <q>Верно ли я понял. Вы смотрели пропагандистский канал и удивились откуда столько говна. Жена ваша, побывав в России, нашла то в чем обычно живет дома - говно и неустроенность. В чем проблема? В том, что не все живут в вашем мировосприятии? Как же так то?</q> В начальном посте вообще-то не мои впечатления, а цитата. Мое только про жену. Но ладно. Проблема вот в чем. Складывается впечатление, что даже российскому пропагандистскому каналу не удается найти достаточно позитива в своей стране, чтобы заполнить сетку вещания (или как оно там называется?) Вместо этого они пытаются кидаться гавном в ближних и дальних соседей по планете, но и это делают удивительно бездарно, отвращая от себя даже тех немногих, кто исходно настроен к ним благожелательно. То есть, от пропагандистского канала стопроцентной правды никто не ждет, но постоянное ставление всего подряд с ног на голову вызывает одно желание - переключить канал. (Jeyn @ 09.01.2015 - время: 09:28) <q>А тебе не обидно что твою страну как исчадие зла ненавидят во всём мире , вы как раковая опухоль паразитируете на всём остальном Мире и с какой радостью весь мир вздохнёт когда вам придет кирдык.</q> Я уже давно заметил, что интернет соединяет между собой разные вселенные - твою и мою, по крайней мере. Жаль, что наука упускает из виду это поразительное явление. |
| Ravsik Женат |
10-01-2015 - 06:54 (Sorques @ 09.01.2015 - время: 20:14) (Ravsik @ 08.01.2015 - время: 19:28) Целенаправлено, конечно, не смотрят, как и мы например, арабские. Скажите, а вы в канадском социуме живете или просто в Канаде? То есть интересуетесь местными новостями, болеете за какой нибудь клуб в НХЛ? Вопрос, конечно, интересный...( я сразу извинюсь, что "минус" к вопросу второй раз ставится случайно, потому как с телефона- неудобно). За НХЛ я как- то не болею. Вот только недавно ходил впервые на хоккей нашей молодежки- наши многие пошли. Живу ли я в канадском социуме? Последние два года- тоже скорее нет: работаю у нашего старого еврея, где очень разношёрстный коллектив, даже на зачистке есть арабки из Ирака. До этого в канадских компаниях, естественно, работал. Но связь прямая с этим социумом всё равно есть: супруга девятый год в фармацевтике, а там канадцев немало, ну и родственница тут замужем за коренного англосакса- зацепила по баптисткой линии. А над тем, что супруги русских теперь вынуждены смотреть RT на канадских иммигрантских форумах давно смеются- там я тоже иногда сижу. Честно скажу,мы и раньше их телевидение особо не жаловали, но теперь после нескольких подстав с откровенными фальсификациями по Украине, когда один из центральных каналов утверждая, что включает прямой репортаж с Донбассом, включает скайп , где канадская украинская активистка вопит, что Путин на танке ворвался в Донбасс? Узнали ее на форуме, даже школу где училась знают.. Или когда сразу после "боинга" выходит один из центральных журналов mc lean ( не помню точно спелинг) с пустыми обвинениями ? У русскоязычных многих теперь недоверие к их СМИ - целенаправленная пропаганда, да и только.. |
RDR В поиске |
10-01-2015 - 08:30 (regul @ 07.01.2015 - время: 23:36) http://starshinazapasa.livejournal.com/#po...nazapasa-827558 Жена недавно съездила по делам в Россию, и вернулась с аналогичными впечатлениями. А вам, жителям России, это вот все - противно или нет, не спрашиваю. Спрошу только: вам не обидно, что подобным образом тратятся ваши налоговые деньги? У вас ведь вроде информационная война, то, се, а РТ вас сливает.. Удалено нецензурное слово из текста. пиаришь свою страницу в ЖЖ?  ЖЖ - это низкопробная желтизна и даже не бульварная пресса, а днище Это сообщение отредактировал RDR - 10-01-2015 - 08:33 |
| thrown Женат |
10-01-2015 - 10:13 (regul @ 10.01.2015 - время: 05:10) То есть, от пропагандистского канала стопроцентной правды никто не ждет, но постоянное ставление всего подряд с ног на голову вызывает одно желание - переключить канал. Не ужели пульт сломался и нельзя сделать два шага до телевизора? Топик зачем создавать если решение такое простое? |
| ОLЕG Свободен |
10-01-2015 - 13:21 (Ravsik @ 08.01.2015 - время: 19:28) Но в смешанных браках смотрят и коренные канадцы: куда они денутся с подводной лодки ?  У вас что там???ОДИН телевизор на семью!!! |
| Sorques Женат |
10-01-2015 - 15:49 (Ravsik @ 10.01.2015 - время: 06:54) Вопрос, конечно, интересный...( я сразу извинюсь, что "минус" к вопросу второй раз ставится случайно, потому как с телефона- неудобно). Вы себя временным жителем некой страны ощущаете или все же канадцем? Я об этом спросил...Очень тяжело жить на территории и не считать себя ее частью... |
Tuyan Женат |
10-01-2015 - 17:02 Мы не знаем меры и берегов у нас нету)). Когда хвалим себя (иногда есть , за что), то неизбежно ударяемся в хвастовство. Когда ругаем себя (тоже есть за что), то нас снова заносит )) |