Свободен |
27-06-2011 - 18:41
QUOTE (ИЛ68 @ 27.06.2011 - время: 17:33) | 1. Да. Скорее всего изменяющий (в особенности женщина -об этом есть в любой книге по психологии) будет сравнивать своих полюбовников с супругом. И тут есть один почему-то часто пропускаемый момент. Любовник всегда будет находится в выигрышном отношении( с форой) во-первых нет бытовых проблем - который частенько способны вносит разлад между супругами. во-вторых гораздо легче быть периодически внимательным, пылким, весёлым ит.д. любовником для нечастых необременительных встреч, чем мужем с такими же характеристиками на протяжении многих лет. Есть над чем задуматься.
2. Знаком с двумя людьми, которые знают, что вторые половинки им изменяют, при этом сами изменщики об этом не слухом не духом. (Так и думают как ловко у них всё выходит) Интересно, а вам хотелось бы попробовать побыть в такой шкуре? | 1. Над чем тут особо задумываться? Богу - богово, кесарю - кесарево. Я уж не знаю, какую фору имеет изначально любовник. По мне единственная фора - что когда он достал, можно просто свалить и ничего не объяснять.
2. Мне очень иногда хочется, чтобы муж мне изменил, и я бы не мучилась осознанием его пушистости и благоверности. Ибо рядом с таким праведником нелегко жить. А еще мне иногда хочется, чтобы он изменил и ушел к другой женщине, которая родит ему ребенка. Но последнее мне хочется тогда, когда мне уж совсем хреново становится. Я ответила? И это - не декларации. Мне вообще трудно подчас с кем-то жить вместе. |
Свободен |
27-06-2011 - 18:56
QUOTE (Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 18:31) | QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 18:21) | Ну тогда у тебя двойные стандарты. Свою жену ты судишь строго. А тут - прощаешь. |
Неа. Нет двойных стандартов. Во первых она не мне изменяла. Во вторых её первому мужу было на это плевать. И где тут двойные стандарты? Почему я должен осуждать её за то, что прощал ей её собственный муж? Тем более она сполна за это расплатилась. | То есть та расплата - была необходимой? И только после нее пришло иное понимание супружеской жизни, и ты доверяешь ей на все 100% и думаешь, что изменявшая одному мужчине необязательно изменит другому? Ты настолько в ней уверен или настолько в себе? |
ИЛ68 Женат |
27-06-2011 - 19:29
QUOTE (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 10:30) | QUOTE | Второй момент, который по мнению автора непременно приводит к росту уважения - это позитивное влияние второй половинки на изменяющего. То есть я изменяю, а он относится всё лучше и лучше. Браво. Следуя этой логике, самые уважаемые в этом мире мужчины - это последователи так называемых сексвайф и иже с ними. Не только благосклонно относятся к походам налево супруги, но и готовые при случае помочь или присоединится. Вот где уважуха! | Не передергивай и не додумывай за меня мысли. И будет тебе счастье в наших дискуссиях. Я думаю именно то, что говорю. | Ну почему сразу передёргивания? Я просто постарался довести до логического конца постулат - измена повышает уважение к тому, кому изменили. Отсюда - кто наиболее уважаем - конечно тот кому больше изменяют - ну а самый уважаемый - ..... Ну не люблю я выдавать ответ задачи, дорешав уравнение только до середины. Странно вот почему, у совершенно разных народов с разными религиями и ценностями - звание рогатый - одно из самых страшных оскорблений? Если измены повышают уважение, то по идее должно бы быть наоборот. Может просто потому, что они не знакомы с вашими идеями? А если вы попробуете на эту тему поговорить с мужем - нет боже упаси не о ваших изменах, а так вообще. Как вы полагаете ему тоже будет близка идея повышения уважения через измену.
