Косолапый Женат |
16-03-2012 - 13:23
Вы не поняли. Я повторю. Я не испытываю ни малейшей потребности вам что-то доказывать. Совершенно уверен, что вы без труда отыщете необходимые материалы в интернете, если захотите узнать подробности и источники. Ваше заявление о том, что геи недоразвитые существа я приму к сведению, но с самым низким приоритетом достоверности. Поскольку аргументов и результатов исследований я не вижу. |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 13:28
Ну еще разок попробуем. Мне совершенно неинтересно вам что-либо доказывать. Если хотите, то легко отыщете источники и сами.
Это мне неизвестно. А это имеет какое-то значение?
Забавно. Клоны на форуме бывают только у гомосексуалистов?
А, так вы просто не поняли. Поясню. Нигде не сказано, что счастливых гомосексуалов больше, чем нормальных людей. Конечно же, их меньше и всегда было меньше. Примерно раз в десять. |
||||||||||||
ih5656 Свободен |
16-03-2012 - 13:29
Что вы такое спрашиваете? Им же религия не позволяет! |
||||||||||||
дамисс Свободен |
16-03-2012 - 13:32
В течении 20 мин - результат поиска - 0.
А теперь примените свои слова к своим же утверждениям.И тогда поймёте абсурдность своих утверждений. |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 13:36
Вы снова не поняли. Я повторю. Меня нисколько не беспокоит, что некоторые факты, о которых я рассказал, вызывают лично у вас недоверие. Это всего лишь вопрос вашей веры и никак не отражается на фактах. |
||||||||||||
revizor Женат |
16-03-2012 - 13:36
Понятно. Что и следовало доказать...
Да в принципе никакого, просто эти одни из богатейших людей мира и России, и они - гетеросексуалы. Это к вашему утверждению об проплаченых кем-то исследованиях кого-то или чего-то.
Действительно забавно. Я не утверждал что вы гомосексуалист. На воре шапка горит?
Вы пропустили слово - богатых...
Вау!... Про эту пропорцию вы тоже когда-то, где-то прочитали? |
||||||||||||
revizor Женат |
16-03-2012 - 13:38
Тише пожалуйста, а то сейчас некоторые будут рассказывать о том, что когда-то, где-то читали про то, что... Не, язык богохульствовать не поворачивается... |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 13:45
А как имена богатейших людей связаны с исследованиями на тему рекламного рынка среди геев? Поясните, не совсем ясно. Если эти люди не геи, то это не означает, что натуралы живут лучше или богаче геев.
Вы упомянули про клон после того, как я ответил на ваш вопрос, что я не гомик. Отсюда напрашивается тот вывод, который я озвучил. И еще. Если бы я был голубой, то совершенно не вижу причин этого стесняться. Есть какая то разница что ли?
Пропорция известная. Примерно 7-10% гомо от общего числа населения. |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
16-03-2012 - 13:52
Это не так, и главная причина не в этом, но не буду спорить, мы ведем разговор не об этом. "Традиционный уклад современной европейской цивилизации" и гомосексуальными семьями разрушается. И непонятно, почему вы против определенных им норм, ограничивающих в правах гомосексуалистов (родители должны быть мать и отец - разного пола), но в то же время когда та же самая норма ограничивает в правах уже гетеросексуалов, у вас никаких возражений нет. Вот смотрите - живет такая женщина-лесби, имеющая ребенка. Вы считаете, что она имеет право, если какая-то другая женщина показала ей свое офигенное искусство доставлять ей оргазмы, да и ребенка ее любит, потребовать для этой женщины статуса второй матери? то есть официального статуса родителя... во всеми вытекающими (включая алименты, наследование и прочее)? Ну так, если у лесби такое право должно быть, то почему у натуралок нет? Вот живет женщина, у нее есть любящий муж - отец ее ребенка, у них все хорошо. Но есть у нее подруга, с диагнозом "бесплодие", но очень мечтающая о ребенке. Подруга становится ей близка, ребенка ее начинает любить всей душой (хотя бы о ком-то заботиться, если уж бог своих не дал), муж ничего не имеет против. В чем причина того, чтобы с согласия всех не дать этой подруге официальный статус второй матери? |
||||||||||||
revizor Женат |
16-03-2012 - 13:52
Мне тоже неясно как, судя по вашим утверждениям, исследования среди геев выявили то, что их материальное положение и социальный статус выше чем у нормальных людей.
