Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
21-05-2011 - 20:53 Зоя Космодемьянская пошла поджигать избы, попалась, была избита и повешена. Что ей руководило, ненависть к немцам или какие то иные мотивы, мы не знаем. Она была награждена за свой подвиг и стала героиней. То же и Матросов. Что им руководило, тоже неизвестно. Это не святость, а воинский подвиг. Положить живот за други своя можно и в пьяной драке, и при налёте на банк. Важен не сам поступок, а что к нему привело. |
||||||||||||
Лузга Свободен |
22-05-2011 - 02:32
Говорят религии в мире ровно столько что-бы люди возненавидели друг друга, а не полюбили... © По этому вообще сама по себе идея утопична, а в частности дешёвая политика.. |
||||||||||||
 Свободен |
22-05-2011 - 02:55 Киевлянин !!! Будете ставить рекламу забаню аккаунт на всегда. Пока удалена. |
||||||||||||
Irochka117 Свободен |
22-05-2011 - 06:55
К нему привело правильное воспитание этих людей, то есть у них была вера в то дело, которому они служили и нравственный стержень, который не позволил им уклониться от выполнения своего долга перед обществом. Долга в том виде в как они его понимали. Но важно наверное не только, то что привело к поступку, но и то, к чему привел поступок. А он привел к нашей победе в войне - это одно из немногих, чем может гордиться Россия в 20 веке. А к чему привели действия святого страстотерптца Николая2 - страна потерпела крах, а сам он кончил свою жизнь в подвале, да еще и со своей семьей.И после этого он - святой??? Разве не свят в религиях воинский подвиг, разве не ждут солдат райские кущи после гибели на поле боя? И пожалуйста, не надо отождествлять понятия други своя с бандой подельников. Никто из персонажей сериала Бригада в кущи не попадет. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
22-05-2011 - 08:50
Или у них был азарт поиграть со смертью и тяга к экстриму. С Николаем Александровичем проще: он ушёл вместе с монархией, передав права на престол сыну, а не более сильным волей и авторитетным родственникам. И тем самым сохранил духовность в народе, отодвинув угрозу наступления капитализма с рабством свободного рынка, денег и либерализма. Не уйди он вовремя, конституционная монархия, тотальное безверие, олигархия, коррупция развалили и утянули б страну в болото гораздо раньше перестройки. Когда народ тянет к дерьму, не удерживай, дай нажраться. И народ сделает выбор. И народ сделал. Сколько продержалось временное правительство? А сколько прожили революционеры? С начала 20-х зажали пропаганду половой свободы, с середины 20-х годов зажали НЭП, с конца 20-х- либеральные "свободы". И десяти лет хватило, чтоб образумиться. Моисей шёл с горы Синай, неся людям скрижали, на которых были начертаны Заповеди Господни. Но увидел он народ не ожидающим и жаждущим Истины, а пляшущим вокруг золотого тельца. И разбил он скрижали. Ибо к чему мудрость безумному? И лишь тогда люди опомнились и поняли, какую мерзость творили, поменяв Истину на золотого тельца и возжаждали Истины. И тогда Моисей снова принёс им скрижали. Подобно Моисею, Николай, видя пляски людей вокруг тельца и поклонение маммоне, разбил скрижали Истины. К чему мудрость безумному? |
||||||||||||
alim Свободен |
22-05-2011 - 09:49
Именно после этого он и святой!! Но Вы никак не можете уловить суть христианства. Иисус сказал: «…и познаете истину, и истина сделает вас свободными.» [Ин 8:32] Тоже говорили и апостолы: Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода [2 Кор 3:17] Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. [Гал 5:1] Если рассуждать как раб, когда вся ответственность лежит на хозяине, на царе, а ты ни за что не отвечаешь, то конечно царь развалил страну, предал свой народ, а его еще и в святые назначили!, Но если рассуждать как свободный человек, т.е. человек, осознающий свою личную ответственность за себя и за свою страну, то все наоборот получается - это народ предал свою веру, свою страну, своего царя! А царь сохранивший преданность вере отцов действительно свят! И еще: меня просто поражает та наглость, с которой довольно многие люди делают заявления от имени Бога! Не нам (и не Вам) решать, кто попадет в кущи, а кто нет. Только Бог это решать будет. И не забывайте, что первым попадет в кущи один из разбойников распятый со Христом! |
||||||||||||
Реланиум Женат |
22-05-2011 - 09:55
От чего же? Ответ на вопрос "откуда все стало быть?" мы не найдем никогда - это принципиально невозможно. Следовательно, люди всегда будут делиться на материалистов и идеалистов.
