Взрослая социальная сеть
 Ж@нн@ Свободна |
26-03-2012 - 07:56
Да потому что прав Аnimus... тема о священнослужителях, а для некоторых форумчан - очередное место, где можно высказаться против РПЦ) А ведь можно поговорить о тех, кто рядом с нами - благочестивые или алчные, нищие или богатые....И как ОНИ влияют на нашу веру. |
||||||||
 Аnimus Женат |
26-03-2012 - 20:20 В Омской области, в селе Серебренное основанное в 1730 году, есть небольшой Храм Петра и Павла, в бывшем деревенском клубе. Старый храм построенный в 1843 году был взорван большевиками. И что интересно в ночь перед взрывом весь цокольный этаж ушел под землю, благодаря чему уцелел, и существует по сей день. Настоятель Храма отец Василий. На мой взгляд этот человек олицетворяет, то каким должен быть настоящий батюшка. После общения с ним понимаешь зачем ты живешь на земле. Он помнит всех людей которые приходят к нему. Даже ели год не был, спросит как дела и даже, то о чем советовался с ним, решилось ли. Село находится более 100 километров от области, но во время воскресной Литургии храм всегда полон прихожан. У батюшки нет ни какой машины, в свободное от службы время работает на своем огороде, хотя пожертвования храму думаю не малые, люди разных социальных слоев бывают там. Как то был случай. После службы подошел и попросил завести 2 мешка картошки со своего погреба многодетной семье в городе. |
||||||||
Ж@нн@ Свободна |
26-03-2012 - 22:10
Вот и наш батюшка ездит на убитых жигулях уже который год. Воспитывают с матушкой 5-х деток мал-мала меньше. С меня вообще денег ни на какие требы не брал...Видит, что нечего взять с человека и не берёт. А частенько бывало, после службы нам гостинцы отдавал, прихожанами принесённые. И? Хапуга? Бизнесмен? А мало таких? |
||||||||
| Аnimus Женат |
27-03-2012 - 07:12 Так вот и расскажите уважаемые верующие форумчане о своих приходских батюшках. Откроем атеистам глаза, что кроме патриарха Кирилла и Чаплина есть в православии и другие священники (Шутка) |
||||||||
Ж@нн@ Свободна |
27-03-2012 - 07:35
Это было бы правильно. Но, думаю, такие священники наших оппонентов не интересуют. К сожалению. Да и о хорошем спорить куда менее приятнее, чем о злом/вызывающем/неприятном. |
||||||||
| Аnimus Женат |
27-03-2012 - 08:45 Так не для оппонентов, а для нас, тем кому интересно и приятно получать позитивную информацию. Это сообщение отредактировал Аnimus - 27-03-2012 - 21:36 |
||||||||
Oleg65 Свободен |
27-03-2012 - 14:55
Не думаю...О том же Александре Мене можно очень много добрых слов сказать...Тут скорей, другое...В любом важном общественном явлении есть фигуры знаковые...Заметные и яркие, задающие вектор,имидж, создающие образ явления в целом...В КПСС были миллионы честных,порядочных, благородных и верящих....Это репутации КПСС и коммунистической идеологии/вере помогло мало.... В предверии событий 1917 года и среди православных и их пастырей были люди, которые видели опасность, призывали предотвратить...Но вектор и лицо православия тогда определяли не они....Я до сих пор убежден, что если бы вовремя прислушались не к кусочкам из Толстого, а к тому что они писал в целом и о стране , и о православии, то он не стал бы "зеркалом русской революции"....А каждый выдергивал выгодные себе кусочек...И мысли Толстого так и до сих пор остаются до конца не осмысленными...А ведь он,хоть и вопреки РПЦ, но тоже оказался пастырем...Без чинов и регалий...Но один сделав гораздо больше, чем армия попов... |
||||||||
Astarte Свободна |
27-03-2012 - 18:48 Между делом тут есть такая тема или нет ? Как отличить настоящих священослужителей от ряженых? Тоже дело ! Вот я о попрошайках молчу это ладно , но ведь некоторые жулики облачившись в саван мошенничеством промышляют!!! Вот! |
||||||||
| Ж@нн@ Свободна |
27-03-2012 - 20:07
Бывает и такое...Увы( Как в "День радио"). Но мошенники были, есть и будут. И не важно в чьи наряды обряжаются они... |
||||||||
| Аnimus Женат |
27-03-2012 - 21:49 А для многих хоть олачись священник в саван,или рубище или одежды светлые, да хоть в ангельские ризы останутся мошенниками. Изначальная предвзятость и ненависть не даст оценить адекватно ситуацию. |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
27-03-2012 - 22:15
Мдя...Переодевание на что влияет?Кто такие абстрактные "многие", какая изначальная предвзятость и ненависть?Мотивы откуда? Образ духовенства складывался веками...И реакция на него "многих" - лишь отражение действительности...Ну давайте попеняем на зеркало...Стереотипы не складываются "изначально предвзято". |
||||||||
Ж@нн@ Свободна |
27-03-2012 - 22:25
Бывает и без мотивов...Не любишь человека и всё тут. Неприятие началось с прихода советской власти, я считаю. А неприязнь при возврате Церкви хоть каких-то полномочий. Ведь что и говорить? ....всё, что происходило в нашей стране, отложило печать и на духовенстве... |
