Русиван
Свободен |
05-11-2007 - 20:59
Ничего нового... все по одному сценарию... Дальше, согласно законов жанра, должна быть компенсация за "окупацию"...
|
Madmaks3000
Свободен |
05-11-2007 - 21:11
| QUOTE (Русиван @ 05.11.2007 - время: 19:59) | |
Ничего нового... все по одному сценарию... Дальше, согласно законов жанра, должна быть компенсация за "окупацию"...
|
Да это понятно, то носились с идеей геноцида  вроде как облом приключился! Теперь это  , некоторые тут думают разбогатеть за счет баз США и научных программ НАТО |
Duhovnik
В поиске |
05-11-2007 - 23:04
| QUOTE (Madmaks3000 @ 05.11.2007 - время: 19:39) | я случайно натолкнулся на такую информацию Да уж!!!! |
И сколько по вашей информации % населения Украины проголосовало за данную партию на прошедших месяц назад выборах? |
Madmaks3000
Свободен |
05-11-2007 - 23:34
| QUOTE (Duhovnik @ 05.11.2007 - время: 22:04) | | QUOTE (Madmaks3000 @ 05.11.2007 - время: 19:39) | я случайно натолкнулся на такую информацию Да уж!!!! |
И сколько по вашей информации % населения Украины проголосовало за данную партию на прошедших месяц назад выборах?
|
Насколько я понимаю это блок "Наша Украина - Народная самооборона" -14,15% и получили 72 мандата  Так что неплохо! |
Доппельгангер
Свободен |
06-11-2007 - 01:26
| QUOTE (Madmaks3000 @ 05.11.2007 - время: 22:34) | | QUOTE (Duhovnik @ 05.11.2007 - время: 22:04) | | QUOTE (Madmaks3000 @ 05.11.2007 - время: 19:39) | я случайно натолкнулся на такую информацию Да уж!!!! |
И сколько по вашей информации % населения Украины проголосовало за данную партию на прошедших месяц назад выборах?
|
Насколько я понимаю это блок "Наша Украина - Народная самооборона" -14,15% и получили 72 мандата  Так что неплохо! |
На сколько я понимаю они только входят в блок НУНС, по квоте получат пару мест в парламенте. Главное что приняли не они, а НУНС, если уж на то пошло. |
Плепорций
Женат |
06-11-2007 - 11:35
| QUOTE (Anenerbe @ 05.11.2007 - время: 00:01) | Плепорций, ну ведь взрослый и здравомыслящий человек. Все в этом мире –индивидуально. Нельзя сравнивать, Крым и Южную Осетию или Приднестровье. Только по этому. Югославию, разорвали на куски. Да, имеют право албанцы самостоятельно жить. Как и Черногория, Албания, и Босния-Герцеговина и т.д. Но это вариант западного образца. И западных свобод об определении. Чем Грузия не Югославия? Почему страдают ирландцы, которые не могут получить свой остров полностью? А потому, что конфликтуют с лидирующими странами. И здесь уже не закон. Здесь, все решает сила. А Крым, имеет право на свою точку зрения. Не на русскую, а на свою. Про это я и говорю. К этому я апеллирую! |
Я поулыбался тому, что индивидуальный подход к этим вопросам у Вас всегда будет сводиться к тому, что крымчане имеют право на собственное волеизъявление, а калининградцы - нет. Поскольку в первом случае речь идет о возможном присоединении к России, а во втором - о возможном отсоединении. Вы не хотите ничего сравнивать IMHO именно потому, что вышеназванный "индивидуальный поход" позволяет Вам без зазрения совести доказывать, что, скажем, Абхазия от Грузии имеет право отсоединиться, а Косово от Сербии - нет! Я думаю, что как бы Вы не называли такой подход, его суть от этого не меняется - и называется он "Двойные Стандарты". |
Madmaks3000
Свободен |
06-11-2007 - 14:55 Плепорций лично я только за единый подход! Немного в другой теме я высказывал свою точку зрения. Почитайте мои посты на этой странице! ТУТ |
sebur
Свободен |
06-11-2007 - 16:22 Российская Федерация официально информировала Украину о намерении применить новые миграционные правила для украинских граждан. Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил сегодня на брифинге спикер Министерства иностранных дел Украины Андрей ДЕЩИЦА.
