ronal197 Свободен |
11-12-2012 - 21:06 давайте будем придерживаться рамок дискуссии |
dedO'K Женат |
12-12-2012 - 09:55 (ronal197 @ 11.12.2012 - время: 22:06) давайте будем придерживаться рамок дискуссии Хорошо. "10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление" Вот так. По вере дастся, по делам спросится. Сей пассаж был о силе желания, как источнике возможности его исполнения. Вот ведь как бывает: пришел в исступление, но просьбы не оставил, получи желаемое. Именно искренне желаемое, а не то, чего ты хочешь, чтоб "и рыбку съесть и..." И незачем спорить с Богом о том, что ты должен есть по каким то своим соображениям, а чего не должен. "Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым". Ты сам сделал свой выбор, никто за язык не тянул... (zLoyyyy @ 09.12.2012 - время: 16:05) (dedO'K @ 08.12.2012 - время: 21:40) Тут в пору говорить о невменяемости предлагающего такой "выбор". Это Вы о Боге? Возможно, для кого то он и бог и господин. Мой Бог- Любовь. Мой Бог- Путь, Истина и Жизнь. Мой Бог- Творец и Вседержитель всего сущего. А не подавальщик блюд с дерьмом, убеждая, что в одном из них- фрукты, просто на дерьмо похожие. А сдесь что объяснять? То, что князь мира сего миром сим ведает, и понимать, и принимать надо в любви к Богу, а не в отвержении одного ради другого на этой земле, для получения побольше пряников и поменьше кнута по плоти? |
ronal197 Свободен |
12-12-2012 - 19:09 интересно) вы приводите пасса из ваших источников и пытаетесь вынуть из нас ответ, как на это смотрит Тора - а никак) это ваши источники и вы с ними разбирайтесь) это как не давно вопрос задали, вот греческий философ нашел в Торе пернатых змеев, то есть это личностное восприятие того философа) но требовали от меня ответ, где в Торе пернатые змеи. да пошел он к этому философу=) |
dedO'K Женат |
13-12-2012 - 14:42 (ronal197 @ 12.12.2012 - время: 20:09) интересно) вы приводите пасса из ваших источников и пытаетесь вынуть из нас ответ, как на это смотрит Тора - а никак) это ваши источники и вы с ними разбирайтесь) это как не давно вопрос задали, вот греческий философ нашел в Торе пернатых змеев, то есть это личностное восприятие того философа) но требовали от меня ответ, где в Торе пернатые змеи. да пошел он к этому философу=) Тора никуда и никак не смотрит, смотрит человек, а Тора хранит мудрость. Мне вот интересно, где тут запрет на кашрут или отрицание его, или откуда такой вот образ бога-игрока в "напёрстки", подсовывающего блюда на выбор... |
ronal197 Свободен |
14-12-2012 - 00:51 опять в меряете Наш источник своими мерками, извольте прекратить) хотя кому я это пишу.) кашрут: законы о кашерных рыбах и животных прописаны прямым текстом, запрет на смесь мяса и молока - прямым текстом -вам нужны ссылки?) а образ - от верблюда) кто то говорил про игрока?) но испытания и выбор присутствуют, |
dedO'K Женат |
14-12-2012 - 07:36 (ronal197 @ 14.12.2012 - время: 01:51) опять в меряете Наш источник своими мерками, извольте прекратить) хотя кому я это пишу.) кашрут: законы о кашерных рыбах и животных прописаны прямым текстом, запрет на смесь мяса и молока - прямым текстом -вам нужны ссылки?) Прописаны. Но соблюдение кашрута без любви к Богу разве приведёт к праведности? а образ - от верблюда) кто то говорил про игрока?) но испытания и выбор присутствуют, Испытаниями и выбором, как явственно следует из книги Иова, распоряжается сатана. Именно он испытывает людей по попустительству Божию. |
ronal197 Свободен |
14-12-2012 - 12:51 приведет) поскольку без любви никто не будет соблюдать. цель кашрута - создать типаж тела! ибо у нас все взаимосвязанно и взаимовлияемо |
dedO'K Женат |
14-12-2012 - 13:22 (ronal197 @ 14.12.2012 - время: 13:51) приведет) поскольку без любви никто не будет соблюдать. цель кашрута - создать типаж тела! ибо у нас все взаимосвязанно и взаимовлияемо Можно соблюдать и по долженству, и это будет суеверие, а можно по вере в чудесные свойства кашрут, и это будет обрядоверие. Опять же, кашрут- не для Бога, а для человека, ибо зачем Богу тело одной личности, если особи заменяемы. Да что особи? Народы! |
ronal197 Свободен |
15-12-2012 - 20:06 для вашего может быть) а нашего Бога- мы называем милосердным, для него все важны |
dedO'K Женат |
16-12-2012 - 07:27 (ronal197 @ 15.12.2012 - время: 21:06) для вашего может быть) а нашего Бога- мы называем милосердным, для него все важны Для Бога важен человек, сотворенный Им по образу Своему. Да, Он- Милосердие, Прощение и Любовь. Но Он ещё и Творец и Вседержитель этого мира. И любит этот мир. Весь мир. |
ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 14:44 опять знаменами машешь) и что ты этим хотел сказать*?!!!!!!!! |
ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 14:47 опять знаменами машешь) и что ты этим хотел сказать*?!!!!!!!! тебе нравится быть последователем повешенного - ну будь им) чего ты к евреям тогда лезешь) мне этот ублюдок не интресен) ублюдок - это юридический термин - а не оскорбление |
dedO'K Женат |
16-12-2012 - 15:29 (ronal197 @ 16.12.2012 - время: 15:44) опять знаменами машешь) и что ты этим хотел сказать*?!!!!!!!! Вот оно! Знамёна, говоришь? К Богу- за любовью, к сатане- за выгодой? |
ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 15:31 это ты о себе?) батенька) опять свои комплексы на других навешиваем?) или правда глаза колет) |
dedO'K Женат |
16-12-2012 - 15:36 (ronal197 @ 16.12.2012 - время: 15:47) опять знаменами машешь) и что ты этим хотел сказать*?!!!!!!!! тебе нравится быть последователем повешенного - ну будь им) чего ты к евреям тогда лезешь) мне этот ублюдок не интресен) ублюдок - это юридический термин - а не оскорбление Были евреи, да повывелись, последними были саддукеи. Остались приверженцы талмудического иудаизма. Теперь мы- евреи от Бога. Которые мир Божий на "знамена" и быт не делят и любовь к Богу участью ублюдков не считают. |
ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 15:36 все же Бог и ёшка - это не одно и тоже) но у вас конечно свое мнение) имеете право оставаться с ним) но зачем эти помои на других выливать) |
ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 15:40 умник) я не тебя ублюдком назвал) я не знаком с твоей матерью и не мнесобираюсь оскорблять заочно достойную женщину) ублюдок - ублюдок - это незаконорожденный еврейский мальчик, которого выобожествили) а насчет евреев - ну не тебе судить) |
ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 15:52 кстати, может быть при таком навязчивом желании быть евреем - имеет смысл им стать) примите гиюр, и всего делов. |
dedO'K Женат |
16-12-2012 - 15:57 (ronal197 @ 16.12.2012 - время: 16:52) кстати, может быть при таком навязчивом желании быть евреем - имеет смысл им стать) примите гиюр, и всего делов. Не пойду. Вы Бога не любите. |
dedO'K Женат |
16-12-2012 - 16:00 (ronal197 @ 16.12.2012 - время: 16:36) все же Бог и ёшка - это не одно и тоже) но у вас конечно свое мнение) имеете право оставаться с ним) но зачем эти помои на других выливать) Поздно искать оправдания. Что случилось, то случилось. Проворонили- не обижайтесь. |
ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 16:03 да кто же оправдывается) мне ваше самосознание по боку, это я уточнил, так как при таких комплексах, вполне можете перекрутить в личный выпад) уточняю еще раз) ваше личное происхождение мне неизвестно - называть ублюдком, пока это не доказанно закон (не более) запрещает, а ваш божок - ублюдок чистой воды, ибо как еще назвать ребенка рожденного мужней женой от другого, вне зависимости от того, то этот другой) полк, батальон или рота) |
dedO'K Женат |
17-12-2012 - 01:43 (ronal197 @ 16.12.2012 - время: 17:03) да кто же оправдывается) мне ваше самосознание по боку, это я уточнил, так как при таких комплексах, вполне можете перекрутить в личный выпад) уточняю еще раз) ваше личное происхождение мне неизвестно - называть ублюдком, пока это не доказанно закон (не более) запрещает, а ваш божок - ублюдок чистой воды,ибо как еще назвать ребенка рожденного мужней женой от другого, вне зависимости от того, то этот другой) полк, батальон или рота) Ну и кто сейчас говорит вашими устами? Любовь Божия к творению Своему или ненависть сатанинская к роду человеческому, которую сдерживает лишь закон Божий? |
ronal197 Свободен |
17-12-2012 - 02:08 избавьте народ от ваших ярлычков) у меня хватает кого любить) и о ком заботиться реально, а не декларативно) |
ronal197 Свободен |
17-12-2012 - 02:12 как раз данайцев с дарами следует опасаться) уж они полюбят) уж приголубят) потом костей не соберешь) короче - давайте по теме) тема звучит - объединение иудеев и ешуанцами. бред и предательство основ - вот какова эта идея на вкус |
dedO'K Женат |
