Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина JFK2006
Свободен
09-08-2012 - 18:54
QUOTE (Лузга @ 08.08.2012 - время: 23:23)
Заразить максимально возможно голов бациллами либерализма через контроль повестки дня.

Это ты о чём? Поясни.
QUOTE
Дело же не в нефти и коррупции, а в векторе дальнейшего развития или умирания страны.
Забавно. То есть, если вектор будет правильный, то коррупция и падение цен на нефть не помешают дойти до рая?
QUOTE
Куда ведут либералы, даже самые честные и лучшие из них - 20 лет реформ показали.
Володя, или ты на самом деле не понимаешь, или, прости, прикидываешься. Последние 20 лет у власти в России были коммунисты. А либералов в России, истинных либералов, человек пять наскребётся. И у власти они если и были, то несколько месяцев.
Зачем ты искажаешь факты-то? Ты подменяешь понятия. Зачем?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
09-08-2012 - 18:56
QUOTE (ps2000 @ 09.08.2012 - время: 15:58)
QUOTE (Лузга @ 09.08.2012 - время: 13:42)
Я вот совершенно не уверен, что он следующий год досидит..

Сложный это вопрос 00058.gif
Но хотелось бы, что бы досидел до 17-го

А в 17м то до февраля или всё таки до октября? Если опять до октября , то успеть бы свалить.
Мужчина Лузга
Свободен
09-08-2012 - 22:46
QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2012 - время: 23:54)
QUOTE (Лузга @ 08.08.2012 - время: 23:23)
Заразить максимально возможно голов бациллами либерализма через контроль повестки дня. 

Это ты о чём? Поясни.

Всё очень просто. Вот ты открыл этот топ и чётко задал тему, на которую ты лично хочешь говорить. Стратегически ты уже выиграл, поскольку контролируешь повестку дня, жёстко обрезая других, которые имеют что сказать по смежным вопросам.

Так и там всё крутится вокруг одного и того же, а на остальное навешиваются ярлыки.
QUOTE
Забавно. То есть, если вектор будет правильный, то коррупция и падение цен на нефть не помешают дойти до рая?

Если вектор правильный, то всё, что тебя так гнетёт - и коррупция, и ОПГ итд - решаются на раз.. Американцам, что бы вывести ОПГ до пределов приемлемого, сиречь социально в целом не опасного, понадобилось всего три года. Итальянцам, где уровень коррупции был сравнимым с нашим - около пяти лет. Нам же может хватить и года.
QUOTE
Володя, или ты на самом деле не понимаешь, или, прости, прикидываешься. Последние 20 лет у власти в России были коммунисты. А либералов в России, истинных либералов, человек пять наскребётся. И у власти они если и были, то несколько месяцев.
Зачем ты искажаешь факты-то? Ты подменяешь понятия. Зачем?

Какие коммунисты Дим? Анпилов много себе чего приватизировал? И кто коммунист - Гайдар, Чубайс или Мау? Последний из власти от Гайдара и по сию пору ни куда не девался.

И главное - идеология не есть что-то застывшие в камне, как памятники Ленину. Она тоже развивается исходя из реальности или мутирует как у нас. Вот такие по этому тут и либералы. Или ты думаешь, что течеристы, рейгонисы или йльские иллюминаты во главе с Бушами много лучше?
Мужчина JFK2006
Свободен
09-08-2012 - 23:49
QUOTE (Лузга @ 09.08.2012 - время: 22:46)
Стратегически ты уже выиграл, поскольку контролируешь повестку дня, жёстко обрезая других, которые имеют что сказать по смежным вопросам.

А при чём здесь "бациллы либерализма"? Для красного словца?
QUOTE
Если вектор правильный, то всё, что тебя так гнетёт - и коррупция, и ОПГ итд - решаются на раз.. Американцам, что бы вывести ОПГ до пределов приемлемого, сиречь социально в целом не опасного, понадобилось всего три года. Итальянцам, где уровень коррупции был сравнимым с нашим - около пяти лет. Нам же может хватить и года.
ОК. что тогда в твоём понимании "правильный вектор"? "Смерть бациллам либерализма"?
QUOTE
Какие коммунисты Дим?
Обыкновенные. Самые обыкновенные. Шаймиев, Рахимов, Стародубцев... Ельцин сам откуда? Ты посмотри, кто был в Совете Федерации, в Думе, на местах во власти. Коммунисты. Гайдар в облаках парил, а они на земле всё решали. Посмотри составы СФ.
Так что нет и не было у нас никаких либералов.
Мужчина Лузга
Свободен
10-08-2012 - 01:38
QUOTE (JFK2006 @ 10.08.2012 - время: 04:49)
А при чём здесь "бациллы либерализма"? Для красного словца?

Ну а что же это? Если далдонить в режиме 25-го кадра годами, то кто нибудь поведётся обязательно..
QUOTE
ОК. что тогда в твоём понимании "правильный вектор"? "Смерть бациллам либерализма"?

Именно. Либерализм в наших пенатах равно двум вещам: продажности (даже либерал Гордон, в полной версии передачи отрывок из которой я запостил выше, от них дистанцировался) и национальному предательству.
QUOTE
Обыкновенные. Самые обыкновенные. Шаймиев, Рахимов, Стародубцев... Ельцин сам откуда? Ты посмотри, кто был в Совете Федерации, в Думе, на местах во власти. Коммунисты. Гайдар в облаках парил, а они на земле всё решали. Посмотри составы СФ.
Так что нет и не было у нас никаких либералов.

Не смеши.. Какое отношение номенклатурный интриган-партаппаратчик, с проблемами с алкоголем (из за чего его даже чуть из КПСС не выгнали) имел отношение к коммунистам? Наличием партбилета? Так у Гайдара и Чубайса они тоже были. И что?