Это означает, что украинские граждане, которые будут въезжать на территорию России на срок более чем трое суток, будут вынуждены становиться на миграционный учет, объяснил он.
По словам А.ДЕЩИЦЫ, позиция украинской стороны заключается в том, что такие правила не будут способствовать свободному передвижению граждан. |
Madmaks3000
Свободен |
06-11-2007 - 16:29 А что такого? В чем проблема? |
Anenerbe
Свободен |
06-11-2007 - 17:35
| QUOTE (Плепорций @ 06.11.2007 - время: 10:35) | | QUOTE (Anenerbe @ 05.11.2007 - время: 00:01) | Плепорций, ну ведь взрослый и здравомыслящий человек. Все в этом мире –индивидуально. Нельзя сравнивать, Крым и Южную Осетию или Приднестровье. Только по этому. Югославию, разорвали на куски. Да, имеют право албанцы самостоятельно жить. Как и Черногория, Албания, и Босния-Герцеговина и т.д. Но это вариант западного образца. И западных свобод об определении. Чем Грузия не Югославия? Почему страдают ирландцы, которые не могут получить свой остров полностью? А потому, что конфликтуют с лидирующими странами. И здесь уже не закон. Здесь, все решает сила. А Крым, имеет право на свою точку зрения. Не на русскую, а на свою. Про это я и говорю. К этому я апеллирую! |
Я поулыбался тому, что индивидуальный подход к этим вопросам у Вас всегда будет сводиться к тому, что крымчане имеют право на собственное волеизъявление, а калининградцы - нет. Поскольку в первом случае речь идет о возможном присоединении к России, а во втором - о возможном отсоединении. Вы не хотите ничего сравнивать IMHO именно потому, что вышеназванный "индивидуальный поход" позволяет Вам без зазрения совести доказывать, что, скажем, Абхазия от Грузии имеет право отсоединиться, а Косово от Сербии - нет! Я думаю, что как бы Вы не называли такой подход, его суть от этого не меняется - и называется он "Двойные Стандарты".
|
Нет, пожалуйста, проводите референдум в Чечне, Дагестане, в Кабардино-Балкарии. Если есть статус республики, то, пожалуйста. Крым, это автономия. Крым является субъектом Украины, а нее исторической территорией. Вот когда он назовут ее Крымской областью, тогда все будет. Референдум тогда может провезти и люая область России. Калиниград, это не субьект. |
Доппельгангер
Свободен |
06-11-2007 - 18:00
| QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 16:35) | Нет, пожалуйста, проводите референдум в Чечне, Дагестане, в Кабардино-Балкарии. Если есть статус республики, то, пожалуйста. Крым, это автономия. Крым является субъектом Украины, а нее исторической территорией. Вот когда он назовут ее Крымской областью, тогда все будет. Референдум тогда может провезти и люая область России. Калиниград, это не субьект. |
Интересно, а какие территории считаются "историческими". И сколько "исторических территорий" у России... |
sebur
Свободен |
06-11-2007 - 18:07 | QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 16:35) | | Референдум тогда может провезти и люая область России. |
А смысл? Татарстан референдум провел и что? РЕЗУЛЬТАТЫ референдума Республики Татарстан 21 марта 1992 года Вопрос, вынесенный на референдум Республики Татарстан 21 марта 1992 года:"Согласны ли Вы, что Республика Татарстан - суверенное государство, суб'ект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?" считается принятым - за него проголосовало более половины граждан республики Татарстан, принявших участие в голосовании. |
Madmaks3000
Свободен |
06-11-2007 - 18:18 Глупость, и сам вопрос и само голосование! Комментировать надо или сами понимаете? |
Anenerbe
Свободен |
06-11-2007 - 18:27
| QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 17:00) | | QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 16:35) | Нет, пожалуйста, проводите референдум в Чечне, Дагестане, в Кабардино-Балкарии. Если есть статус республики, то, пожалуйста. Крым, это автономия. Крым является субъектом Украины, а нее исторической территорией. Вот когда он назовут ее Крымской областью, тогда все будет. Референдум тогда может провезти и люая область России. Калиниград, это не субьект. |
Интересно, а какие территории считаются "историческими". И сколько "исторических территорий" у России...