Мне никто и ничего не навязывл. К необходимости молитвы, участия в обрядах и прочих сторонах церковной жизни я дошел сам и теперь убежден, что это необходимо. Это не просто повторение каких-то действий. Вы поймите, обряд в христианстве - это отражение его таинств, а христианство - религия, основанная на таинстве. Это глубокое личное переживание человека в его личном общении с Богом. Крещение, молитва, пост и тд - это все часть духовной практики верующего, в которой оформляются и обретают смысл его отношения с Богом. Не знаю, как еще это объяснить: это наводит порядок не только в действиях, но и в мыслях человека.
Здесь опять же под словом "церковь" Вы что подразумеваете? Молиться можно и в поле, но вот если ты христианин, то ты не можешь быть оторванным от церкви. как от общности людей. "Где двое во имя мое, там и я среди них" - это слова самого Христа.
Вы опять путаете одну конкретную организацию и церковь вообще. Если Вам не нравится РПЦ, боритесь с РПЦ. По-моему, если верующие недовольны своей церковью, они должны стремиться ее улучшить, а не призывать игнорировать вообще. |
||||||||||||
| Irochka117 Свободен |
22-05-2011 - 17:49
Я рад за Вас, если Ваш выбор был свободным. Замечу только, что любая религия основана на таинстве, не только христианство. Что же это за религия без таинства? Религия без таинства перестает быть религией. Конечно, молиться можно и в поле. Обратите внимание, что в этом случае между Вами и богом нет посредника. Вы разговариваете напрямую. Нет никакого смысла бороться с церковью - она отомрет и без этого. Церковные иерархи это уже давно подметили. А в принципе РПЦ ничем не выделяется в ряду других церквей, не давая ответов на вопросы современной жизни. Ведь это звучит как приговор (только пожалуйста не думайте, что это мой приговор) |
||||||||||||
| Irochka117 Свободен |
22-05-2011 - 18:09
Ну про Николая2 за бога уже все решили иерархи. Николай - это абсолютный пример безответственного руководителя, не справившегося с ситуацией. Власть императора - от бога? Тогда он не выполнил возложенной на него всевышним миссии - и объявлен Святым. Народ предал царя? Народу надоело бездействие власти, власть стала посмешищем в глазах народа. Шла Великая война. Народ сидел в окопах и приносил невиданные жертвы, а в это время в тылу... Господа кутили в ресторанах, Распутин, воровство на поставках в армию, политиканство верхушки, бездарность генералов. Царь ответственнен за это Вы цитируете раннехристианские книги. Но они потеряли свое значение после того как христианство стало государственной религией и срослось с властью. Учение осталось учением, а бытие изменилось и вместо свободы началось манипулирование паствой в угоду власти. Ну а про истину. Что есть истина для императора? |
||||||||||||
| alim Свободен |
23-05-2011 - 06:00
В оличии от Ваших попыток, иерархи ничего за Бога не решали и не решают. Канонизация святых - это дело Церкви, и только ее. Иерархи точно выполняют свои полномочия. Вы бы прежде, чем высказываться почитали что-нибудь о Православии, хоть что-нибудь популярненькое, Да хоть, что на форуме пишут почитали бы. Право надоело уже в сотый раз отвечать, что между богом и людьми принципиально нет посредников ни в поле, ни в храме! просто в поле дождик и ветер, а зимой холодно, в храме, знаете ли, как-то удобнее молится... Впрочем зачем это Вам надо, если Вы для себя церковь давно "похоронили". Только вот желание пнуть "мертвого" льва (если следовать Вашим словам) никого не украшает... |
||||||||||||
| k-13z Свободен |
23-05-2011 - 09:48 Буду краток)) http://k13z.sxnarod.com/ И ещё.... http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14043315 Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-05-2011 - 11:03 |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
23-05-2011 - 11:07 k-13z, у меня большая просьба, это все таки форум, хотелось бы услышать несколько слов, а не только посмотреть ссылки. Ваши сообщения я соединил в одно. alim, не раздражайтесь :) Я понимаю, что систематическое повторение одних и тех же заблуждений по обсуждаемым здесь вопросам может раздражить, но Irochka117 все же был корректен. |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
23-05-2011 - 11:17
Тут я согласен с alim, в храме у меня тоже нет посредников. Церковь (как храм) помимо прочего еще и просто удобное для этого место. Недаром же люди часто испытывают необходимость именно "сходить в церковь".