А кто не дал Гайдару провести приватизацию недр в 90-х (из за чего, собственно, и был расстрелян Белый дом)? Старые комми, кто ещё действовал из национальных интересов.

Зато сейчас, когда все они убраны, можно не спеша довершить начатое Гайдаром. Не преемственность политики, нет?
Мужчина JFK2006
Свободен
10-08-2012 - 13:51
QUOTE (Лузга @ 10.08.2012 - время: 01:38)
QUOTE (JFK2006 @ 10.08.2012 - время: 04:49)
А при чём здесь "бациллы либерализма"? Для красного словца?

Ну а что же это? Если далдонить в режиме 25-го кадра годами, то кто нибудь поведётся обязательно..

Что у нас "годами в режиме 25-го кадра"? У нас годами в таком режиме только Путин, вертикаль власти и суверенная демократия. Где ты там либерализм разглядел?!
QUOTE
Либерализм в наших пенатах равно двум вещам: продажности ... и национальному предательству.
А! Понятно. Ну, ты бы так сразу и сказал. Да, тут я с тобой согласен. Мы по уши в твоём "либерализме".
QUOTE
Какое отношение номенклатурный интриган-партаппаратчик, с проблемами с алкоголем (из за чего его даже чуть из КПСС не выгнали) имел отношение к коммунистам?
Э-э, нет! Не надо! Хитрить не надо. Они там в подавляющем большинстве первые секретари. Так что, Володя, коммунисты у нас у власти.
QUOTE
А кто не дал Гайдару провести приватизацию недр в 90-х (из за чего, собственно, и был расстрелян Белый дом)? Старые комми, кто ещё действовал из национальных интересов.
Не смеши. Они просто почуяли, что недра могут из их потных ручонок ускользнуть. Из одних грязных рук в другие.
QUOTE
Зато сейчас, когда все они убраны, можно не спеша довершить начатое Гайдаром. Не преемственность политики, нет?
Сейчас их только начинают убирать. И это никак не связано с идеологией.
Мужчина Лузга
Свободен
10-08-2012 - 17:39
QUOTE (JFK2006 @ 10.08.2012 - время: 18:51)
Что у нас "годами в режиме 25-го кадра"? У нас годами в таком режиме только Путин, вертикаль власти и суверенная демократия. Где ты там либерализм разглядел?!

Дом-2, передачи Малахова в прайм тайм на первом - чем тебе не либеральная пропаганда в худшем её виде? Похоже, что Путина по ТВ смотришь только ты да ещё i9o8.. Я вот вообще ТВ не смотрю 00043.gif
QUOTE
А! Понятно. Ну, ты бы так сразу и сказал. Да, тут я с тобой согласен. Мы по уши в твоём "либерализме".

Больше того. Сейчас я наглядно тебе покажу, что такое борьба за повестку дня.
26 июля и 1 августа соответственно в Госдуму были внесены два законопроекта о денежных вкладах в иностранных банках, зарубежной собственности чиновников и депутатов. Всё, о чём так долго говорили всяческие навальные свершилось. А теперь смотрим, как это отразило либеральней либерального радио "Эхо Москвы":
Об одноруком галерщике
Что у них там главные темы? Олимпиада-2012, Pussy Riot: слушания, Путин ответил Макаревичу итп хрень.. Вот это оно и есть - засыпать второстепенным информационным мусором, отвлекая от действительно важных событий. К слову, об этих законопроектах я на Эхе вообще ни чего не нашел.. Возможно плохо искал, возможно.. Просто продираться сквозь тонны их информационного навоза - слуга покорный
QUOTE
Э-э, нет! Не надо! Хитрить не надо. Они там в подавляющем большинстве первые секретари. Так что, Володя, коммунисты у нас у власти.

Ни вру ни единой буквой. В конце концов я и сам из семьи коммунистов (настоящих, а не приспособленцев, что за корочкой прятались) и именно по этому социал демократ, потому что прекрасно знаю этих людей, знаю в них и плохое, и хорошее. По этому ответственно тебе заявляю: в путинской вертикали коммунистов нет ни одного.. Можешь поверить на слово
Мужчина JFK2006
Свободен
10-08-2012 - 17:42
QUOTE (Лузга @ 10.08.2012 - время: 17:39)
Дом-2, передачи Малахова в прайм тайм на первом - чем тебе не либеральная пропаганда в худшем её виде?

Володя, ты извини, я думал, мы серьёзный разговор ведём. А ты, я гляжу, прикалываешься всё.
Мужчина Лузга
Свободен
10-08-2012 - 17:57
QUOTE (JFK2006 @ 10.08.2012 - время: 22:42)
QUOTE (Лузга @ 10.08.2012 - время: 17:39)
Дом-2, передачи Малахова в прайм тайм на первом - чем тебе не либеральная пропаганда в худшем её виде?

Володя, ты извини, я думал, мы серьёзный разговор ведём. А ты, я гляжу, прикалываешься всё.

Хорошо. "ТВ историк" Сванидзе - коммунист? итп.. "историки", "рассталенизаторы", перечислять которых мне просто лень, что свободно вещают с экрана - тоже коммунисты путинцы?
Мужчина Лузга
Свободен
10-08-2012 - 18:08
Вот ещё одна интересная точка зрения, пощу в пику Коху
скрытый текст


источник можно почитать там коменты, показательно, и ответ Прилепина на них
Мужчина JFK2006
Свободен
10-08-2012 - 18:34
А при чём здесь "рассталинизаторы", "сталинизаторы"? Если против Сталина - значит либерал? Ты опять прикалываешься?

