Взрослая социальная сеть
 Аnimus Женат |
25-03-2012 - 10:20 Но в любом случае, это взгляд со стороны и ни кому в действительности не известно, что у человека на душе, какие его мысли и чувства. Все же это больше чем профессия - это совсем другая жизнь, непонятная многим из нас. Хотя конечно не буду спорить, они всего лишь люди и как в любом стаде всегда найдется паршивая овца. Бог им судья. Ходит в тот или иной Храм всегда выбор остается за нами. |
||||||
Oleg65 Свободен |
25-03-2012 - 13:06
Я бы не навязывал свои источники другим....Я вот и президента нашего лично не знаю...А мнение о его работе имею...И не от бабок...У них, кстати, тоже право на мнение есть))))  |
||||||
 Astarte Свободна |
25-03-2012 - 15:07
Духовенство делиться на две части, то есть чёрное и белое, белые это так называемые батюшки и чёрные то есть - монашество (монахи) Составляющая часть силы православной веры.. То есть мощная опора. Вспомните Куликовскую битву простой монах и профессиональный воин упали оба замертво перед началом битвы. |
||||||
| Аnimus Женат |
25-03-2012 - 16:34
С президентом проще, его работа из материальной области и результаты на лицо. А результаты работы священников только в душах людей остаются, и их вы увидеть не сможете. (Олег, пожалуйста, только не о патриархе опять) А по обиженным тоже судить не стоит. их намного меньше, только кричат они громче. Многие даже как нам кажется богатые священники замечательные люди, к которым всегда можно придти за помощью и получить духовное наставление и совет. Не знаю как вам, а мне совсем не важно праведно живет он сам или нет, на страшном суде каждый будет отвечать за себя. |
||||||
1NN Свободен |
25-03-2012 - 17:00
А вы иногда в телевизор заглядывайте. Очень любопытные материалы иногда выплывают. Например, про храм Христа Спасителя, который предоставляет всем желающим автопарковку, вип-автомойку, офисы для фирм, зал для концертов, корпоративов и др. мероприятий. Похвастались, как круто выглядит поп-концерт на фоне церковной символики. Бизнес, понимаешь. И никаких предрассудков... |
||||||
| Аnimus Женат |
25-03-2012 - 17:21 Мне кажется для атеистов есть только один священник - патриарх и один храм - Христа Спасителя. Вы их а любой теме как пример приводите. причем только их. А ничего что площадь России 17 098 246 км². Подумайте сколько у нас священников и Храмов. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
25-03-2012 - 17:22
Ну как же без патриарха-то...Он же свою организацию позиционирует, как совесть народа...Так что и оценки православия идут от того, как народ оценивает совесть...В том числе и президента и главы муниципального района...Так что о цене совести ,пусть думают те, кто на роль этой совести претендует...Поэтому, если совесть позволяет находиться в лоне именно такой совести, то ответственность пред Богом каждый будет нести лично...В том числе и объяснить, что нёс для Бога,зная как это мимо Бога будет потрачено...На поддержку,например, одного из кандидатов вполне земной и коррумпированной власти...А то, что большинство православных даже не знают (и позволяют такому положению сохраняться), что происходит с их пожертвованию Богу - так и ответ придётся держать и за ВСЮ невесту Христову....Или блудницу?  |
||||||
| Oleg65 Свободен |
25-03-2012 - 17:25
Простите, но выразителем позиции русского православия в мире являетесь Вы, кто-то из прихожан, приходской священник или уполномочены выражать мнение РПЦ Гундяев и тот же Чаплин? |
||||||
| Аnimus Женат |
25-03-2012 - 17:30 Эх опят вы все о том же. Как же вы не понимаете не к священнику или патриарху мы в храм ходим а к Богу, в дом Божий, в Дом молитвы, Как он сам нас учил. [Мф.18:20] ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. |