QUOTE | 2. Мне очень иногда хочется, чтобы муж мне изменил, и я бы не мучилась осознанием его пушистости и благоверности. Ибо рядом с таким праведником нелегко жить. А еще мне иногда хочется, чтобы он изменил и ушел к другой женщине, которая родит ему ребенка. Но последнее мне хочется тогда, когда мне уж совсем хреново становится. Я ответила? И это - не декларации. Мне вообще трудно подчас с кем-то жить вместе. |
Это вот как раз то, что я намеревался обсудить с вами - сыграли на опережение(вот что значит опыт) Вот вы писали, что каждый прежде всего учитывает свои интересы, а уж потом чужие. В общем-то не поспоришь. Ну так может вам предложить мужу обрести счастье отцовства с какой-нибудь другой женщиной, может быть он сейчас мучается без своей реализации. Вы же спасали брак изменой, почему бы и ему не спасти. Будет жить на две семьи - он же не бросит ни вас, ни женщину, которая родит ему ребёнка. Глядишь и вам станет легче. |
Свободен |
27-06-2011 - 19:38 QUOTE (ИЛ68 @ 27.06.2011 - время: 19:29) | 1. Я просто постарался довести до логического конца постулат - измена повышает уважение к тому, кому изменили. Отсюда - кто наиболее уважаем - конечно тот кому больше изменяют - ну а самый уважаемый - ..... Ну не люблю я выдавать ответ задачи, дорешав уравнение только до середины.
2 Это вот как раз то, что я намеревался обсудить с вами - сыграли на опережение(вот что значит опыт) Вот вы писали, что каждый прежде всего учитывает свои интересы, а уж потом чужие. В общем-то не поспоришь. Ну так может вам предложить мужу обрести счастье отцовства с какой-нибудь другой женщиной, может быть он сейчас мучается без своей реализации. Вы же спасали брак изменой, почему бы и ему не спасти. Будет жить на две семьи - он же не бросит ни вас, ни женщину, которая родит ему ребёнка. Глядишь и вам станет легче. 3. А если вы попробуете на эту тему поговорить с мужем - нет боже упаси не о ваших изменах, а так вообще. Как вы полагаете ему тоже будет близка идея повышения уважения через измену. |
1. Свои постулаты доводи до какого хочешь состояния. Я совершенно не возражаю.
2. Никуда он не хочет сваливать. Его все устраивает. И это странно. И дети ему особо не нужны, только если наши общие. Но он и без них спокойно живет. Много говорили на эту тему. Ничего, у нас впереди еще его возрастной кризис. Хотя я думаю, что он завершится, скорее, тем, что он не к другой бабе уйдет, а с работы уволится. Ну, захочет уйти, уйдет. Что же теперь?
3.На фига мне говорить с ним об изменах, тогда, когда это совсем неактуально? Не буди лихо, пока оно тихо.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 27-06-2011 - 19:38 |
Свободен |
27-06-2011 - 19:47 QUOTE (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 18:56) | !. То есть та расплата - была необходимой? 2. И только после нее пришло иное понимание супружеской жизни, 3. и ты доверяешь ей на все 100% и думаешь, что изменявшая одному мужчине необязательно изменит другому? 4. Ты настолько в ней уверен или настолько в себе? |
1. Она считает, что расплата была неизбежной. Я считаю, что цена слишком высока - потерянный ребенок. Мы об этом не говорим, она неохотно пускает меня на эту страницу своей жизни, а я не лезу - к чему ворошить?
2. Думаю, да. Досталось ей крепко. Во всяком случае после этого она покрестилась и начала ходить в церковь.
3. Я ничего не думаю. Я принимаю её такой какая она есть, со всеми её тараканами. И хочу с ней жить. Чему быть, того не миновать...
4. В себе уверен, в ней - тоже. Лгать и обманывать она не будет. К тому же она не умеет врать...))))
