Свободен |
27-12-2012 - 17:58 (dedO'K @ 27.12.2012 - время: 15:14) (Харут-Марут @ 22.12.2012 - время: 19:43) (монархист @ 22.12.2012 - время: 17:58) не думаю ...все таки ересь это отход от христианского учения в то время как к примеру ислам это вообще другая религия .. в исламе и христианстве в плане учениий и отходом от учений, очень похожие ситуации. Однако, достаточно посмотреть на разницу в догматике учений, называющих себя христианскими, чтоб понять, что от чего "откалывалось". В Исламе, же, ситуация более зыбкая. Фетвы духовных авторитетов, как предписание конкретных действий, то принятие, то отрицание неких установлений других школ... тоже самое если посмотреть на догматики ислама. "духовные авторитеты" в исламе имеют на много слабую роль чем в христианстве. никто не обязан их слушатся. если какой то "авторитет" говорит что что то греховное разрешено, то человек должен включить свой мозг и анализировать. |
||
dedO'K Женат |
28-12-2012 - 07:15
Во вторых, анализировать рассудком мы можем лишь то, что нам известно на сей момент, упуская то, что нам неизвестно. Вот тут и кроется путь к заблуждениям как в отрицании фетвы, так и в принятии её, из уважения к авторитету её автора. |
||
Свободен |
28-12-2012 - 14:27 исламский духовник не может отлучать от мечети, прощать грехи и т.д. если так прикинуть, то любой атеист может стать муллой. ему всего лишь нужно пойти для этого в школу. при этом его религиозная деятельность, это обычно может быть только от 5 до 50% его работы. в этом городе я знаю 2 мулл, знаю что за последние 4 месяцев они вообще не проповедовали, в остальное время они работают как обычные люди. мулла не получает статус "святого", и он не проводник божий. он такой же человек как я и вы. анализировать рассудком мы можем лишь то, что нам известно на сей момент, упуская то, что нам неизвестно. но мы можем знать что что то не возможно. |
||
dedO'K Женат |
28-12-2012 - 15:14
|
||
Свободен |
28-12-2012 - 15:40 а вот мулла этого не может. |
||
dedO'K Женат |
28-12-2012 - 15:55 (Харут-Марут @ 28.12.2012 - время: 16:40) а вот мулла этого не может. Почему? Выслушать человека, который словесно формулирует то, что мешает ему жить, отпуская это на волю в откровенном признании- это, что, так трудно? |
||
Свободен |
28-12-2012 - 16:35 не трудно. но тогда для этого не нужен религиозный деятель. это может сделать и родной человек. |
||
dedO'K Женат |
29-12-2012 - 09:13 (Харут-Марут @ 28.12.2012 - время: 17:35) не трудно. но тогда для этого не нужен религиозный деятель. это может сделать и родной человек. Может. А можешь просто самому себе рассказать...Чего сор из избы выносить, верно? |
||
Свободен |
29-12-2012 - 10:21 (dedO'K @ 29.12.2012 - время: 09:13) (Харут-Марут @ 28.12.2012 - время: 17:35) не трудно. но тогда для этого не нужен религиозный деятель. это может сделать и родной человек. Может. А можешь просто самому себе рассказать...Чего сор из избы выносить, верно? это уже пускай сам человек решает. с исламской точки зрения, в таких ситуациях священнослужитель имеет такую же роль как и психолог, не больше. и роль эту может сыграть как родственик, так и сам человек. есть специальные молитвы для разных случаев, человеку не нужен кто то посторонний что бы их делать. мне на пример помогают. конечно атеист бы это назвал самовнушением))))))))))))) |
||
dedO'K Женат |
29-12-2012 - 16:58
Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-12-2012 - 17:02 |
||
Свободен |
29-12-2012 - 23:03 то что делает священник может. приводить отдельные случаи не стоит наверное. |
||
монархист Свободен |
29-12-2012 - 23:21 понашей вере священник имеет особую благодать от Бога . она даруется ему в момент рукоположения ...конечно он может выступить как психолог . как пастор. но главное его дело это таинства... |
||
Свободен |
30-12-2012 - 00:36 кстати, так про между прочим.... для нашего менталитета это не более чем не понятно. |
||
dedO'K Женат |
30-12-2012 - 10:13 (Харут-Марут @ 30.12.2012 - время: 01:36) кстати, так про между прочим.... для нашего менталитета это не более чем не понятно. Правильно. Потому как отвергается единство Духа Божия во человецех. Церковь- это не просто толпа, собравшаяся вместе для поклонения некоему божеству для получения некоей личной выгоды каждого в этой или той жизни, а духовное единение в Истине. И единение это не для удовлетворения неких "запросов бога", не исполнения воли Божией, которая, как Истина, непознаваема, а для противостояния сатане, чья воля вполне ощущаема и осознаваема. |
||
монархист Свободен |
30-12-2012 - 23:36 . для нашего менталитета это не более чем не понятно. не удивительно ...вы в исламе ...то есть поклонение Аллаху введено в абсолют ..соственно только поклонение и ничего больше ...христианство конечно много глубже ..Дедок написал это постом выше . |
||
Свободен |
31-12-2012 - 01:31 поклонение это не только бить головой об пол) |
||
монархист Свободен |