И чем писуля Прилепина (из области бреда) "в пику Коху", который констатирует факт?
Мужчина Лузга
Свободен
10-08-2012 - 19:05
QUOTE (JFK2006 @ 10.08.2012 - время: 23:34)
А при чём здесь "рассталинизаторы", "сталинизаторы"? Если против Сталина - значит либерал? Ты опять прикалываешься?

И чем писуля Прилепина (из области бреда) "в пику Коху", который констатирует факт?

А это не идеологическая борьба, не пропаганда - рассталенизация - нет? Политика, Дим, это в первую очередь борьба идей, идеологий, а во вторую всё остальное. Причина - и следствия. Или я америку для тебя открыл?

Будь письмо Прилепина бредом, не было бы на него такой бурной реакции. Да и не замечен он был ранее в написании бреда, достаточно бегло с его творчеством и публицистикой ознакомится.. Поторопился ты, брат, с оценкой. Если кто-то говорит тебе неприятное, это ещё совершенно не означит, что говорится бред. Вот, Шендерович, среди прочих толкователей, ставит Прилепину диагноз: болен сифилисом. На что Прилепин отвечает:
QUOTE
Ну, я не такой знаток половой гигиены, как некоторые. Однако вздорная память мне подсказывает, что подобный диагноз кому только не ставили: от Державина, Пушкина, Гоголя и Чехова до Блока, Есенина, Шолохова и Михаила Булгакова. Все вокруг больные, один Шендерович здоров. Я как-то обмолвился, что живи в наши дни Достоевский – Виктор Анатольевич и его рвал бы за штанину. На что Виктор Анатольевич слегка обиделся и отреагировал иронично: ну, да, мол, пока нет Достоевского – отыгрываюсь на Проханове. Отчего ж только на Проханове? Отыгрывались, к примеру, на Валентине Распутине, классике и великом русском писателе, и ничего, не поперхнулись.


Так-то, брат..

==========================

Ну а касаемо Альфреда Коха, человека с портфелем Пиночета (подаренный ему лично Пиночетом - и это не мэм а реальная история, чем Альфред Рейнгольдович до сих пор очень гордится) то приведу, для памяти, выдержки из его знаменитого интервью осенью 1998 русской радиостанции WMNB в США:
QUOTE
«Экономическое будущее России – сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать. Далее – развал, превращение в десяток маленьких государств».

«Многострадальный народ (России) страдает по собственной вине. Их никто не оккупировал, их никто не покорял, их никто не загонял в тюрьмы. Они сами на себя стучали, сами сажали в тюрьму и сами себя расстреливали. Поэтому этот народ по заслугам пожинает то, что он плодил».

«Русские ничего заработать не могут, потому они и купить не могут».

«Для того чтобы отобрать у нас атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадить и забрать все эти ракеты к чертовой матери. Наша армия не в состоянии оказать никакого сопротивления. Чеченская война это показала блестящим образом»...

«Как ни верти, все равно это – обанкротившаяся страна».

– Вы полагаете, что никакие методы хозяйствования Россию не спасут?

– Я думаю, что бесполезно.

– Вы не видите никаких перспектив?

– Я – нет (смеется).

«Не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете!»"...


Вопросы есть? Вопросов нет.. (Даже в среде либералов Кох слывёт андеграундом. Тот же Шендорович в своей полемике с Кохом сказал очень много чего..)

Ну а что касается того, что Кох говорит и без него очевидные всем вещи, типа солнце восходит каждый день (с той только поправкой, что у него оно восходит на Западе).. Что об этом говорить. Кох это цепной пёс - ему сказали "фас", вот он и лает
Мужчина JFK2006
Свободен
10-08-2012 - 21:01
QUOTE (Лузга @ 10.08.2012 - время: 19:05)
А это не идеологическая борьба, не пропаганда - рассталенизация - нет?

Нет. Сталинизм к идеологии никакого отношения не имеет. Скорее к психиатрии.
Или ты хочешь сказать, что коммунистическая идеология и преступления Сталина - одно и то же?
QUOTE
Будь письмо Прилепина бредом, не было бы на него такой бурной реакции.
Я тебе как доктор могу сказать - бредовые состояния при определённых обстоятельствах бывают заразны. Не шучу.
QUOTE
Так-то, брат..
У нас на форуме за переход на личности предупреждения выносят. 00003.gif А ты из недружелюбной перепалки хочешь сделать какие-то глубокие выводы?
QUOTE
«Экономическое будущее России – сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать. Далее – развал, превращение в десяток маленьких государств».
А нынешняя власть к этому и ведёт. Кто превратил Россию в сырьевой придаток? Это, кстати, ещё коммунисты начали. Трубу-то за Запад они протянули.
QUOTE
Даже в среде либералов Кох слывёт андеграундом. Тот же Шендорович в своей полемике с Кохом сказал очень много чего..
А Кох тут ни при чём. Концепцию «государство как стационарный бандит» не он придумал. Перечитай первый пост.
Мужчина Лузга
Свободен
10-08-2012 - 21:32
QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 02:01)
QUOTE (Лузга @ 10.08.2012 - время: 19:05)
А это не идеологическая борьба, не пропаганда - рассталенизация - нет?

Нет. Сталинизм к идеологии никакого отношения не имеет. Скорее к психиатрии.
Или ты хочешь сказать, что коммунистическая идеология и преступления Сталина - одно и то же?