||||||
| Аnimus Женат |
25-03-2012 - 17:34
Какой еще эмоции и кому выражать, вы это о чем. Все священники и каждый прихожанин отвечает только перед Богом. Для вас Церковь это прежде всего политическая организация, для меня это собрание людей с единым главным Пастырем Иисусом Христом, мне кажется мы не поймем в этом вопросе друг друга. Это сообщение отредактировал Аnimus - 25-03-2012 - 17:35 |
||||||
| Oleg65 Свободен |
25-03-2012 - 17:40
"Дурные сообщества портят нравы"(С).Кому Вы поручаете распорядиться тем, что жертвуете Богу, кому поручаете роль главных пастырей? Я верю и знаю, что среди коммунистов было немало честных и порядочных людей...Но мнение о СИСТЕМЕ складываю не по ним...Давайте всё таки по делам...Не может быть стадо лучше пастуха.По определению...Стадо зависит от ухода пастуха и пищи , которой стадо окормляется...Текущее меню определяется иерархами.И изредко корректируется Поместными Соборами..."Мы то,что мы едим"(с). Ваша цитата из Матфея ближе к библейскому значению слова церковь.То есть собрание единоверцев.И я, кстати, разделяю нашу с Вами беседу, как церковь и церковь, как РПЦ. |
||||||
| 1NN Свободен |
25-03-2012 - 17:49
Всего один храм и всего лишь патриарх - а как дискредитирует и веру, и свщенников, и храмы... |
||||||
| Аnimus Женат |
25-03-2012 - 17:55 Олег А зачем же в любой теме вы все сводите к РПЦ, если разделяете. А у вас есть личный опыт близкого общения с батюшкой? О пастухах считаю аллегорию не уместной. Ибо не патриарх наш пастух и не по его заветом мы стараемся жить, я его даже ни когда не видел и не на одной проповеди не слышал упоминание о его взглядах, да и собственно о нем самом. К стати если следовать вашей логике так у нас все страна не очень хорошая, мягко выражаясь, судя по президентам. Еще раз повторю, наш Пастырь Христос. Это сообщение отредактировал Аnimus - 25-03-2012 - 17:58 |
||||||
| Аnimus Женат |
25-03-2012 - 17:58
Веру? не в коей степени, только себя лично. Зачем обобщать. И то если все это правда. Я с ним лично не знаком, думаю вы тоже. А судим о нем так как будто за одним столом сидели. Это сообщение отредактировал Аnimus - 25-03-2012 - 17:59 |
||||||
| 1NN Свободен |
25-03-2012 - 18:14
Я с ним, конечно, тоже лично не знаком. Слушаю иногда по телеку его проповеди. Очень нравственные проповеди! Впечатляют! И вдруг... откуда-то выплывает реклама абортов и восстановления девственности в больнице при Даниловом монастыре. Вообще-то, очень удобно! Абортнулась, грехи замолила, девственность восстановила и -вперед! В новую жизнь с чистого листа! |
||||||
| Oleg65 Свободен |
25-03-2012 - 18:22
Правильно понимаете мою логику.Тысячелетие православие создало ,на мой взгляд, огромные трудности для развития страны.И я с ужасом наблюдаю, как близка и единокровна верхушка РПЦ и сегодняшняя власть.И как мы снова ,не осозновая, стремимся наступить на те самые грабли, которые лежат с 1917 года.И ведущая религия страны поступает так же как и в тот период раздрая.То есть ничего созидательного и объединяющего от РПЦ ждать не приходится, кроме красивой риторики бесконечно далекой от не очень красивых реальных дел.Я уже писал : когда большевики брали Зимний очередное заседание Собора составляло текст ультиматума власти с непременным участием себя любимых во власти.Именно сейчас эти ультиматумы выполняются.И в армии и в образовании и в идеологии...Я всерьёз подумываю, а не пора ли ноги делать...Потому что уже вижу, что если снова начнется, то виноватых не будет.И президент не наш, и патриарх со стороны...И ходим мы не в структуры РПЦ и не ей денег даём и право вещать от имени "этнически православных"....Лукавство это... А церковь...