Вот опять же, что Вы в данном случае понимаете под словом "церковь"? Именно структуру РПЦ, или разрушение храмов, прекращение в них богослужений, или искоренение христианства (разрушение общности верующих как Церкви Христовой). Я вижу все эти вещи взаимосвязанными: люди всегда будут верить в Бога, следовательно всегда будет необходимость его "описать", всегда будет необходимость пообщаться с другими верующими в том числе и в специально отведенных для этого местах, следовательно всегда должна существовать структура, поддерживающая весь этот механизм. Я согласен, что люди не так часто как раньше ходят в церковь, стали менее "религиозны", как это принято называть. Но для меня это не является доказательством того, что этот процесс правильный, опять же потому, что посещение церкви я рассматриваю как необходимую практику верующего христианина.
Да, здесь я с Вами согласен. Беда сегодняшней РПЦ в том, что она не может найти свое место в современном мире, в результате священники не ведут активную общественную жизнь и миссионерскую деятельность, а благословляют атомные крейсеры и возносят молебны о победе на Олимпиаде. И причины такой дезориентированности церкви я вижу в 70летнем советском периоде, когда церковь была в загоне, а потом вдруг враз осталась предоставленной самой себе после перестройки. И люди, находящиеся на службе в РПЦ (да и не только в РПЦ) тоже сначала должны поменяться, привыкнуть к своей свободе, понять, какую ответственность они в связи с ней несут и как этим пользоваться. Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-05-2011 - 11:26 |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
23-05-2011 - 11:43 Сначала надо просто сообщить людям о своём существовании. Что в этом мире существуют, кроме перхоти, кариеса и месячных, ещё и серьёзные проблемы. |
||||||||||||
| zLoyyyy Свободен |
23-05-2011 - 15:33
Представляю себе женщину, решающую "серьёзные проблемы", когда вокруг неё по столу и по полу рассыпана перхоть и обломки волос, болят зубы, а по ногам, извините, течёт. П.С. Тему месячных не я поднял. |
||||||||||||
Аnimus Женат |
23-05-2011 - 16:07
Безусловно и от этого ни куда не денешься, но нельзя же жить только этим. Церковь как то должна рассказать о себе, о том что она есть и кто она есть. Не нужно далеко ходить, просто почитав форум понимаешь как далеки люди от понимания церкви. Хотя бы взять это постоянно повторяющееся заблуждение о посредниках в храме. Давайте попробуем разобраться. Вот вы стоите на службе или просто зашли поставить свечу. И сами молитесь. Ни кто этого не делает да и не может сделать за вас. Так в чем же заключается это пресловутое посредничество. Или скажете в молитвах святым. Так опять же ни кто же вас не заставляет им молится. Если вам под силу сдвинуть камень со своей души в одиночку, только буду рад за вас. Обращайтесь на прямую ни кто вас за это не осудит. А мне нужен в молитвах помощник, это мое дело, зачем меня и других все время попрекать этим? Господь дал нам свободную волю, вот и пользуйтесь ею разумно. |
||||||||||||
| alim Свободен |
24-05-2011 - 07:42
Я думаю, что дело не только в 70летнем коммунистическом режиме. Кризис веры - это общемировое явление. Собственно, даже исламский экстремизм - это тоже проявление (или реакция) на общемировой кризис веры. И перед Православием сегдня объективно встают сложные вопросы. Тут в мире наметилось два пути (насколько я вижу, конечно): 1. Жесткая консервация традиционных укладов жизни - путь тупиковый, собственно, и ведущий к экстремизму, а главное разрушающий веру во имя внешней формы. 2. Путь бесконечных компромисов - путь преврацающий религию в цирк, и в общем тоже тупиковый. Идея создания общемировой религии как раз и лежит в этой области. К чести РПЦ ей удалось во все времена выполнить свою главную задачу: сохранить чистоту Веры. Сегодня решать эту задачу как никогда трудно. К сожалению в РПЦ наблюдаются сильные тенденции пойти по первому пути, но поживем - увидим, а главное будем надеятся... |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