"Рассталенизация" в том контексте, в котором её подают, это не разбор преступлений режима, а в первую очередь борьба с идеологией социализма - ведь нам предлагают каяться за все 70 с лишним лет советской власти, отречься от "проклятого прошлого", приняв "новый порядок" как единственно возможный вариант бытия социума. С другой стороны каким образом можно отделить идеологию от персоналий - идеология это не вещь в себе и материализоваться как самостоятельный объест не может.
QUOTE
Я тебе как доктор могу сказать - бредовые состояния при определённых обстоятельствах бывают заразны. Не шучу.

Ну, у нас разные понятия о бреде Дим..
QUOTE
А нынешняя власть к этому и ведёт.

Кто превратил Россию в сырьевой придаток? Это, кстати, ещё коммунисты начали. Трубу-то за Запад они протянули.

И Альфред Кох имеет к этому прямое отношение, как один из основоположников этого курса. С 90-х экономическая политика не поменялась ведь.. Опять комми виноваты?

Глупость, даже спорить не хочу..
QUOTE
А Кох тут ни при чём. Концепцию «государство как стационарный бандит» не он придумал. Перечитай первый пост.

Кох очень даже причём. Концепцию не он придумал, это верно (у него просто мозгов бы не хватило) но он очень поспособствовал претворению её в жизнь, а теперь плоды рук своих и критикует. Либералам же постоянно, как тому танцору, что-то мешает - то стана не та, то народ не тот, то Путин не тот итд..
Мужчина JFK2006
Свободен
10-08-2012 - 22:12
QUOTE (Лузга @ 10.08.2012 - время: 21:32)
"Рассталенизация" в том контексте, в котором её подают, это не разбор преступлений режима, а в первую очередь борьба с идеологией социализма - ведь нам предлагают каяться за все 70 с лишним лет советской власти...

Не знаю, м.б. ты и прав. Я эти передачи не смотрю. Но я не замечал, чтобы к брежневским временам был такой же подход, как и к сталинским. Так что тут ты палку-то перегибаешь.
Я вообще тебе скажу, как человек абсолютно неидеологизированный, вся эта хрень классовой борьбы и борьбы идеологий и т.п. - это атавизм. Тупиковый путь.
QUOTE
Ну, у нас разные понятия о бреде Дим..
00003.gif Я это заметил.
QUOTE
И Альфред Кох имеет к этому прямое отношение, как один из основоположников этого курса. С 90-х экономическая политика не поменялась ведь... Кох очень даже причём. Концепцию не он придумал, это верно
Да и чёрт бы с ним. Чего ты к нему прицепился?
QUOTE
Либералам же постоянно, как тому танцору, что-то мешает - то стана не та, то народ не тот, то Путин не тот итд..
У нас с тобой не только о бреде разные понятия. Сдаётся мне, что ты путаешь "враг народа" с "либерал".
Мужчина Лузга
Свободен
10-08-2012 - 22:39
QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 03:12)
Не знаю, м.б. ты и прав. Я эти передачи не смотрю. Но я не замечал, чтобы к брежневским временам был такой же подход, как и к сталинским. Так что тут ты палку-то перегибаешь.

И к брежневскому "застою" подход ни чуть не лучше - ни договора ОСВ-2 (благодаря которому мы до сих пор живём - наша заслуга на 100%) ни совместной работы на орбите с американцами, ни выхода Леонова в открытый космос, ни БАМа - перечислять можно до бесконечности, даже не касаясь социалки - ни чего это не было как бы.. Только голые полки магазинов и номенклатура.
QUOTE
Я вообще тебе скажу, как человек абсолютно неидеологизированный, вся эта хрень классовой борьбы и борьбы идеологий и т.п. - это атавизм. Тупиковый путь.

Один человек без идеологии прожить сможет. И, возможно, даже группа таковых. Нация - нет.
QUOTE
Да и чёрт бы с ним. Чего ты к нему прицепился?

Принцип талиона - хочу увидеть его махающего кайлом рядом с ходором и чубайсом.
QUOTE
У нас с тобой не только о бреде разные понятия. Сдаётся мне, что ты путаешь "враг народа" с "либерал"

Так наши либералы в своём большинстве и есть буквальные враги народа. Кох, вон, прямо об этом говорит.
Мужчина JFK2006
Свободен
10-08-2012 - 23:34
QUOTE (Лузга @ 10.08.2012 - время: 22:39)
Так наши либералы в своём большинстве и есть буквальные враги народа.

Мы пошли на второй круг. Или на третий уже. Я тебя сейчас попрошу назвать этих либералов, а ты опять уйдёшь от ответа и начнёшь турусы на колёсах разводить.
Мужчина Лузга
Свободен
11-08-2012 - 00:06
QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 04:34)
QUOTE (Лузга @ 10.08.2012 - время: 22:39)
Так наши либералы в своём большинстве и есть буквальные враги народа.

Мы пошли на второй круг. Или на третий уже. Я тебя сейчас попрошу назвать этих либералов, а ты опять уйдёшь от ответа и начнёшь турусы на колёсах разводить.

Гайдар, Чубайс, Кудрин, Мау, Кузьминов, Фурсенко, Набиуллина, Голикова.. итд..

Зачем ты меня постоянно об этом спрашиваешь Дим? Я не понимаю, честно. Для меня это так же очевидно, как то, что за окном сейчас ночь. Путин ведь сам ни чего не делает - он назначает людей для выполнения определённых задач. Что это за задачи - смотри по результатам деятельности той же либералки Голиковой. Путин не либерал, но почему-то для выполнения самой грязной работы всегда - с 2000 года - ставит либералов. Гарант поступал точно также. Почему, не задумывался? Может связано это с идеологией либерализма всё таки..