|
Вся наша территория, это история. |
sebur
Свободен |
06-11-2007 - 18:35
| QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 17:27) | | Вся наша территория, это история. |
Большая часть Китая, как и большая территория современной России была под контролем Чингизов. Исторически у Вас с ними одна территория и общая история  Следует ли из этого что Россия планирует "востановить историческую справедливость" и уйти вместе с Китаем под протекторат Монголии? |
Доппельгангер
Свободен |
06-11-2007 - 18:36
| QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 17:27) | | QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 17:00) | | QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 16:35) | Нет, пожалуйста, проводите референдум в Чечне, Дагестане, в Кабардино-Балкарии. Если есть статус республики, то, пожалуйста. Крым, это автономия. Крым является субъектом Украины, а нее исторической территорией. Вот когда он назовут ее Крымской областью, тогда все будет. Референдум тогда может провезти и люая область России. Калиниград, это не субьект. |
Интересно, а какие территории считаются "историческими". И сколько "исторических территорий" у России...
|
Вся наша территория, это история.
|
Это что то общее... Конкретнее сказать можете. Со времен СССР Крым - тоже историческая территория Украины. |
Madmaks3000
Свободен |
06-11-2007 - 18:55
| QUOTE (sebur @ 06.11.2007 - время: 17:35) | | QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 17:27) | | Вся наша территория, это история. |
Большая часть Китая, как и большая территория современной России была под контролем Чингизов. Исторически у Вас с ними одна территория и общая история  Следует ли из этого что Россия планирует "востановить историческую справедливость" и уйти вместе с Китаем под протекторат Монголии? |
Упсс! Откуда в Украине такие упаднические настроения? |
Anenerbe
Свободен |
06-11-2007 - 21:00
| QUOTE (sebur @ 06.11.2007 - время: 17:35) | | QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 17:27) | | Вся наша территория, это история. |
Большая часть Китая, как и большая территория современной России была под контролем Чингизов. Исторически у Вас с ними одна территория и общая история  Следует ли из этого что Россия планирует "востановить историческую справедливость" и уйти вместе с Китаем под протекторат Монголии? |
А вы что украинцы далеко от нас ушли?:))) Татары орудовали больше по вашей части, чем по нашей – Северо-запад. Так что это мы европейцы. |
Anenerbe
Свободен |
06-11-2007 - 21:05
| QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 17:36) | Интересно, а какие территории считаются "историческими". И сколько "исторических территорий" у России... [/QUOTE] Вся наша территория, это история. [/QUOTE] Это что то общее... Конкретнее сказать можете. Со времен СССР Крым - тоже историческая территория Украины. |
Ну, отдали вам эту территорию. Только отдавали вам ее пока вы были в нашем составе, только по этому. Исторически он ваш 15 лет. А если брать исторически, то и вся Украина =часть России. Давайте мы с вас потребуем. Истерически ваше, это Волынь. Вот это действительно ваше.! А вот за Киев, Одессу, Севастополь – можно поспорить. |
sebur
Свободен |
06-11-2007 - 21:07
| QUOTE (Madmaks3000 @ 06.11.2007 - время: 17:18) | Глупость, и сам вопрос и само голосование! Комментировать надо или сами понимаете? |
Все в мире относительно  Референдум в Татарстане, согласен, глупость. Так как его результаты не были реализованы. Так же как и референдум о сохранении СССР. Референдум в Украине о независимости - это "свободное и демократическое волеизьявление народа", так как результат есть - Украина стала независимым государством. Референдумы в Приднестровье, Абхазии, Осетии - фигнявопрос. Все будет зависить от того как их результаты в дальнейшем будут реализованы. Останутся с Молдавией/Грузией - см. результаты референдумов о сохранении СССР или о независимости Татарстана. Возможные референдумы о независимости Крыма или Калинингардской области тоже самое. Если сумеют стать независимыми - маладцы, нет - аффтарвыпеййада, маладцы те кто отстоял статус кво |