27-05-2011 - 19:34
Церковь не должна давать ответы. Церковь- это способ НАХОДИТЬ ответы самому, беспристрастно но с любовью глядя в себя и на мир. Но для этого нужна не только вера, но и доверие. Кризиса веры нет. Всяк верит в то, во что верит. Но есть кризис доверия. В том числе и к самому себе. А Церковь идёт вместе с народом, потому что Церковь и есть народ. |
||||||||||||
Мастер Йода Свободен |
28-05-2011 - 18:02
А как вы думаете, много ли надо пройти времени, чтобы религия как система себя изжила и исчезла? По моему, сейчас от веры и истинного рвения к богу осталась лишь оболочка, костюмы, домики, кадильницы, тупенькие разговоры по телевизору и деньги, деньги, деньги.... Как говорится, цирк уехал, клоуны остались... |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
28-05-2011 - 18:26
Тут дело не во времени, а в полноценной замене, которая может вытеснить Церковь. Ну, или, хотя бы, потеснить. Есть что то такое? |
||||||||||||
| Мастер Йода Свободен |
28-05-2011 - 20:49
А надо ли заменять? Неужели без нее нельзя? |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
28-05-2011 - 20:58 Граждане, большая просьба: срезайте, пожалуйста цитаты. Согласно правилам форума - не более трех цитат в посте. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 01:39
Нельзя. И это показывает развитие или деградация всех стран и народов. У народов должно быть что то общее, объединяющее(religiо- вместе). Даже "самая атеистическая страна в мире", глашатай мирового пролетарского интернационала, в виде направляющей и руководящей силы имел компартию, которая и определяла его идеологию. Есть, конечно, альтернатива: нацизм или национализм, тоесть, объединение, чисто, по территории или национальности, но оно нам надо? |
||||||||||||
Oleg65 Свободен |
29-05-2011 - 02:12
Так и идет формирование ГЛОБАЛЬНОГО ОБЩЕГО и вполне объединяющего.Правда религии туда приглашать не спешат....Может не умеют себя вести прилично?Начнут привычные им склоки и драки?  |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 02:42 Да, я заметил, как по всему миру активно рассылаются приглашения ресурсам, территории и дешёвой рабочей силе. Сейчас вот, скажем, настойчиво приглашают Ливию к общему столу. |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
29-05-2011 - 05:37
Очередной результат многовековых духовных практик почему-то именуемых христианскими....Причиняем "добро" ливийским народам.Несколько десятилетий копили и совершенствовали горы оружия для борьбы с коммунистами-безбожниками....Не выбрасывать же...  |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 10:49
Коммерческий рационализм. С точки зрения Христианства, несправедливая война, от лукаваго. |
||||||||||||
| Мастер Йода Свободен |
29-05-2011 - 11:40
Нет, вы меня не точно поняли. Я не против веры, я против системы. Церковь - это система, которая ограничивает познание человека, его движение к богу. Мне видится будущее, после прихода Иисуса таким: "Будут счастливы и объединены общей связью, будут понимать причины тех или иных действий и событий. Зло уйдет, так как обнажится причина зла, и просветление снизойдет на многих. И не будет место религии, так как живая вера в единого господа озарит все сердца и даст разуму многую мудрость. В то время не будет место буквам, а будет место знанию живому и неотделимому от господа. И настанет свет и гармония на земле, и бог будет среди людей." |
||||||||||||
| лошкин Свободен |