||||||||
| Аnimus Женат |
27-03-2012 - 22:26 Олег, не льстите себе, вы далеко не зеркало. Судя по вашим постам все православие это РПЦ и Кирилл. Скажите, откуда взялся ваш вековой опыт ненависти к православию? Ведь есть же исходная точка. |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
27-03-2012 - 22:54
Ну давайте поболтаем немного о женской и мужской психологии...Чтобы лучше понять друг друга.Я долго пытался в молодости понять почему женщины и мужчины так плохо понимают друг друга...Женщина - это Эмоция.Вы идеально выразили формулу женской психологии :
Не буду про всех мужчин...Скажу о себе любимом.Там где у Вас "и всё тут" - у меня только всё начинается.Это же повод поразмыслить, какие преткновения есть в исполнении заповеди возлюбить ближнего своего в отношении конкретного человека...Ведь нам Богом дано право ненавидеть грех, а не самого грешника... Ну и про неприятности с прихода советской власти...Я не приемлю в этом лозунгов.И вынужден привычно включать логику...Могла ли февральская и ,уж тем более, Октябрьская революции произойти в действительно православной стране?Эта тема не раз обсуждалась.Не хочу повторяться.Но приход большевиков и гонения на РПЦ - вполне закономерны... Аnimus
Попробуйте читать мной написанное...Я и не претендовал на зеркало...Иначе у меня размер должен быть , как у православия или его духовенства))))Исходная точка примерно есть.Третий-четвертый век нашей эры.Император Константин.Чаще я пишу о православии - потому что его навязчивые объятия постоянно ощущаю на себе и своих близких.Думаю, что живи я под католическим прессингом, то писал бы преимущественно о католиках.... |
||||||||
| Аnimus Женат |
27-03-2012 - 23:06
Погуглил , на счет Константиа, но там столько текста, можно самую суть. На счет православного прессинга, откуда он или у вас пульта нет? |
||||||||
| Ж@нн@ Свободна |
27-03-2012 - 23:07
Олег, при всём моём уважении к Вам....давайте лучше о священниках всё же...и о их влиянии на веру человека и вообще на прихожан. Спасибо за понимание) |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
28-03-2012 - 00:18
Попробую...Если будете пытаться понять СУТЬ моей мысли, а не придираться к мелочам)))Куча блестящих позолотами и убранством храмов и разных культов...Многие вполне самостоятельные....Кланы жрецов в богатых и нарядных одеждах.В том числе и с крестами и триединствами, но языческими...Централизация религий в одном храме, с замещением множества богов Одним и множеством святых, адаптация христианства под обслуживание нужд власти, порабощения и смирения не только пред Господом, но и господами...Если убрать общие рассуждения, то император Константин нашёл ИДЕАЛЬНОЕ решение, создав централизованную,единую и финансово и теологически религию под собственным началом, активно используя христианскую риторику в качестве новой идеологии.Является ли полученный суррогат христианством - каждый пусть думает и решает сам. Про прессинг...А у Вас есть пульт, которым можно отключить вопросы собственных детей,друзей, соседей или с возможностью отключить собственный мозг и не замечать православинизации СВЕРХУ и попыток введения двойных стандартов прав и ответственности п зависимости от религиозной принадлежности? |
||||||||
dedO'K Женат |
28-03-2012 - 13:25
Хорошая мысль: насколько властен священник над прихожанином? Где тот предел, за которым уважение к священнику превращается в обожествление его, как могущественного жреца? |
||||||||
| dedO'K Женат |
28-03-2012 - 13:34
А по сути можно? По пунктам, так сказать? А то уж больно общо... Эдак можно весь день переписываться: читал, мол, ваш пост и видел беспорядочное нагромождение букв, случайно сложившихся в слова, где не много слов и один смысл, а много слов у каждого из которых свой смысл... И т.д. и т.п. |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
28-03-2012 - 15:06
Можно погуглить, открыть новую и соответствующую тему...А Вам : даже просто вспомнить прошлые обсуждения.... Я ответил человеку, который явно не участвовал в наших обсуждениях, где я уже об этом писал.Но Вы то участвовали...  Это сообщение отредактировал Oleg65 - 28-03-2012 - 15:06 |
||||||||
Astarte Свободна |
28-03-2012 - 17:44
Этот предел в мозгу у самих людей , ведь сами знаете что священник это всего лишь профессия но для некоторых фанатиков попы представляются в лучезарном сиянии рая, что при созревании их вблизи готовы целовать им руки бесконечно. |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
28-03-2012 - 17:55
Предел указан : не сотвори себе кумира...)))А вот где тот предел, когда уважение к духовенству превращается в презрение?Ведь, собеседники удивляются, что пишут в основном негатив...А причина в том, что позитив и уважение вполне понятны и естественны.И не воспринимаются чем-то необычным....Неестественно как раз нарастание неуважения и даже презрения к духовному сословию...И это не первичная реакция, а ответная на происходящее и очевидное. |