Она есть.Здесь и сейчас.В нашей беседе.Христианская церковь.Без разделений на православных,русских православных или еще какие-то придумки...И с правом каждого христианина иметь разные мнения и их выссказывать.С любовью и уважением...И без страха нарушить придуманные каноны и получить наказание от попа...Попа, а не Бога...И не там...А здесь и сейчас...Торговля грехом процветает.И Бог тут вообще не при чём...Как, впрочем, и Христос...Уж слишком много у Него невест развилось...Блескучих,жаднючих, скандальных,жестоких, догматичных,властолюбивых и очень корыстных торговок душами...И каждая кричит, что именно она и есть настоящая, а другие - блудницы... |
||||||
| Аnimus Женат |
25-03-2012 - 21:06 Олег вы не слышите меня или не хотите услышать. Политика верхушки мне тоже не очень нравится. Но ее мы обсуждаем в абсолютно каждой теме. Может хоть здесь поговорим о обычных батюшках и их приходах таких далеких от московской власти. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
25-03-2012 - 21:27
Страшновато...Как кого похвалишь, так если не зарежут, то сожгут...Бизнес штука жестокая...Особенно в нашем государстве...И борьба за место пожирней не шуточная не только в государстве, но и в РПЦ...Поэтому и отбор часто идёт не в пользу лучших и благородных, а наглых и подлых... |
||||||
Astarte Свободна |
25-03-2012 - 22:06 Интересно , а вот для того что бы стать священнослужителем нужно в обязательном порядке школу там специальную церковную закончить , с дипломом иль не обязательно ? |
||||||
dedO'K Женат |
25-03-2012 - 22:17
В той части Православия, где есть священство- духовную семинарию, там, где существует институт наставников и начетчиков- курсы при крупных зарегистрированных общинах. |
||||||
монархист Свободен |
25-03-2012 - 22:27
|
||||||
Astarte Свободна |
25-03-2012 - 22:27
То есть с улицы так сказать к ним не попадёшь? я имею ввиду даже имея 3 высших образования всё равно нужно у них любой аттестат получать? Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 25-03-2012 - 22:28 |
||||||
| dedO'K Женат |
25-03-2012 - 22:57
В, скажем так, "официальных"- да. Впрочем, может "делать карьеру" и с "простых" чернецов по монашескому пути, либо с прихожан в служки и дальше, но это уже особый путь. |
||||||
Реланиум Женат |
26-03-2012 - 00:41
А что тут обсуждать? Посмотрите, как большинство людей воспринимают ту же РПЦ; по их мнению - это некая общественная организация, которая имеет "официальную позицию", которую "уполномочены" выражать "пресс-секретари". Находясь во власти современных методов коммуникации, они и церковь пытаются подогнать под эту гребенку, абсолютно забывая, что такое церковь на самом деле. А вообще, спектр причин такой амнезии по поводу роли батюшек большой. Для кого-то это отличная возможность покритиковать своего оппонента, а для кого-то подспудное желание свалить на других дело своего спасения... |
||||||
Ж@нн@ Свободна |
26-03-2012 - 07:56
Да потому что прав Аnimus... тема о священнослужителях, а для некоторых форумчан - очередное место, где можно высказаться против РПЦ) А ведь можно поговорить о тех, кто рядом с нами - благочестивые или алчные, нищие или богатые....И как ОНИ влияют на нашу веру. |
||||||
| Аnimus Женат |