ЗЫ. Чет я добрый седня...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 27-06-2011 - 19:53 |
Свободен |
27-06-2011 - 19:51
QUOTE (Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 19:47) | ЗЫ. Чет я добрый седня... | Кстати, да.. |
Свободен |
27-06-2011 - 19:54
QUOTE (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 19:51) | QUOTE (Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 19:47) | ЗЫ. Чет я добрый седня... |
Кстати, да.. | Я исправлюсь... |
Свободен |
27-06-2011 - 19:56 QUOTE (Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 19:54) | Я исправлюсь... |
Я не требую от мужчин таких подвигов.. И так чудесно..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 27-06-2011 - 19:56 |
Stevie D Свободен |
27-06-2011 - 20:01
QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:56) | Сколько раз в жизни можно быть верным? Вот вопрос - на который никто не может ответить. Ответ - бесконечное число раз - не принимается. Это уже разгул, а не верность. | да отвечаем же мы!
да, бесконечно число раз да, с каждой новой любовью / девушкой / женой почему нет? браки распадаются и люди расстаются не только из-за измен
а даже и если из-за измен
у меня было 8 подруг и 4 жены 2 подругам, первой и последней жене верен остальным изменял
что в этом утверждении неверно? |
Свободен |
27-06-2011 - 20:05 QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 20:01) | QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:56) | Сколько раз в жизни можно быть верным? Вот вопрос - на который никто не может ответить. Ответ - бесконечное число раз - не принимается. Это уже разгул, а не верность. |
да отвечаем же мы!
да, бесконечно число раз да, с каждой новой любовью / девушкой / женой почему нет? браки распадаются и люди расстаются не только из-за измен
а даже и если из-за измен
у меня было 8 подруг и 4 жены 2 подругам, первой и последней жене верен остальным изменял
что в этом утверждении неверно? |
Даже у меня столько мужиков не было, сколько у тебя женщин. Прямо обделенной себя чувствую..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 27-06-2011 - 20:05 |
Kirsten Замужем |
27-06-2011 - 20:11
QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 18:01) | QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:56) | Сколько раз в жизни можно быть верным? Вот вопрос - на который никто не может ответить. Ответ - бесконечное число раз - не принимается. Это уже разгул, а не верность. |
да отвечаем же мы!
да, бесконечно число раз да, с каждой новой любовью / девушкой / женой почему нет? браки распадаются и люди расстаются не только из-за измен
а даже и если из-за измен
у меня было 8 подруг и 4 жены 2 подругам, первой и последней жене верен остальным изменял
что в этом утверждении неверно? | эээ.... ну 8 подруг это твое личное дело - мужчина в поиске.. но 4 жены... |
Kirsten Замужем |
27-06-2011 - 20:13
QUOTE (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 18:05) | QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 20:01) | у меня было 8 подруг и 4 жены 2 подругам, первой и последней жене верен остальным изменял
что в этом утверждении неверно? |
Даже у меня столько мужиков не было, сколько у тебя женщин. Прямо обделенной себя чувствую.. | Мимоз, да я вот и грю про что постоянно - у неверных столько нет сторонних связей, сколько у верных... И что главное? Главное - правильно вербально озвучить эти сторонние связи. |
Stevie D Свободен |
27-06-2011 - 20:15
QUOTE (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 20:05) | Даже у меня столько мужиков не было, сколько у тебя женщин. Прямо обделенной себя чувствую.. | )))))))))) ну это я только до того момента, как жену в 26 лет встретил, тут рассказал ))
кстати......... чтобы не чувствовать себя обделенной...................... |
Свободен |
27-06-2011 - 20:15
QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 20:11) | эээ.... ну 8 подруг это твое личное дело - мужчина в поиске.. но 4 жены... | Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам |
Stevie D Свободен |
27-06-2011 - 20:17
QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 20:11) | эээ.... ну 8 подруг это твое личное дело - мужчина в поиске.. но 4 жены... | ржу не могу)) ну... по поводу 4 жены... я где-то в четыре раза преувеличил.....за то что в количестве подруг во столько же где-то приуменьшил..