||||||||
| dedO'K Женат |
28-03-2012 - 18:08
Да ну, бросьте... Какие там "обсуждения"? Всё в подобном роде: толи об иудеях, толи о католиках, толи о ламаизме и позолоченных статуях будд... Но при этом произносится слово "Православие". Но при чём тут Православие? |
||||||||
| dedO'K Женат |
28-03-2012 - 18:16
Ого! Сразу в атаку! Фанатики... И при чём тут "лучезарное сияние рая"? Я ведь о власти священника над душою верующего спрашивал, а не о практике смирения и доверия. |
||||||||
Astarte Свободна |
28-03-2012 - 18:53
Ну посуди сам какая власть у него может над душой быть если он такой же человек со своими изъянами, а у кого их нет? Не нужно тут теологию разворачивать над властью над душой, человек человеку равен, независимо от того, кто чем занимается. |
||||||||
| dedO'K Женат |
28-03-2012 - 19:20
Тогда, почему Церковь- это священнослужители, исполняющие обряды? Даже Олег65 и Кроули, хоть и... очень неправославные, тоже озабочены именно моральным обликом священнослужителей? |
||||||||
| Astarte Свободна |
28-03-2012 - 19:51
В храмах любой религии должны быть жрецы, у православных батюшки (попы) у католиков пасторы, у мусульман мулы у евреев раввины и так далее. Ну не будут же помещения быть без присмотра ? Кто- то должен следить там за порядком (чистотой например) Вот и придумали этих жрецов чтобы они пасли свои домики. Но это не обозначает что они являют что- то большее. Как говориться сторож должен быть везде! Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 28-03-2012 - 19:53 |
||||||||
монархист Свободен |
28-03-2012 - 19:56 а что нибудь о таинствах вы слышали ? |
||||||||
| Astarte Свободна |
28-03-2012 - 20:57
Да ! По телевизору когда попы что- то говорят, (рассказывают) они произносят это слово "таинства" |
||||||||
| монархист Свободен |
28-03-2012 - 21:08 так сторож ли священник? |
||||||||
Astarte Свободна |
28-03-2012 - 21:16
Сторож который называется священником! Ой только не надо ась, ваш аватар уже меня начинает пугать что я готова побежать как Чёрт бежит от ладана  |
||||||||
| монархист Свободен |
28-03-2012 - 22:00 храмом занимается больше староста чем священник . для священника главное проводить службы и через него же передаются таинства .не бойтесь моего аватара это просто православный нательный крестик .или вас пугает крест? если так . то это пугает меня . |
||||||||
| Astarte Свободна |
28-03-2012 - 22:12
Ну я так выражаюсь что сторож вульгарно может звучит(на ум не приходит ничего) Ну они же там главные и каждый день с утра на работу туда ходят и там до вечера.. Получается охраняют и следят за порядком)  Вон храм Христа спасителя там вообще фэйс контроль... Менты с автоматами у входа и с металлоискателями... Как - то странно идти исповедоваться и причащаться к вашим службам и как вы говорите "таинствам" сначала приходиться проходить в храм через кордон ОМОНа. Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 28-03-2012 - 22:14 |
||||||||
| монархист Свободен |
29-03-2012 - 00:48
|
||||||||
| Аnimus Женат |
29-03-2012 - 08:24 Олег. Все мы этим грешны, непониманием друг друга. Вы же тоже буквально восприняли, аллегорию о светлых одеждах и ангельских ризах, хотя я имел ввиду духовную чистоту, а не просто переодевании в разные одежды. Спасибо за разъяснение. Если я вас правильно понял, то вы считаете христианство создал император Константин для укрепление власти. И это породило в вас такое неприятие православия и всех священников. Если я ошибаюсь поправьте. Можно вас спросить. Вы давно последний раз слушали проповедь (Кроме Кирилла конечно) или общались с батюшкой. Там ведь рассматриваются совсем другие вопросы такие далекие от власти и пресс центра РПЦ. Уважаемый Олег вы же умный человек, а делаете выводы о глубине озера посмотрев лишь на его поверхность. Я много лет посещал почти все воскресные службы, но истинным откровением для меня является то что пишете Вы. Ни кто не делает из батюшки кумира и не поклоняемся мы ему. Его любят и уважают, как мудрого наставника и отца (но ни Господа Отца), а как отца воспитателя. О прессинге... Дети задают вопросы всегда и именно ваши ответы дадут им жизненную ориентацию. Ну от друзей и знакомых. Не буду говорить за всех, лишь близкие люди знают о моей жизни в Церкви. И ни когда не слышал, что бы где то кого то прессовали в этом плане заставляя слушать. А сверху это откуда, приезжают к вам на работу с православными лекциями или приходят домой, если с телевизора то вариант с пультом мы уже рассмотрели. Но если все, как вы говорите, то может это Господь хочет наставить вас на путь истинный, как сына блудного, задумайтесь. Это сообщение отредактировал Аnimus - 29-03-2012 - 08:39 |