26-03-2012 - 20:20 В Омской области, в селе Серебренное основанное в 1730 году, есть небольшой Храм Петра и Павла, в бывшем деревенском клубе. Старый храм построенный в 1843 году был взорван большевиками. И что интересно в ночь перед взрывом весь цокольный этаж ушел под землю, благодаря чему уцелел, и существует по сей день. Настоятель Храма отец Василий. На мой взгляд этот человек олицетворяет, то каким должен быть настоящий батюшка. После общения с ним понимаешь зачем ты живешь на земле. Он помнит всех людей которые приходят к нему. Даже ели год не был, спросит как дела и даже, то о чем советовался с ним, решилось ли. Село находится более 100 километров от области, но во время воскресной Литургии храм всегда полон прихожан. У батюшки нет ни какой машины, в свободное от службы время работает на своем огороде, хотя пожертвования храму думаю не малые, люди разных социальных слоев бывают там. Как то был случай. После службы подошел и попросил завести 2 мешка картошки со своего погреба многодетной семье в городе. |
||||||
Ж@нн@ Свободна |
26-03-2012 - 22:10
Вот и наш батюшка ездит на убитых жигулях уже который год. Воспитывают с матушкой 5-х деток мал-мала меньше. С меня вообще денег ни на какие требы не брал...Видит, что нечего взять с человека и не берёт. А частенько бывало, после службы нам гостинцы отдавал, прихожанами принесённые. И? Хапуга? Бизнесмен? А мало таких? |
||||||
| Аnimus Женат |
27-03-2012 - 07:12 Так вот и расскажите уважаемые верующие форумчане о своих приходских батюшках. Откроем атеистам глаза, что кроме патриарха Кирилла и Чаплина есть в православии и другие священники (Шутка) |
||||||
Ж@нн@ Свободна |
27-03-2012 - 07:35
Это было бы правильно. Но, думаю, такие священники наших оппонентов не интересуют. К сожалению. Да и о хорошем спорить куда менее приятнее, чем о злом/вызывающем/неприятном. |
||||||
| Аnimus Женат |
27-03-2012 - 08:45 Так не для оппонентов, а для нас, тем кому интересно и приятно получать позитивную информацию. Это сообщение отредактировал Аnimus - 27-03-2012 - 21:36 |
||||||
| Oleg65 Свободен |
27-03-2012 - 14:55
Не думаю...О том же Александре Мене можно очень много добрых слов сказать...Тут скорей, другое...В любом важном общественном явлении есть фигуры знаковые...Заметные и яркие, задающие вектор,имидж, создающие образ явления в целом...В КПСС были миллионы честных,порядочных, благородных и верящих....Это репутации КПСС и коммунистической идеологии/вере помогло мало.... В предверии событий 1917 года и среди православных и их пастырей были люди, которые видели опасность, призывали предотвратить...Но вектор и лицо православия тогда определяли не они....Я до сих пор убежден, что если бы вовремя прислушались не к кусочкам из Толстого, а к тому что они писал в целом и о стране , и о православии, то он не стал бы "зеркалом русской революции"....А каждый выдергивал выгодные себе кусочек...И мысли Толстого так и до сих пор остаются до конца не осмысленными...А ведь он,хоть и вопреки РПЦ, но тоже оказался пастырем...Без чинов и регалий...Но один сделав гораздо больше, чем армия попов... |
||||||
| Astarte Свободна |
27-03-2012 - 18:48 Между делом тут есть такая тема или нет ? Как отличить настоящих священослужителей от ряженых? Тоже дело ! Вот я о попрошайках молчу это ладно , но ведь некоторые жулики облачившись в саван мошенничеством промышляют!!! Вот! |
||||||
| Ж@нн@ Свободна |
27-03-2012 - 20:07
Бывает и такое...Увы( Как в "День радио"). Но мошенники были, есть и будут. И не важно в чьи наряды обряжаются они... |
||||||
| Аnimus Женат |
27-03-2012 - 21:49 А для многих хоть олачись священник в саван,или рубище или одежды светлые, да хоть в ангельские ризы останутся мошенниками. Изначальная предвзятость и ненависть не даст оценить адекватно ситуацию. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
27-03-2012 - 22:15
Мдя...Переодевание на что влияет?Кто такие абстрактные "многие", какая изначальная предвзятость и ненависть?Мотивы откуда? Образ духовенства складывался веками...И реакция на него "многих" - лишь отражение действительности...Ну давайте попеняем на зеркало...Стереотипы не складываются "изначально предвзято". |