Напомню тебе один эпизод, когда отличился друг Чубайса и главный идеолог "Союза Правых Сил" Леонид Гозман на собрании в Центральном доме литераторов, посвященном Международному дню памяти жертв "Холокоста". Как сообщает присутствовавшая там редактор либерального вестника "Мосток" Римма Поляк,при вручении награды школьнице Гозман воскликнул следующее:"Какая к черту толерантность! С ними надо только силой!" И сладострастно так улыбнулся..

Это сообщение отредактировал Лузга - 11-08-2012 - 00:13
Мужчина JFK2006
Свободен
11-08-2012 - 00:38
QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 00:06)
Гайдар, Чубайс, Кудрин, Мау, Кузьминов, Фурсенко, Набиуллина, Голикова.. итд..

Зачем ты меня постоянно об этом спрашиваешь Дим?

Затем, что ты ерунду пишешь.
Гайдар уже умер. И у власти был двадцать лет назад и всего несколько месяцев.
А он у тебя до сих пор во всём виноват.
Мау, Кузьминов, Фурсенко, Набиуллина, Голикова.. - это кто такие? Они Россией управляют? Что-то решают? Ты это серьёзно?!
Я же говорю, что ты прикалываешься.

Спрашиваю потому, что уже понял - ничего конкретного ты сказать не можешь.

З.Ы. Набрал ради любопытства в гугле "мау". Выпало: Международные авиалинии Украины. Это они у нас в России главный либерал?
Мужчина Лузга
Свободен
11-08-2012 - 01:12
QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 05:38)
Затем, что ты ерунду пишешь.
Гайдар уже умер. И у власти был двадцать лет назад и всего несколько месяцев.
А он у тебя до сих пор во всём виноват.
Мау, Кузьминов, Фурсенко, Набиуллина, Голикова.. - это кто такие? Они Россией управляют? Что-то решают? Ты это серьёзно?!
Я же говорю, что ты прикалываешься.

Спрашиваю потому, что уже понял - ничего конкретного ты сказать не можешь.

З.Ы. Набрал ради любопытства в гугле "мау". Выпало: Международные авиалинии Украины. Это они у нас в России главный либерал?

Ну да.. Во всём виноват Путин. Убрать его - и сразу всё станет прекрасно. Так по-твоему?

Я постоянно говорю конкретно - ты меня просто не слышишь.

Не знать кто такой Владимир Александрович Мау - ректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации и одного из ключевых авторов Стратегии-2020 - это, ты меня извини, вообще не понимать, кто есть кто в российской правящей элите.
QUOTE
Главный правительственный эксперт экономист Владимир Мау критикует одну из главных антикризисных мер правительства — поддержку системообразующих предприятий. Говоря о кризисе в целом, он предвидит 10 лет турбулентности

читай

28 июля 2012 года получил Орден "За заслуги перед Отечеством" IV степени - за заслуги в разработке государственной социально-экономической политики

===========================

Дим, я не тешу себя мыслями, что знаю всё в кремлёвских коридорах - хотя бы по тому, что живу не в Москве, но ты не знаешь даже ключевых фигур. Ты видишь творящийся вокруг тебя беспредел, но не понимаешь причину его возникновения. Какие-то фиолетовые коммунисты, детский сад просто..

Это сообщение отредактировал Лузга - 11-08-2012 - 01:34
Женщина Marinw
Замужем
11-08-2012 - 02:18
QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 01:12)
28 июля 2012 года получил Орден "За заслуги перед Отечеством" IV степени - за заслуги в разработке государственной социально-экономической политики


У нас ордена на элиту сыпятся дождем, а результатов конкретных их деятельности не, окромя Чурова
Мужчина Sorques
Женат
11-08-2012 - 02:22
QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 01:12)
Владимир Александрович Мау

Его редко показывают на тв, так как у него некоторые проблемы с дикцией... да, он много работал в Гайдаром, весьма неглупый человек и экономист, но он во власти никогда не был.


Мужчина Лузга
Свободен
11-08-2012 - 02:32
QUOTE (Sorques @ 11.08.2012 - время: 07:22)
QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 01:12)
Владимир Александрович Мау

Его редко показывают на тв, так как у него некоторые проблемы с дикцией... да, он много работал в Гайдаром, весьма неглупый человек и экономист, но он во власти никогда не был.

00013.gif

Что в твоём понимании, Влад, "быть во власти"?
Мужчина Sorques
Женат
11-08-2012 - 03:54
QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 02:32)


Что в твоём понимании, Влад, "быть во власти"?

Как то на нее влиять...но не пространными рассуждениями в СМИ. Ты уверен, что он дает советы/ прогнозы, к которым кто то прислушивается?
Мужчина Лузга
Свободен
11-08-2012 - 04:54
QUOTE (Sorques @ 11.08.2012 - время: 08:54)
QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 02:32)


Что в твоём понимании, Влад, "быть во власти"?

Как то на нее влиять...но не пространными рассуждениями в СМИ. Ты уверен, что он дает советы/ прогнозы, к которым кто то прислушивается?

Больше того:
QUOTE
Путин предложил внедрять в похожие на Россию страны "маусианство"


В России может появиться новая экономическая теория "маусианства", которую затем можно будет "тиражировать" для стран с похожей экономикой. Таким образом премьер-министр России Владимир Путин отреагировал на слова ректора Российской академии народного хозяйства Владимира Мау о создании социального государства.