Весьма странный вывод. Я всего лишь сделал предположение того, что вы чей-то клон. Вы же сделали акцент на гомосексуальности.
Тогда почему не хотите признаться?
Лихо сюжет завернут. Это от общего числа начеления какой страны, не Голландии часом? |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 13:59
Не понимаю, каким образом. Лично я женат больше тридцати лет и на уклад моей семьи наличие или отстутствие гомосемей никак не влияют. Гомики всегда были и всегда будут и примерно в одной и той же пропорции. Зачем их нужно ущемлять и притеснять я искренне не понимаю. Пусть себе женятся, детей рожают или усыновляют. От этого только польза.
Не лишено здравого смысла. Вероятно, со временем это будет возможно, не знаю. А пока слишком силен стереотип, что родителей должно быть двое. Традиция, что поделаешь. Кроме того, вероятно большинству людей привычнее любить одного партнера. |
||||||||||||
yellowfox Женат |
16-03-2012 - 14:01
На самом деле не более 2%. Остальные-это желание скандальным путем повысить себе популярность, в основном в среде шоу-бизнеса. |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 14:04
Да, выявили, что в среднем выше. И мне кажется такой результат вполне вероятным, почему нет.
Не то, чтобы не хочу. Просто не в чем. А то бы признался, какие проблемы.
Практически в любой стране. Даже в Иране. И пропорция с годами меняется мало. Другой вопрос, что в свободных странах проявить свои наклонности решается больше людей. |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
16-03-2012 - 14:11
Вы не поверите, но большинству людей привычнее еще и партнера противоположного пола любить А большинству детей - привычнее иметь маму и папу, а не двух мам или двух пап |
||||||||||||
ih5656 Свободен |
16-03-2012 - 14:11
Вероятно они располагаются компактно. Количество моих знакомых в жизни явно переваливает за 1000, но не лесбиянок, ни геев среди них нет. Во всяком случае признающих это. |
||||||||||||
revizor Женат |
16-03-2012 - 14:16
Извините, вы вообще понимаете то, что вам пишут? Каким образом натуралы попали в социологическое исследование проводимое среди геев?
Право ваше...
Это вы тоже, когда-то, где-то... На самом деле все просто. Если верить вашим "статистическим данным", то из 10 моих знакомых, 1 должен быть геем. Представляете - нету такого, даже среде всех моих знакомых, а их в разы больше чем 10...и то что они не геи, можете поверить мне на слово. |
||||||||||||
revizor Женат |
16-03-2012 - 14:22
В Голландии, например. |
||||||||||||
ih5656 Свободен |
16-03-2012 - 14:29
Там наверно телестудий много на душу населения. А может это излучение ТВ-передатчиков людям природу меняет? Глядя на российское ТВ эта мысль не кажется такой уж нелепой. |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 14:37
Искренне не понимаю, почему всех так заботит, чтобы гомиков было поменьше и были они все несчастненькие и небогатые. Ну допустим их 10 процентов. Ну и какая разница? |
||||||||||||
ih5656 Свободен |
16-03-2012 - 14:39
Где доказательства? |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 14:39
Почему не поверю? Я это знаю. |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 14:44
Натуралы попали в исследование, проводимое внутри социальной группы.
Это зависит от среды, в которой вы находитесь. В провинции поменьше, в столицах побольше. В обеспеченных слоях побольше, в малообеспеченных поменьше. В МГУ побольше, в заборостроительном техникуме поменьше. |
||||||||||||
ih5656 Свободен |
16-03-2012 - 14:47
С жиру бесятся, если простым, русским языком изъясняться. |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 14:50
Мне неинтересно вам что-то доказывать, я уже много раз это повторил. Мне совершенно безразлично, что лично вы думаете по этому вопросу, верите вы во что-то или нет. Возможно в будущем, когда мы познакомимся поближе и вы заинтересуете меня как собеседник, для меня станет интересно вам что-то доказывать. Пока нет. Поищите статистику в сети. |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 14:52
Все наоборот. Вы путаете причину и следствие. Ориентация первична, это природный фактор. |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
16-03-2012 - 14:52
а чего выводы не делаете? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 16-03-2012 - 14:54 |
||||||||||||
revizor Женат |
16-03-2012 - 14:56
Ёёё...какой ещё социальной группы?... Если, с ваших слов исследования проводились среди геев, то как туда попали натуралы, которых по определению опрашивать не должны, и если это была одинаковая социальная группа, то каким образом геи оказались выше по социальному статусу чем натуралы, ведь социальный уровень - равный?