31-12-2012 - 12:55 конечно ...и все же сама суть ислама это выполнять законы Аллаха ...это главное ...в христианстве цель другая ..найти Бога в душе ..вот что необходимо. |
||
принц амбера Свободен |
31-12-2012 - 16:13 (монархист @ 31.12.2012 - время: 12:55) конечно ...и все же сама суть ислама это выполнять законы Аллаха ...это главное ...в христианстве цель другая ..найти Бога в душе ..вот что необходимо. то есть исполнять заповеди христовы для христианина не главное.оригинально.разрешите это на христианстве с ссылкой на вас это воспроизвести.вот господа христиане удивятся такому откровению. |
||
Свободен |
31-12-2012 - 17:41 промолчу и подожду ответа) |
||
монархист Свободен |
31-12-2012 - 18:15 ответа не будет . |
||
принц амбера Свободен |
31-12-2012 - 22:45 (монархист @ 31.12.2012 - время: 18:15) ответа не будет . неудивительно.крыть то нечем. |
||
монархист Свободен |
01-01-2013 - 06:16 с Новым Годом! |
||
dedO'K Женат |
01-01-2013 - 20:56 (принц амбера @ 31.12.2012 - время: 23:45) (монархист @ 31.12.2012 - время: 18:15) ответа не будет . неудивительно.крыть то нечем. Что крыть то? У вас очень оригинальный взгляд на Христианство, потому спрошу: вы какие именно заповеди имеете в виду, называя их Христовыми? |
||
strapon545 Свободен |
27-01-2015 - 23:51 (принц амбера @ 31.12.2012 - время: 16:13) <q>то есть исполнять заповеди христовы для христианина не главное</q> «… человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть» (Гал. 2:16) Итак, закон дан лишь для того, чтобы мы различали, что есть зло и что добро? Многие люди думают, что если не нарушать закон, то сразу будешь делать добро и приобретешь праведность. Другими словами, как грех от нарушения закона, так и святость – от соблюдения заповедей. Мы имеем пример подобной точки зрения – древний Израиль, который искал праведности от исполнения закона. Но Писание говорит о них так: «А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения…» (Рим. 9:31,32) |
||
strapon545 Свободен |
27-01-2015 - 23:51 Евреи свято хранили и чтили закон, старались не нарушать его и однако оставались во грехе и не считались Богом как святые и праведные. Как же такое может быть? «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония» (Мф. 23:23-28) |
||
strapon545 Свободен |
27-01-2015 - 23:55 Вот ответ св Игнатия Брянчанинова : «Мыслим убо, - говорит св. Апостол Павел, - ВЕРОЮ оправдатися человеку, без дел закона» (Рим. 3, 28). Правда же Божия ВЕРОЮ христианскою во всех и на всех верующих: несть бо разнствия. «Вси бо согрешиша и лишены суть славы Божией: оправдаемы туне благо-датию Его, избавлением, еже о Христе Иисусе» (Рим. 3; 22-24). Вы возразите: «св. Апостол Иаков требует непременно добрых дел, он научает, что ВЕРА без ДЕЛ - мертва». Разсмотрите - чего требует св. Апостол Иаков. - Вы увидите, что он требует, как и все боговдохновенные писатели Священнаго Писания, дел ВЕРЫ, а НЕ ДОБРЫХ ДЕЛ падшаго естества нашего! он требует живой ВЕРЫ, утверждаемой делами новаго человека, а не добрых дел падшаго естества, противных вере. Он приводит поступок патриарха Авраама, дело, из котораго явилась ВЕРА праведника: это дело состояло в принесении в жертву Богу своего еднороднаго сына. |
||
strapon545 Свободен |
27-01-2015 - 23:56 Заклать сына своего в жертву - совсем недоброе дело по естеству человеческому: оно - доброе дело, как исполнение повеления Божия, как дело веры. Всмотритесь в Новый Завет и вообще во все Священное Писание: Вы найдете, что оно требует исполнения заповедей Божиих, что это исполнение называется делами, что от этого исполнения заповедей Божиих вера в Бога делается живою, как действующая; без них она мертвая, как лишенная всякаго движения. И напротив того, Вы найдете, что добрыя дела падшаго естества, от чувств, от крови, от порывов и нежных ощущений сердца - воспрещены, отвергнуты!!" http://www.ansobor.ru/library.php?book=15 |
||
панда Свободна |
06-02-2015 - 23:52 Уважаемый strapon545! Мультипостинг (написание больше двух сообщений подряд) на форуме запрещен. Постарайтесь "укладываться" в два поста. Это сообщение отредактировал панда - 06-02-2015 - 23:52 |
||
sxn3393400997 Свободен |
27-11-2015 - 00:14 Исус не является сыном бога это унижает творца |
||
RexSep Свободен |
10-05-2022 - 21:52 (sxn3393400997 @ 27-11-2015 - 00:14) Исус не является сыном бога это унижает творца А в котором месте Корана сказано, что "унижает"? Да, утверждается, что "Аллах — Единый Бог, пречист Он, и не может быть у Него ребенка" (4:171; я сверил пять "переводов смыслов", это - перевод Османова), но ведь "пречист" и "оскорбляется" - несколько разные понятия! Кстати, воссоединение христиан и мусульман невозможно и по этим двум причинам. Для христиан это (что Иисус Христос - лишь человек) - ересь арианства, осуждённая ещё вторым Вселенским Собором. Вторая причина - в писаниях двух религий: А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших (Библия, 1-е Кор. 15:17). и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью) (Коран, 4:157, перевод Кулиева, но это место есть и в остальных доступных мне переводах). |