да шутка! одна у меня жена, одна!!
подруг не счесть........... ибо разовые - это тоже подруги? |
Свободен |
27-06-2011 - 20:18 QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 20:15) | QUOTE (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 20:05) | Даже у меня столько мужиков не было, сколько у тебя женщин. Прямо обделенной себя чувствую.. |
)))))))))) ну это я только до того момента, как жену в 26 лет встретил, тут рассказал ))
кстати......... чтобы не чувствовать себя обделенной...................... |
Не бойся. Зато у тебя мужчины не было (?), а у меня была любовница. Я на этом утешусь.
QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 20:13) | Мимоз, да я вот и грю про что постоянно - у неверных столько нет сторонних связей, сколько у верных... И что главное? Главное - правильно вербально озвучить эти сторонние связи. |
Да. Главное - пиар. |
Stevie D Свободен |
27-06-2011 - 20:23
QUOTE (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 20:18) | Не бойся. Зато у тебя мужчины не было (?) | не , не было
QUOTE | , а у меня была любовница. Я на этом утешусь.
|
..... ну я тебе это сегодня прощаю ............. |
Свободен |
27-06-2011 - 20:28 QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 20:23) | QUOTE (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 20:18) | Не бойся. Зато у тебя мужчины не было (?) |
не , не было
QUOTE | , а у меня была любовница. Я на этом утешусь.
|
..... ну я тебе это сегодня прощаю ............. |
Мдяяя.. Я уже забыла, о чем была тема.. В - общем, несмотря на то, что у меня была любовница... ну.. далее понятно... (возвращаюсь к теме) Познакомившись с моим мужем, она сказала, что я - зараза. И она тоже к моему мужу очень хорошо относится. И говорит, что мне повезло, и что я с жиру бешусь. И пороть меня надо . И часто. |
Kirsten Замужем |
27-06-2011 - 20:29
QUOTE (Stevie D @ 27.06.2011 - время: 18:17) | QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 20:11) | эээ.... ну 8 подруг это твое личное дело - мужчина в поиске.. но 4 жены... |
ржу не могу)) ну... по поводу 4 жены... я где-то в четыре раза преувеличил.....за то что в количестве подруг во столько же где-то приуменьшил..
да шутка! одна у меня жена, одна!!
подруг не счесть........... ибо разовые - это тоже подруги? | QUOTE | у меня было 8 подруг и 4 жены 2 подругам, первой и последней жене верен остальным изменял |
фууу.. испугал прям..
А чо ж тогда пишешь, что 4 жены??? |
Свободен |
27-06-2011 - 20:32
QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 20:29) | фууу.. испугал прям..
А чо ж тогда пишешь, что 4 жены??? | Ну, похвастаться ему тоже чем-нибудь хочется.. Не все же тут неверным этим заниматься.. |
Свой вариант В поиске |
27-06-2011 - 20:45
QUOTE (Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 17:17) | QUOTE (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:56) | А то верность с каждым новым мужем, с каждой новой женой... это уже не на верность тянет. |
Ну вот моя подруга любимая. Выскочила в замуж в 18, только для того, чтобы уйти из под контроля матери, за такого же студентика. Изменяла ему так, что по её словам чертям тошно было. Доходило до того, что то возвращался домой, а там скомканная кровать, презервативы использованные раскиданы и она спит. Студентику было это глубоко по барабану, его больше интересовали тусовки с друзьями и компьютеры. Ей надоела эта жизнь и она подала на развод. Второй брак - по любви. Мужа любила, в мыслях не было изменять, да только бумеранг прилетел обратно - он ей изменил беременной, практически у неё на глазах. Нервное потрясение, выкидыш, развод. Сейчас мы третий год вместе, и точно так же как и я она считает, что измена это точка невозврата, после которой семьи перестаёт существовать. Вот вопрос тебе, как это все сообразуется с твоим утверждением, что верность может быть только в первом и единственном браке? | Игнатий, я не поздно со своей репликой? Может уже разжевали все, не успел прочитать.....