sebur
Свободен |
06-11-2007 - 21:17
| QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 20:00) | А вы что украинцы далеко от нас ушли?:))) Татары орудовали больше по вашей части, чем по нашей – Северо-запад. |
Че это вы, россияне, на нас, украинцев, киваете? Пора и свою голову на плечах иметь. Опекать "большого русского брата" мы, "умные украинские братья" навеки не подписывались Нравится востанавливать историческую справедливость? Шуруйте под власть УланБатора |
Anenerbe
Свободен |
06-11-2007 - 21:25 А кто же нас будет учить дома строить и водку пить? :) |
Madmaks3000
Свободен |
06-11-2007 - 21:25 Отнюдь, вы меня неправильно поняли! Важна постановка вопроса, явка и количество "ЗА". В противном случае, это бомба замедленного действия  И чем меньше трактовок у вопроса, тем проще будет в дальнейшем! Относительно "Референдум в Украине о независимости" это после подписания Беловежских соглашений? Кстати а явку и сколько тогда проголосовало за? |
sebur
Свободен |
06-11-2007 - 22:02 | QUOTE (Madmaks3000 @ 06.11.2007 - время: 20:25) | Важна постановка вопроса, явка и количество "ЗА". В противном случае, это бомба замедленного действия  И чем меньше трактовок у вопроса, тем проще будет в дальнейшем! |
Если бы речь шла о Швейцарии, подписался под каждым словом  Реально, имеет значение только то, у кого больше возможностей влиять на подведение итогов голосования и больше сили/средств для реализации целей поставленных в голосовании. | QUOTE | Относительно "Референдум в Украине о независимости" это после подписания Беловежских соглашений? Кстати а явку и сколько тогда проголосовало за? |
Не, это после ГКЧП  Даже Севастополь был "за" назависимость Украины Всеукраинский референдум (1991) Всеукраинский референдум (1991) — референдум в Украинской ССР, прошедший 1 декабря 1991 года в один день с первыми выборами президента Украины.
Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?».
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украинской ССР (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом объявление независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием. |
Madmaks3000
Свободен |
06-11-2007 - 22:31 Интересно бы было взглянуть на подобное голосование сейчас! |
Anenerbe
Свободен |
06-11-2007 - 23:33 Я вообще не поверю в эти цифры. Неужели Одесса, Крым, восток голосовал о выходе из состава СССР? Т.е из России. |
Madmaks3000
Свободен |
06-11-2007 - 23:55 Тогда рушилась страна под названием СССР Многим казалось что, вот отделимся и заживем |
Доппельгангер
Свободен |
07-11-2007 - 00:29
| QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 20:05) | Ну, отдали вам эту территорию. Только отдавали вам ее пока вы были в нашем составе, только по этому. Исторически он ваш 15 лет. А если брать исторически, то и вся Украина =часть России. Давайте мы с вас потребуем. Истерически ваше, это Волынь. Вот это действительно ваше.! А вот за Киев, Одессу, Севастополь – можно поспорить. |
Как Вы точно ошиблись... Что касаемо исторических территорий, то я думаю что прийдется идти дальше, забыть про всю Сибирь, татар тоже отпустите... |
Anenerbe
Свободен |
07-11-2007 - 01:00
| QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 23:29) | | QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 20:05) | Ну, отдали вам эту территорию. Только отдавали вам ее пока вы были в нашем составе, только по этому. Исторически он ваш 15 лет. А если брать исторически, то и вся Украина =часть России. Давайте мы с вас потребуем. Истерически ваше, это Волынь. Вот это действительно ваше.! А вот за Киев, Одессу, Севастополь – можно поспорить. |
Как Вы точно ошиблись... Что касаемо исторических территорий, то я думаю что прийдется идти дальше, забыть про всю Сибирь, татар тоже отпустите...