В разных средах у меня знакомые есть, и в разных населенных пунктах. Сам живу в городе с почти миллионным населением. Но геев среди знакомых нет, ни 1 из 10, ни 1 из 300... |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 15:07
Вы в самом деле не понимаете, каким образом внутри одной социальной группы возможно определенное имущественное расслоение? Боюсь, что мне лень объяснять.
Не повезло вам, наверное. Я еще дровишек в огонь подкину - по статистике каждый шестой человек в мире китаец. После этого заявления у вас должен случиться ступор, поскольку в вашем окружении китайцев гораздо меньше. |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 15:11
Какие выводы я должен сделать? Общеизвестно, что среднее количество ног у людей на Земле по статистике меньше двух, но это не значит, что вы должны отрезать себе кусок ноги, чтобы соответствовать статистике. Кроме большинства есть еще и меньшинство. |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
16-03-2012 - 15:12
ревя, а это главная проблема таких исследований. И сегодня я тоже спорил... с тем же пользователем, по вопросу о выборочности таких исследований по детям в гомосексуальных семьях. И тут проблема - во всех исследованиях написано - мы должны исследовать примерно равное количество, а значит, мы взяли 20 семей геев, 20 семей лесбиянок, еще 50 гетеросексуалов, всех сравнили. получили результат... и т.д. Но тут возникает вопрос - в реальном обществе нет соотношения гомо-семей с ребенком к гетеро-семьям с ребенком как 40 к 50... Оно там примерно соотношение 1 к 200, если не меньше. Исходя из этого - а значит, наверняка по гетеро-семьям была применена выборочность. И кого же из них брали, спрашивается? Всех неблагополучных? |
||||||||||||
revizor Женат |
16-03-2012 - 15:36
Вы уже определитесь наконец, ваше "исследование" проводилось среди определенной социальной группы, или среди группы определенной сексуальной ориентации?
Да, вы правы, китайцев знаю только двух. Но судя по национальному составу населения моего города, китайцев среди них не то что до10%, а даже до 0,0001% не дотягивает. Да и по в целом по России тоже, их численность ой как далека от 10% от общего населения. Но то что вы упомянули пропорцию китайцев к мировому населению, очень хорошо, так основная часть их проживает локально - в Китае. И таким вот нетревиальным образом, видимо сами того не желая, вы подтверждаете пропорцию геев на каком-то определенной локальном участке. Так что, вы прежде чем дровишки кидать, подсушите их чтоли, не разгорится ведь ничего... Uno Bono Rogazzo
Я склонен думать, что для подобной "статистики" именно их и отбирают. |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 15:37
Господа, я искренне не понимаю, какое это имеет значение. Вот есть такое исследование насчет этих детей. Получены такие-то и такие-то результаты. Они в целом благоприятные. Ну и хорошо. Радоваться же надо. И вполне можно принять на веру, пока не доказано обратное. А обратное не доказано. |
||||||||||||
revizor Женат |
16-03-2012 - 15:42
Понимаете в чем дело, есть исследования благодаря которым что-то проясняется, а есть "исследования" благодоря которым что-то стараются подогнать под желаемое... |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 15:50
В моих постах все написано. Чего тут определяться?
Пример про китайцев, я вижу произвел на вас большое впечатление. Позвольте тогда еще примерчик. Известно, что евреев в РФ меньше одного процента. По вашей логике, если у вас 99 человек знакомых, то среди них не должно быть ни одного еврея. Так ли это? Статистика это такая штука, которая не допускает толкования в лоб. |
||||||||||||
Косолапый Женат |
16-03-2012 - 15:55
Видите ли, лично для меня "желаемое", это чтобы как можно больше детей имели семью. Я знаю, что в стране миллионы беспризорных и сирот. Я совершенно уверен, что воспитание в однополой семье может дать обществу полноценного гражданина, а вот беспризорник практически лишен такого шанса. Поэтому я против запретов на усыновление. И если есть какая-то аргументация в пользу воспитания в однополых семьях, то для меня это фактически аргументация в пользу обретения новой семьи для тех детей, у которых в противном случае семьи просто не будет. |