Понимаешь - то, что ты описал - это вовсе не верность, это просто страх. Страх, что подобное может опять повториться.
Но у страха есть одно коренное отличие - со временем он стирается, забывается .....времени может пройти и очень много, но это все равно так. Не изменять из страха - это не значит быть верным. |
Fioletta Замужем |
27-06-2011 - 22:57
QUOTE (VASKA @ 27.06.2011 - время: 20:45) | Понимаешь - то, что ты описал - это вовсе не верность, это просто страх. Страх, что подобное может опять повториться. | Может страх. А может травма. |
Свободен |
27-06-2011 - 23:30
QUOTE (Fioletta @ 27.06.2011 - время: 22:57) | QUOTE (VASKA @ 27.06.2011 - время: 20:45) | Понимаешь - то, что ты описал - это вовсе не верность, это просто страх. Страх, что подобное может опять повториться. |
Может страх. А может травма. | А может, просто встретились два взрослых человека, уже состоявшихся, которые знают, что в жизни им действительно нужно. Главное всегда - найти своего человека. |
ИЛ68 Женат |
28-06-2011 - 00:15 QUOTE (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 23:30) | Главное всегда - найти своего человека. |
Ах как это точно. Главное найти своего человека - и тогда не надо будет доказывать себе или кому-то ещё, что это самый лучший и единственный для тебя человек. На том и стоим. |
Fioletta Замужем |
28-06-2011 - 08:04
QUOTE (ИЛ68 @ 28.06.2011 - время: 00:15) | Главное найти своего человека - и тогда не надо будет доказывать себе или кому-то ещё, что это самый лучший и единственный для тебя человек. | Да надо будет, что за наивность. |
ИЛ68 Женат |
28-06-2011 - 08:12
QUOTE (Fioletta @ 28.06.2011 - время: 08:04) | QUOTE (ИЛ68 @ 28.06.2011 - время: 00:15) | Главное найти своего человека - и тогда не надо будет доказывать себе или кому-то ещё, что это самый лучший и единственный для тебя человек. |
Да надо будет, что за наивность. | Нет. Если найдена была именно твоя половинка. Впрочем,например сторонницы метода перебора, так и будут перебирать дальше, и скорее всего так и не заметят, что вот это она и была. Ну и флаг им в руки. |
Fioletta Замужем |
28-06-2011 - 08:30
QUOTE (ИЛ68 @ 28.06.2011 - время: 08:12) | Нет. Если найдена была именно твоя половинка. Впрочем,например сторонницы метода перебора, так и будут перебирать дальше, и скорее всего так и не заметят, что вот это она и была. Ну и флаг им в руки. | Странно что кто-то еще верит в эти сказки о единственной половинке, которая сойдется как пазлы. Да не бывает 100%-ных половинок. Каждый человек уникален. А сравнивать человек будет в любом случае - уж так он устроен. |
Kirsten Замужем |
28-06-2011 - 09:16
QUOTE (ИЛ68 @ 27.06.2011 - время: 22:15) | QUOTE (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 23:30) | Главное всегда - найти своего человека. |
Ах как это точно. Главное найти своего человека - и тогда не надо будет доказывать себе или кому-то ещё, что это самый лучший и единственный для тебя человек. На том и стоим. | И даже тараканы совпадут? |
ниkтo Женат |
28-06-2011 - 09:17
QUOTE (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 00:27) | любовь и уважение. | любовь и уважение - чувства кардинально разного генеза.. любят за феромоны, а уважают за заслуги.. именно по этой причине очень часто живут с одними, а трахают других..