29-05-2011 - 12:00 Вот один документ по теме: Речь Бабаджи: "Всякий раз, когда Бог воплощается в человеческом облике, не встает вопрос о кастах и вероисповеданиях. Все знают, что гуру и святые основывали свои собственные религии и тем самым создали различные мировоззрения и секты. Среди этих групп не было единства; одни ревновали других. Бабаджи хочет объединить все религии. Он примиряет все касты и веры, уподобив их членам одной семьи. Все религии могут объединиться на основе принципа Истины, Простоты и Любви. Это истинное подтверждение Бога: всегда, когда Он приходит, Он объединяет все религии мира в одну. Он создал Хайраканди Самадж, чтобы примирить христиан, буддистов, сикхов, индуистов, мусульман и т.д. и объединить их в одну семью. Бабаджи говорит, что многие приезжие с Запада,помогли создать единство в Хайдакханди Самадж. Они работают день и ночь, чтобы поддерживать это единство. Основная цель Самаджа – служение человечеству. Служение человечеству – это лучшее служение Богу. Наш девиз: «Работа – это поклонение». Наш долг, тех, кто работает в Самадже, показать путь тем, кто нуждается в помощи, вдохновить их на преодоление летаргии, являющейся причиной бездействия в мире, вдохновить их на работу. Поэтому первое, что Я хочу сделать, – искоренить из вас летаргию. В эту Югу единственный путь обрести сиддхи и стать по-настоящему сильным, – это Карма, действие. Госвами Тулсидас сказал в своем «Рам Чарита Манас»: «Господь Сам создал закон кармы – что посеешь, то пожнешь». Держа в уме этот основной принцип, нашей главной задачей должно быть распространение в мире послания Карма Йоги, и, практикуя ее, тем самым мы подадим пример для всех". |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 12:28
Ну а как же... " тем же, кто принял Его, дал власть быть чадами Божиими, которые не от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, НО ОТ БОГА РОДИЛИСЬ"(Иоан. 1-13). Однако жив сатана и действует. И не куда нибудь, а в душу лезет. Представляете, насколько высоко должно быть самосознание человека, насколько далеки от лукаваго должны быть побуждения и помыслы, насколько чисты душа, разум и тело? А пока влияние сатаны есть и действенно, это невозможно. И дух закона должен укрепляться буквой, предметно глася: там, где начинается свобода одного, заканчивается свобода другого, а где начинается свобода того "другого", заканчивается свобода того "одного" и всегда остаётся соблазн переступить границы и необходимость защитить их. |
||||||||||||
| Мастер Йода Свободен |
29-05-2011 - 20:52
ну да, согласен, буква нужна для начала, чтобы думать научиться хотя бы... а насчет товарища дьявола...он властелин мира, все что есть в мире ( в системе ) - принадлежит ему, например деньги, царства, кресло президента и картины да винчи. Мы же настолько глупы пока, что не можем не только правильно понять букву духа святого, а еще и гоняемся за призрачными благами дьявола, который то и дело выпускает новинки и разогревает наш интерес...куда там до царства божия, 90% населения не представляет царства божия без айфона, компьютера или танцулек в клубе.... |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 21:45 Не думаю... Вряд ли 90%... Если б так было, то остальные 10% кто? Люди творческие, обеспечивающие те проценты айфонами, компами и другими креативными развлечениями? В том то и дело, что айфон или комп- вещь полезная. Да и человек неоднороден. Вот он танцует, а вот помогает больному старику, вот он ржёт по приколу, а в глазах тоска по чему то неопределённому, но очень ему нужному, вот зависает в инете, а вот бережно ухаживает за могилами родственников. И, не будь совести и требовательности к себе и другим, давно бы уже полетело в тартарары и устройство общества и благоразумие в людях. Иное дело- ленность души и разума, стремление к комфорту сдесь и сейчас и апатия одиночества, когда кажется, что ничего нельзя изменить. Вот в чём суть проблемы. |
||||||||||||
Углерод Свободен |
29-05-2011 - 21:49 Постигать Бога значит видеть Его и в завесе. Это сообщение отредактировал Углерод - 29-05-2011 - 21:50 |
||||||||||||
| flast11 Свободен |
29-05-2011 - 23:56 Случай из жизни. Два человека. Один любил выпить, а другой был равнодушен к выпивке. Общие знакомые свели их вместе, чтобы второй благотворно повлиял на первого. Теперь оба алкоголики. |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
30-05-2011 - 00:17
Теперь они ищут третьего? |