В России может появиться новая экономическая теория "маусианства", которую затем можно будет "тиражировать" для стран с похожей структурой экономики. Об этом, как передает "Интерфакс" , заявил премьер-министр России Владимир Путин на встрече с группой экономических экспертов. Реплика Путина последовала после доклада ректора Российской академии народного хозяйства и госслужбы Владимира Мау, который сказал, что сейчас ни у одной страны в мире нет состоятельной модели развития социального государства. Следовательно, отметил эксперт, в этой области необходимо искать решение, и тот, кто его найдет, получит "огромную фору" перед остальными странами. Именно это решение Путин и назвал "маусианством". По сведениям информагентства, на неологизм "маусианство" тут же отреагировал присутствовавший на встрече глава Сбербанка Герман Греф . По его словам, теорию можно было бы назвать "мауизмом". Это услышал Путин и тут же отреагировал: "Мауизм? Это вы юмор сказали? (...) У китайцев 'маоизма' не получилось. Полный провал. Так что я не знаю, чьи интересы вы здесь представляете, и клиентов у вас много не будет сразу", - отметил премьер. На встрече с аналитиками Путин также попросил экспертов обновить стратегию социально-экономического развития страны до 2020 года. Премьер считает, что аналитики накануне выборов должны посмотреть, что сделало правительство за последние годы и какие ошибки совершило. Как отмечает газета "Ведомости" , координировать работу экспертов будет первый вице-премьер Игорь Шувалов , а также Владимир Мау и ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов. Всего в экспертное сообщество, которое будет работать над обновлением стратегии России, войдет 21 группа. По словам Путина, приведенным в газете "Коммерсантъ" , группы будут представлять основные направления в экономике: "от макроэкономики и здравоохранения до снятия административных барьеров и укрепления позиций России на глобальных рынках". (источник Lenta.ru)

Я видел видео с этой сценой, там было немного не так, но не суть.. Ты по прежнему считаешь, что к Мау ни кто не прислушивается?
Мужчина Лузга
Свободен
11-08-2012 - 05:14
Ну и для разрядки обстановки (если боян, удалите)

QUOTE
Премьер Киргизии Атамбаев так хотел добиться в Москве отмены экспортных пошлин на нефтепродукты, что перед началом визита предложил назвать именем Путина один из тянь-шаньских пиков. Тамошний парламент горячо обсуждает эту инициативу, хотя и не без тревог – а если российский премьер обидится, что вершина слишком мала (4446 метров, ниже Монблана), и, чего доброго, усмотрит в этом какой-то намёк? Или его насторожит то, что гора расположена в Чуйской области, имеющей недобрую славу?


Зря волновались киргизские парламентарии. Владимир Владимирович отнёсся к идее благосклонно и сейчас на картах мира любой, кому оно надо, может найти пик Путина.

Об одноруком галерщике
Мужчина Mamont
Свободен
11-08-2012 - 07:25
QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 05:14)

Зря волновались киргизские парламентарии. Владимир Владимирович отнёсся к идее благосклонно и сейчас на картах мира любой, кому оно надо, может найти пик Путина.

Об одноруком галерщике

Дык у них и пик Ельцина есть 00003.gif От только Медведева чего то обидели можно было какую никакую сопку назвать
Мужчина Victor665
Женат
11-08-2012 - 08:36
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 11:58)
Страна под «стационарным бандитом»
Все, что власть хочет знать об обществе, — это сколько нужно денег, чтобы откупиться от бедных и как тем самым заставить их голосовать за себя
...
Постоянный адрес страницы: http://www.novayagazeta.ru/politics/53867.html[/QUOTE]

Такая, вот, собственно, версия происходящего.

И мне эта версия подуше тем, что в ней нет никаких либеральных фундаменталистов, болозунги-то могут быть какие угодно - от ярых коммунистических до либерально-фундаменталистских,а суть-то одна будет оставаться.
А поелику содержание важнее гораздо обложки, то и теория эта в самый что ни на есть цвет.

А? Не так?

Всё так, всё довольно просто и логично, на уровне школьных знаний об истории становления государств, о "баронах- разбойниках" и строительстве замков для рэкетирования территории, и о победе научно технического прогресса в виде арбалетов (сделавших ненужными личные рыцарские военные навыки) и особенно в виде пушек (последний довод королей).
Именно благодаря пушкам стало понятно что стационарный бандит не является неуязвимым, и центральная власть нуждается в современном производстве т.е в развитом обществе.

QUOTE
во время выборов, которые должны сообщать «стационарному бандиту» видимость легитимности, поддержание бедности дает возможность стимулировать голосование методом подачек, обещаний, повышений пособий и пенсий и т.д. Состоятельному и состоявшемуся человеку такие подачки не нужны, и поэтому есть риск, что он не станет подтверждать легитимность человека, объявившего себя законным начальником всех начальников.

Государство в такой системе заинтересовано в бедности. Но оно же заинтересовано и в неопределенности — тем самым всякий раз подтверждая свою способность «преодолеть хаос», «навести порядок» в том беспорядке, который само и поддерживает. Поэтому такое государство вместо строительства институтов, работающих, невзирая на личности, — судов, парламентов, госуслуг и т.д. — занимается «ручным управлением», «разруливанием вопросов», которые в нормальной институциональной среде разрешаются автоматически и без взяток. Вне коррупции «стационарный бандит» существовать не может. А вместо решения проблем власть их «финансирует»

и это всё известно сотни лет, только запомним про "бедность" т.е про то что самостоятельный собственник не всегда лоялен к власти.
QUOTE
Смысл происходящего в стране — попытка избавиться от системы «стационарных бандитов» федерального и уездного масштабов. И яростное ответное сопротивление, при котором «стационарный бандит», вопреки логике Манкура Олсона, вынужден наносить своим подданным увечья.