QUOTE | ...секс... ..это еще - сильнейший инстинкт, который может быть совсем не связан с чувствами, эмоциями |
конечно бывает и такое, но преимущественно в долго существующих супружеских парах.. а вот секс на стороне - в подавляющем большинстве случаев затевается только с целью получения как-раз-таки новых эмоций и чувств.. |
Свободен |
28-06-2011 - 09:23
QUOTE (Kirsten @ 28.06.2011 - время: 09:16) | И даже тараканы совпадут? | Никогда..)) Тараканы сугубо индивидуальные и строго охраняемые создания. Гланое - суметь их отдрессировать, чтобы они не вторгались на чужую территорию..)) |
Свой вариант В поиске |
28-06-2011 - 09:35
QUOTE (Игнaтий @ 28.06.2011 - время: 09:23) | QUOTE (Kirsten @ 28.06.2011 - время: 09:16) | И даже тараканы совпадут? |
Никогда..)) Тараканы сугубо индивидуальные и строго охраняемые создания. Гланое - суметь их отдрессировать, чтобы они не вторгались на чужую территорию..)) | А представь, что будет, если эти самые тараканы, тоже друг с дружкой поженятся?
Абсолютно гармоничный брак. Женаты все, даже тараканы .... |
ниkтo Женат |
28-06-2011 - 09:41
QUOTE (Fioletta @ 28.06.2011 - время: 08:30) | не бывает 100%-ных половинок. | скажу даже больше.. если бы мы были запрограммированы "искать единственные половинки" для создания пар, род человеческий уже вымер бы просто.. |
Свободен |
28-06-2011 - 09:53
QUOTE (VASKA @ 28.06.2011 - время: 09:35) | А представь, что будет, если эти самые тараканы, тоже друг с дружкой поженятся?
Абсолютно гармоничный брак. Женаты все, даже тараканы .... | В том-то и суть гармоничного брака... когда встречаются две так называемые "половинки". Тараканы женятся, не лезут на чужую территорию, регулярно встречаются на нейтральной территории, занимаются сексом и испытывают многочисленные оргазмы..)) |
ИЛ68 Женат |
28-06-2011 - 09:56 QUOTE (Fioletta @ 28.06.2011 - время: 08:30) | QUOTE (ИЛ68 @ 28.06.2011 - время: 08:12) | Нет. Если найдена была именно твоя половинка. Впрочем,например сторонницы метода перебора, так и будут перебирать дальше, и скорее всего так и не заметят, что вот это она и была. Ну и флаг им в руки. |
Странно что кто-то еще верит в эти сказки о единственной половинке, которая сойдется как пазлы. Да не бывает 100%-ных половинок. Каждый человек уникален. А сравнивать человек будет в любом случае - уж так он устроен. |
А как же "мы рождены, чтоб сказку сделать былью"? Возможно вас так же удивляют люди, которые сумели всю жизнь прожить с одним единственным любимым человеком. Ну удивляйтесь, кто же против. Каждый человек уникален - кто же с этим спорит. И сойтись на 100% тоже, наверное, колоссальная удача, встречающаяся к сожалению очень и очень редко. И надеяться на такое, может не стоит. Главное что бы люди сходились в главных, базовых вещах - отношению к семье, к честности друг перед другом, в необходимой степени интеграции друг в друга, и так далее. KirstenQUOTE | И даже тараканы совпадут? |
Не знаю, не знаю. Наверное вряд ли. Хотя знаю такую парочку, у которой не совпадает вообще ничего, акромя этих самых тараканов - и ничё живут себе.. |
ИЛ68 Женат |
28-06-2011 - 09:59
QUOTE (ниkтo @ 28.06.2011 - время: 09:41) | QUOTE (Fioletta @ 28.06.2011 - время: 08:30) | не бывает 100%-ных половинок. |
скажу даже больше.. если бы мы были запрограммированы "искать единственные половинки" для создания пар, род человеческий уже вымер бы просто.. | Вот только не надо думать, что все эти прыгалки по постелям любовников, каким-то боком связаны с продолжением рода. |