|
Да никто у вас Крым не отбирает. Но согласитесь, что Россия имеет на него прав уж точно не меньше чем Украина. Я когда у вас был, смотрел передачу, как поливали грязью черноморский флот. Что на его территории занимаются чуть бы наркотики не продают. И скорей бы он убрался. Почти оккупанты. |
Доппельгангер
Свободен |
07-11-2007 - 01:05
| QUOTE (Anenerbe @ 07.11.2007 - время: 00:00) | | QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 23:29) | | QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 20:05) | Ну, отдали вам эту территорию. Только отдавали вам ее пока вы были в нашем составе, только по этому. Исторически он ваш 15 лет. А если брать исторически, то и вся Украина =часть России. Давайте мы с вас потребуем. Истерически ваше, это Волынь. Вот это действительно ваше.! А вот за Киев, Одессу, Севастополь – можно поспорить. |
Как Вы точно ошиблись... Что касаемо исторических территорий, то я думаю что прийдется идти дальше, забыть про всю Сибирь, татар тоже отпустите...
|
Да никто у вас Крым не отбирает. Но согласитесь, что Россия имеет на него прав уж точно не меньше чем Украина. Я когда у вас был, смотрел передачу, как поливали грязью черноморский флот. Что на его территории занимаются чуть бы наркотики не продают. И скорей бы он убрался. Почти оккупанты.
|
Нашли чему обижаться. У меня такое впечатление что такие программы снимают специально что б Россию дразнить. Меня в свое время раздражали иностранные фильмы про ВОВ или события в СССР... |
Anenerbe
Свободен |
07-11-2007 - 01:13 Но вы взрослый украинец, а как это воспримут более молодежное поколение украинцев? Они и так ненавидят Россию. А делают эти передачи совсем неглупые и эрудированные люди. |
kashub
Свободен |
07-11-2007 - 04:27
| QUOTE (ladybirch @ 31.10.2007 - время: 10:13) | | Ну зачем России еще одна горячая точка. Вон до сих пор с Кавказом разобраться не могут. А там прямая граница сухопутная. Тут такого не будет. |
Каккая наивная девочка! В 80-х при тогда еще едином и могучем был свидетелем ка это начиналось на Кавказе.... Предпосылок было поменьше |
kashub
Свободен |
07-11-2007 - 04:41
| QUOTE (Madmaks3000 @ 06.11.2007 - время: 20:25) | Отнюдь, вы меня неправильно поняли! Важна постановка вопроса, явка и количество "ЗА". В противном случае, это бомба замедленного действия  И чем меньше трактовок у вопроса, тем проще будет в дальнейшем! Относительно "Референдум в Украине о независимости" это после подписания Беловежских соглашений? Кстати а явку и сколько тогда проголосовало за? |
Был среди тех, кто не только голосовал , но и активно пропагандировал за независимость. Молодой был и глупый. Обещали ведь что-то абсолютно новое и свободное, а получили українську унітарну державу, ничем не лучшую Союза в плане централизации и свободы высказываний. То есть когда Тягнибок с экрана заявляет, что жидов и москалей нужно гнать и резать , его исключают из президентского блока, но не из-за его умозаключений, а из-за того , что он их произнес с экрана(С такими мыслями еще как минимум половина блока НУ), а тех, кто собрал 5!!!!!миллионов подписей о референдуме о статусе русского, объявляют чуть ли не врагами державы. |
Плепорций
Женат |
07-11-2007 - 09:46
| QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 16:35) | Нет, пожалуйста, проводите референдум в Чечне, Дагестане, в Кабардино-Балкарии. Если есть статус республики, то, пожалуйста. Крым, это автономия. Крым является субъектом Украины, а нее исторической территорией. Вот когда он назовут ее Крымской областью, тогда все будет. Референдум тогда может провезти и люая область России. Калиниград, это не субьект. |
Крым не является автономией. Субъектом чего может являться Крым, если Украина - унитарное государство, а не федерация, как Россия? Это в России и области, и республики - субъекты федерации, а в Украине области есть лишь форма административно-территориального деления. Замечу, что как раз Калининградская обл. - формально такой же точно субъект федерации, как и Кабардино-Балкария или Чечня. |
SunLight757
Свободен |
07-11-2007 - 14:24 Капец, тема объединение России и Украины, а споры идут о том кто кому чего должен. Такими темпами мы объединимся под юрисдикцией Китая или еще кого-нть. |