ну да, мы никак не можем построить нормальную централизованную власть, и это особенно заметно на фоне больших территорий, не очень теплого климата и не очень высокой продолжительности жизни мужчин. Молодые голодные волчата раз за разом гадят вожаку который надеется вечно быть царем горы ))

QUOTE
Если посмотреть на поведение нашей власти-банды под этим углом, то тогда оно оказывается вполне рациональным, и ее нынешнее поведение по отношению к нам — чуть ли не верх гуманности и терпимости

ну а тут недоработка у автора идеи. Вспомним про бедность и про то что собственник не может быть опорой. Отсюда вывод что возможной опорой будут люмпены, зависимые от подачек государства (пенсии, пособия и т.п) и будет сразу понятно что есть ДВА способа существования стационарного бандита.

ПЕРВОЕ- это за счет сырья, верно подмечено про Россию. Вроде бы не очень нужно большое население, однако:
ВТОРОЕ- это за счет перераспределения доходов от активной части населения (собственников которые производят товары, работают на благо общества и государства) к люмпенам.

Первый вариант слегка устаревает уже, это понятно даже простым россиянам, хотя пока что доля сырья в мировом продукте все равно значительна, особенно у энергоресурсов.
А второй вариант существует прямо сейчас, повсеместно и в самых разных социальных формах! ОН ОСНОВНОЙ для современных государств, поэтому население России и "охраняется" государством, ну так, немного, по мере наличия возможностей- это просто выгодная страховка.

В развитых странах конечно существует только второй вариант, он меньше подвержен всяким колебаниям цен на сырье, он более стабилен и даже позволяет какое-то время развиваться на самом высоком мировом уровне. Активная часть населения имеет права, имеет собственность, получает доходы, защищается государством, платит налоги... А вот ПОТОМ эти налоги уже распределяются не в интересах налогоплательщиков- а в интересах избирателей! ))

Простенькая подмена понятий, странно что Кох этого не видит. Налогоплательщик получающий доход и "избиратель" это совершенно разные понятия! Так что государство спокойно подкупает люмпенов, избирателей (также как в случае с сырьем, когда государство просто на ощупь определяет уровень "откупа" от населения чтобы оно выживало и не бунтовало) всякими дотациями по безработице, пособиями для матерей, пенсиями и т.п- все это за счет налогов активных граждан.

Поэтому массу населения надо беречь )) Самый тупеньких, много рожающих, не работающих, приезжих которые не имеют тут серьезного статуса, оболваненных верующих, просто пьющих, ура-патриотов и т.п, всех надо беречь- ВСЕ ЭТИ КАТЕГОРИИ являются страховкой, условием существования стационарного бандита. Пригодятся эти люмпены для очень многих моментов... Только подкармливать надо, ну там "хлеба и зрелищ", все очень очень давно известно.

Гуманность и терпимость тут не при чем, в реальном мире разумных, психологически взрослых людей есть только один мотиватор- это ДОЛГОСРОЧНАЯ ВЫГОДА. Ищи кому выгодно, и поймешь все причинно следственные связи ))

Ну и причины нынешних кризисов в мире также становятся понятны, нехватка бабла которое так уже привыкли перераспределять, рост конфликтности в обществе, все большее различие в интересах критически мыслящих самостоятельных людей с одной стороны- и бюрократической гос номенклатуры вместе с люмпенами и прочими ура-патриотами с другой стороны.

Sinnerbi
QUOTE
Конечно так. Так оно было и раньше, а не только сейчас. Вот отец всех народов всех этих местных бандитиков держал в руках, а вот отца перестройки номенклатура таки съела. Всё это может быть и шло бы так не шатко не валко, но богатств слишком много. Добывать то и транспортировать это сырье действительно достаточно 2-3млн. , а вот кто это всё будет защищать? Почему вся окрестная братва должна сидеть и смотреть, как нашим бандюкам прёт такая халява? Почему не наехать и не поделить всё это?

Верно, и еще надо добавить просто понятие "жизнь", молодость и старость как пауки в одной банке, причем даже без драки заранее известно кто выиграет. Акела все равно либо промахнется либо умрет от старости, и молодые волчата все равно будут наезжать, заново делить, убивать детей бывшего вожака и т.п

Поэтому самые развитые общества это те которые стараются соблюдать баланс интересов- ес-но это можно сделать только с помощью той самой активной части населения, с помощью гражданского общества готового защищать свои права, с помощью правового государства.

И без двух основных моментов это невозможно- обязательно нужно прецедентное право и обязательно нужно легальное оружие. Именно полковник Кольт сделал людей равными.

QUOTE
Сокращения рынка взяточничества приведет к появлению массы безработных коррупционеров. Это чревато подрывом основ. Братва начнет сомневаться в пахане, а тогда и до юбилеев в Лондоне недалеко.

Это да, единство и борьба противоположностей в самой грубой форме )) Не будет коррупции, беззакония и неразберихи- не сможет существовать стационарный бандит, а будет неразбериха дык ведь туда полезут молодые волчата да еще и не из центра, а местные ))

Лузга
QUOTE
Так наши либералы в своём большинстве и есть буквальные враги народа

Учите русский чтобы понимать. Либерал это тот кто защищает права человека, право на частную собственность, является сторонником равенства всех перед законом, стремится к созданию гражданского общества.

А те кто помогает укреплению власти "стационарного бандита" это не либералы а коммунисты! Вам уже это доказали тут, и дело не в партбилетах и не в потреблении алкоголя, а в смысле русских слов. Можно впрочем коммунистов заменить на "государственников" или там "империалистов"- суть почти не поменяется, но уж либералы тут точно не при чем.

Кстати наверняка ведь госдеп ой тьфу стационарный бандит платит тем кто обзывает коммуняко- империалистов "либералами", так положено рассуждать по бандитской ой тьфу государственной логике да ведь? ))
Мужчина Лузга
Свободен
11-08-2012 - 14:06
QUOTE (Victor665 @ 11.08.2012 - время: 13:36)
Учите русский чтобы понимать. Либерал это тот кто защищает права человека, право на частную собственность, является сторонником равенства всех перед законом, стремится к созданию гражданского общества.