17-12-2012 - 09:55 (ronal197 @ 17.12.2012 - время: 03:12) как раз данайцев с дарами следует опасаться) уж они полюбят) уж приголубят) потом костей не соберешь) короче - давайте по теме) тема звучит - объединение иудеев и ешуанцами. бред и предательство основ - вот какова эта идея на вкус Для начала: что значит "объединение"? Единение людей? Это нормально. Объединение учений? Примером тому может послужить латынская ересь. Там, так же, в основе- закон, подправляемый папскими буллами на основе схоластических размышлений о практическом применении закона. При этом развита технология "прививания" любви к закону через каббалистический символизм и магию обрядоверия. |
ronal197 Свободен |
17-12-2012 - 10:18 вот идиот- ты вначале со своими объединись- ереси у него везде, и надо же претендует на первоистину. зачем евреям так деградировать? хочешь объединения исполняй не 10 - 7 заповедей потомков Ноя для начала |
dedO'K Женат |
18-12-2012 - 08:12 (ronal197 @ 17.12.2012 - время: 11:18) вот идиот- ты вначале со своими объединись- ереси у него везде, и надо же претендует на первоистину. зачем евреям так деградировать? хочешь объединения исполняй не 10 - 7 заповедей потомков Ноя для начала Для начала- две заповеди любви, чтоб не впасть в ересь обрядоверия и постоянного "совершенствования" закона по плоти в угоду своим интересам в мире сем. |
ronal197 Свободен |
18-12-2012 - 10:47 вот об этом я и говорил) вам про ивана - вы про болвана) |
dedO'K Женат |
18-12-2012 - 18:03 (ronal197 @ 18.12.2012 - время: 11:47) вот об этом я и говорил) вам про ивана - вы про болвана) "Иван" у вас какой то размытый получается... Вроде, что то надо соблюдать, а зачем- непонятно. |
ronal197 Свободен |
18-12-2012 - 23:59 не размытый) есть заповеди. это слово подразумевает Бога - того, кто их заповедовал исполнять. истина одна и неизменна. и первейший императив человека религиозного - - так сказал Бог. больше не нужно объяснений. дальше лишь пояснения - как именно исполнять. в Торе написанно: "и повяжешь знак на руку свою" - а устная Тора объясняет что именно, из чего его делать и т.д. то что для вас бред, для меня очевидно и логично |
dedO'K Женат |
19-12-2012 - 00:20 (ronal197 @ 19.12.2012 - время: 00:59) не размытый) есть заповеди. это слово подразумевает Бога - того, кто их заповедовал исполнять. истина одна и неизменна. и первейший императив человека религиозного - - так сказал Бог. больше не нужно объяснений. дальше лишь пояснения - как именно исполнять. в Торе написанно: "и повяжешь знак на руку свою" - а устная Тора объясняет что именно, из чего его делать и т.д. то что для вас бред, для меня очевидно и логично Если истина одна и неизменна, почему она разная для разных людей, в таком случае? Или это не Адам и Ева, расплодившиеся и размножившиеся по земле? И "первейший императив" Богоизбранного народа" как то не сработал в истории с золотым тельцом, с медным змием, с разрушением двух храмов, с падением иудейского царства, с чередой лжемессий, обещавших рай на земле и неприятием Мессии, принесшего заповеди Любви, с появлением Мишны... |
ronal197 Свободен |
19-12-2012 - 00:24 вы опять за свое, ну чем не камень об который бьют горохом. ваш ублюдок - не мессия, а те кого вы назвали лжемессиями - потенциальные мессии, или де факто обычные кашерные еврейские цари. насчет остального- все люди, у всех бывают ошибки. как вижу у вас их выше крыши. я уже отвечал на все эти вопросы читайте раньше принципиально не буду писать по третьему разу |
dedO'K Женат |
21-12-2012 - 10:10 (ronal197 @ 19.12.2012 - время: 01:24) вы опять за свое, ну чем не камень об который бьют горохом. ваш ублюдок - не мессия, а те кого вы назвали лжемессиями - потенциальные мессии, или де факто обычные кашерные еврейские цари. насчет остального- все люди, у всех бывают ошибки. как вижу у вас их выше крыши. я уже отвечал на все эти вопросы читайте раньше принципиально не буду писать по третьему разу "Потенциальный мессия", чьи деяния стёрлись во прах в прошлом- уже не потенциальный и не мессия. Истине с "приблизительностью" не по пути. |
ronal197 Свободен |
22-12-2012 - 19:19 идитека вы................................................"законы машиаха" Рамбам, все подобные возражения - это только ваши личные домыслы. и ничего более, будьте любезны засунуть их подальше и оперировать аргументами!!!!!!!! |
dedO'K Женат |
03-01-2013 - 10:02 (ronal197 @ 22.12.2012 - время: 20:19) идитека вы................................................"законы машиаха" Рамбам, все подобные возражения - это только ваши личные домыслы. и ничего более, будьте любезны засунуть их подальше и оперировать аргументами!!!!!!!! Так я и оперирую аргументами, причём, заметьте, вашими же... Вами же явленными... В ваших же постах... |