Если на клетке с ослом написано "лев", не верь глазам своим - типичное мировосприятие либерала.

QUOTE
А те кто помогает укреплению власти "стационарного бандита" это не либералы а коммунисты! Вам уже это доказали тут, и дело не в партбилетах и не в потреблении алкоголя, а в смысле русских слов. Можно впрочем коммунистов заменить на "государственников" или там "империалистов"- суть почти не поменяется, но уж либералы тут точно не при чем.

Кстати наверняка ведь госдеп ой тьфу стационарный бандит платит тем кто обзывает коммуняко- империалистов "либералами", так положено рассуждать по бандитской ой тьфу государственной логике да ведь? ))

Хмм.. И этот про каких-то коммунистов.. Каких коммунистов имеете ввиду, уважаемый? Фамилии, пароли, явки!
Мужчина JFK2006
Свободен
11-08-2012 - 18:34
QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 01:12)
QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 05:38)
Затем, что ты ерунду пишешь.
Гайдар уже умер. И у власти был двадцать лет назад и всего несколько месяцев.
А он у тебя до сих пор во всём виноват.
Мау, Кузьминов, Фурсенко, Набиуллина, Голикова.. - это кто такие? Они Россией управляют? Что-то решают? Ты это серьёзно?!
Я же говорю, что ты прикалываешься.

Спрашиваю потому, что уже понял - ничего конкретного ты сказать не можешь.

Ну да.. Во всём виноват Путин. Убрать его - и сразу всё станет прекрасно. Так по-твоему?

Нет, не так.
Ты опять не ответил на вопрос. Ты выдумал каких-то либералов и на прямой вопрос о том, кто они, ты не отвечаешь.
QUOTE
... но ты не знаешь даже ключевых фигур...
Вполне возможно, что я не знаю ключевых фигур. Ты дедаешь вид, что знаешь. Я тебя прошу их назвать. Ты сначала напускаешь туману, а со второй попытки называешь Гайдара и Мау.
Третий раз спрашиваю, назови либеральных фундаменталистов, которые гробят Россию.
QUOTE
Какие-то фиолетовые коммунисты, детский сад просто..
Коммунисты, Володя, вполне себе нормальные. И ты это знаешь.


QUOTE (Sorques @ 11.08.2012 - время: 03:54)
Как то на нее влиять...но не пространными рассуждениями в СМИ. Ты уверен, что он дает советы/ прогнозы, к которым кто то прислушивается?

Быть во власти - значит, принимать решения. А влияние на власть и погода оказывает.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-08-2012 - 18:37
Мужчина Лузга
Свободен
11-08-2012 - 18:46
QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 23:34)
Коммунисты, Володя, вполне себе нормальные. И ты это знаешь.

Понятия не имею, четно Дим.. К тебе тот же вопрос, что и к Victor665: назови своих загадочных коммунистов, которые сейчас гробят Россию. Можешь, для полноты, перечислить пофамильно коммунистов-олигархов, которые напрямую выиграли от приватизации и залоговых аукционов, мне очень интересно.
Мужчина JFK2006
Свободен
11-08-2012 - 19:04
QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 18:46)
К тебе тот же вопрос...

00003.gif Не-е, дружище, ты сначала на мой трижды заданный вопрос ответь.
Мужчина JFK2006
Свободен
11-08-2012 - 19:08
QUOTE (Victor665 @ 11.08.2012 - время: 08:36)
ПЕРВОЕ- это за счет сырья, верно подмечено про Россию. Вроде бы не очень нужно большое население, однако:
ВТОРОЕ- это за счет перераспределения доходов от активной части населения (собственников которые производят товары, работают на благо общества и государства) к люмпенам.

Первый вариант слегка устаревает уже, это понятно даже простым россиянам, хотя пока что доля сырья в мировом продукте все равно значительна, особенно у энергоресурсов.
...
Простенькая подмена понятий, странно что Кох этого не видит. Налогоплательщик получающий доход и "избиратель" это совершенно разные понятия! Так что государство спокойно подкупает люмпенов, избирателей (также как в случае с сырьем, когда государство просто на ощупь определяет уровень "откупа" от населения чтобы оно выживало и не бунтовало) всякими дотациями по безработице, пособиями для матерей, пенсиями и т.п- все это за счет налогов активных граждан.

Поэтому массу населения надо беречь )) Самый тупеньких, много рожающих, не работающих, приезжих которые не имеют тут серьезного статуса, оболваненных верующих, просто пьющих, ура-патриотов и т.п, всех надо беречь- ВСЕ ЭТИ КАТЕГОРИИ являются страховкой, условием существования стационарного бандита. Пригодятся эти люмпены для очень многих моментов... Только подкармливать надо, ну там "хлеба и зрелищ", все очень очень давно известно.

Пока есть сверхдоходы от нефти и газа налогоплательщики не нужны. Нужны только избиратели, голосующие за морковку.
Мужчина Лузга
Свободен
11-08-2012 - 19:24
QUOTE (JFK2006 @ 12.08.2012 - время: 00:04)
QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 18:46)
К тебе тот же вопрос...

00003.gif Не-е, дружище, ты сначала на мой трижды заданный вопрос ответь.

Я тебе отвечал, ты ответ не услышал или не принял. Озвучь свою версию персоналий.
Мужчина Лузга
Свободен
11-08-2012 - 20:10
попробуй понять Дим, о чем говорит Ханзин



0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх