Взрослая социальная сеть
 Ангел Ада Свободен |
24-05-2006 - 06:55
Какие ПРК.. вам зенитные пулеметы доверить нельзя. Или забыли как на учениях гражданский самолет сбили? |
||||
BIG_BEAVER Свободен |
24-05-2006 - 11:00 Для начала хотелось бы ответить всем, кто со мной спорил по теме о российской глубинке, а то как-то без ответа осталось. Скажу только одно: я говорил о том, что видел собственными глазами и мнение мое не изменилось, как и ваше, собственно, тоже. Я считаю, что там нищета и полное отсутствие развития. Дискуссию в этом направлении прекращаю. А теперь об остальном. ПАРУТЧИКУ: А насчет сына Иванова говорили в программе ВРЕМЯ или в ВЕСТЯХ? Что-то я не слышал. Или Рунет дошел и до тех домиков в селе с домашними кинотеатрами, о которых тут рассказывали. Сына Ющенко у нас поливали как могли все каналы. И самого Ющенко тоже все показали, когда он психанул по этому поводу. Это все плохо, что происходит с его сыном, но хорошо, что показывают это! Вы совершенно правы, человек наверху не имеет права на ошибку. Разница только в том, что мы в Украине в вечерних новостях имеем возможность эти ошибки увидеть и сделать соответствующие выводы, а вы в России ничего этого не видите и не увидите, потому что действует жесткая цензура. На Майдане мы отстаивали свое видение пути развития государства, никакого отношения к поступкам сына Ющенко это не имеет. МАЛЕЦ, ВАРВАР, что за комплекс полного окружения? Что за глупости о войне? Вы реально верите в возможность военного конфликта? США Россию достанет ракетами и из-за океана, как и Россия США, так на хрена им ракеты у нас на территории ставить? И в принципе, такой конфликт будет автоматически означать конец цивилизации, неужели мало людей, которые это понимают с одной и другой стороны? Кто от этого выиграет? И по какому поводу может возникнуть такой конфликт между Россией и США? Все это не больше, чем игра мускулами. Вопрос лично к ВАРВАРу: Вы бы проголосовали за Януковича, если бы он баллотировался в президенты России? |
||||
| BIG_BEAVER Свободен |
24-05-2006 - 11:03
Почитайте, уважаемая Immortal. http://www.lenta.ru/russia/2004/09/10/tolboev/ и ссылочки после статьи тоже. Это так, для примера. А если Вас интересует что происходит в Вашем городе, то просмотрите форум сайта www.nelegal.ru и откройте глаза. |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 12:51 Россия и Украина никогда не были друг без друга. Развал большой страны (Советский союз, Российская империя) и сталкивание лбами граждан выгоден и финансируется западом. Украинское правительство пытается вдолбить вам, что вы не такие как мы, у вас совсем другая история и вам с нами не по-пути. Обьясняют вам, что у Кремля имперские амбиции, что русские хотят вас приструнить. Но вы и мы это абсолютно одно и тоже, не смотря на то, что у вас немного другой язык, на котором далеко не все разговаривают. И в армии, и в деревне, и в городе люди живут также, как и здесь. Кавказские республики, Татарстан и т.д. гораздо дальше от нас по менталитету, но они с нами, а вы нет. Россия, Белоруссия и Украина это однозначно один народ, и мы должны быть вместе не смотря ни на что. |
||||
chips Свободен |
24-05-2006 - 13:07
Хоть и первый пост, но по делу.  |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 13:27 Угу. И снова стандартные фразы насчет "выгоды и финансирования Западом" Опять песня Высоцкого вспоминается: "Но инструктор - парень дока, Деловой - попробуй срежь! И опять пошла морока Про коварный зарубеж." Лучше, чем Высоцкий я все равно не скажу. Когда у нас только большая часть народа от этой паранойи пополам с манией величия избавится.. Это сообщение отредактировал smm - 24-05-2006 - 13:29 |
||||
Малец Свободен |
24-05-2006 - 14:18 Итак по поводу окружения. Сейчас просматриваю инфы о холодной войне и совершенствование оружия. По прошствию многих лет американцы моного чего рассекретили и теперь многое не скрывают. Они всегда вели грубую холодную войну. Нарушение границ, несобледение никаких международных законов и подталкивание других народов в воруженным дествиям , всегда было политикой США. Доктрину первого удара они никогда не отменяли, даже после распада СССР. Наивный Ельцин со своими соратниками Козыревым и Гайдаром говорили , что теперь России ничего не грозит и обороняться нам не от кого. После этого многие войска и особенно стратегического назначения пришли в упадок. А в это самое время при содействии США , на Украине резали самые новые стратеические бомбандировщики. Уничтожались пусковые шахты. Я думаю , что США всетаки прилажили руку и к развалу Украинской армии. Так вот. США никогда не прощала своих врагов. Свидетельсто тому ИРАК. СССР всегда осоциировался с Россией и был главныи врагом для США. У них это уже в крови. И пока врага не добьют они не успокоятся. Военные у них во многом определяют политику. И то , что за последние годы США сильно активизировала разведотельную деятельность против России это доказывает. Так что Укранина , это платцздарм. |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 14:30 smm, вы считаете что развал СССР не нужен был западу? А революция 1917 не нужна была Германии? |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 14:30 2 Малец Прошу прощения. но кратко могу прокомментировать одним словом - лажа. Во первых - сразу выбрасываем фразы "они всегда" - как не подкрепленные никакими конкретными фактами.. В определенные исторические периоды, скажем, после Фултонской речи Черчилля - безусловно. Ровно то же делал СССР. Смотрим дальше: опять "я думаю" - теперь уже касательно Украинской армии. Так, отметаем ввиду отсутствия подтверждения. Резались бомбардировщики и уничтожались шахты? Да, по соглашению. Кстати, и в Штатах немало бомбардировщиков и шахт пошло под "нож". И базы, и авианосцы.. Дальше - "США никогда не прощали своих врагов? А они это должны делать? C какой стати? Но понятие "врага" и критерии того, кто таким является - меняются. Полвека назад Ирак точно не был врагом США, а при Саддаме - оказался. Соответственно, и бывший враг может перестать таковым быть.. СССР был главным врагом США с 46 по середину 80-х. Сейчас СССР нет, Россия не так опасна для США и не так агрессивна - с какой стати она должна занимать то же место? Америке больше делать нечего? Уверяю Вас - есть.. Насчет "в крови" и "не успокоятся" - опять выкидываем - сплошные эмоции.. Военные в США намного меньше определяют политику, чем в России - в законах это нормально прописано, а у нас далеко не всегда. А активизацию разведдеятельности надо, во-первых обосновать, а во-вторых, учитывая политику России последних лет - не так уж удивительно.. Что остается от "пламенной речи"? Откровенно говоря - пшик... Это сообщение отредактировал smm - 24-05-2006 - 14:35 |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 14:32 2 Антоха Развал СССР был Западу кое в чем полезен. Но он (Запад) давно научился жить и с СССР. А вот нужен он был - МНЕ. Намного больше, чем Западу. И не только мне... |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 14:36
А почему-бы не развалить Америку??? Например мне-бы это не помешало!  |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 14:40 Конечно СССР надорвался, в гонке вооружений, неправильной внешней и внутренней политике. Правительство тогда абсолютно не думало о населении. Но сейчас когда его не стало Украинцев и Русских специально друг с другом стравливают, хотя мы спокойно могли бы жить в одном государстве (не СССР) |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 14:40 2 Валет Флаг в руки, попробуйте. С удовольствием понаблюдаю за результатом. Но в шансах - сильно сомневаюсь. Вот ЭТИМ Америка от СССР в первую очередь и отличается..  2 Антоха. Сейчас еще слишком много воспоминаний и параллелей с прошлым. Через некоторое время, в принципе, возможно. Но не столь маленькое.. Это сообщение отредактировал smm - 24-05-2006 - 14:42 |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 14:44 2 smm, обьясните, пожалуйста, чем? Хотя и я бы был не против, если бы от нас сейчас отделились бы кавказские республики. Но родная Украина и родная Белоруссия.... |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 14:48 2 Антоха Не чем, а "что". Воспоминания о прошлом, нежелание "власть предержащих" на Украине и Белоруссии уступать часть властных полномочий (да и в России то же, в предлагаемом Вами Союзе и Россия должна будет отдать часть своей власти этому Cоюзу) и так далее. Плюс, вера руководителлей Украины, что их очень ждут в ЕС (а там ведь тоже часть власти отдать придется), (хотя я двумя руками и за вступление России в ЕС тоже, но, опять же, это, боюсь, нескоро). Много проблем решить надо. |
||||
| Duhovnik В поиске |
24-05-2006 - 14:48
Хм и что же положительного вы получилибы от развала США? я знаю только огромные минусы начиная от краха экономики большинства стран мира (Украина и Россия загнутся вместе со всеми) не верите? посмотрите газовые контракты Газпрома! Они все в долларах США и при этом очень долгосрочные! получится что россия обязана будет продавать Газ за бумажки которые обесценятся почти до нуля... (у Украины тоже самое с металургией) кроме того львиная часть валютных запасов наших стран именно в долларах! про население я вообще молчу помните что было с рублем СССР? хотим на Бис? |
||||
...Эдельвейс... Женат |
24-05-2006 - 14:51
Все мысли об угрозе так или иначе ассоциируется в обычных массах или расчитан на него!!! главной угрозой для Америки была коммунистическая идеология!!!! Посмотрите фильмы тех лет , если и был враг, то только в лице СССР!! А сейчас навряд ли вы это увидите, в основном Китай и исламистские террористы. Эффария к России , как к врагу закончилась ещё в середине 90-х. Не надо возвращаться к прошлым временам, хотя если почитать некоторые посты Россиян , складывается мнение, что никакого скидывания оков КПСС и небыло. Одни и те же фразы : буржуины, чёртовы капиталисты, Дяди Сэмы, проплачены западом!! Просто жуть !! У вас , господа, что мания какого-то преследования!!? Взгляните , есть другие ценности, нежели вражда!! есть достойная жизнь, хорошая покупательская способность, путешествия и не только по "Золотому кольцу" Росии, но и в Париж, Рим, Лос-Анджелес!!!!! Мы все хотим прокатиться на "Харли-Девидсоне" , почувствовать свободу езды!!! Но при этом Вы "материте" Америку!!!!! Друзья давайте не будем предвзятыми!!!! |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 15:04 Властные полномочия глав государств-это все те же совковые пережитки, когда власть была централизована, и каждый пытался урвать власти побольше. Сейчас власть менее централизованая, а экономическая и этническая составляющая гораздо важнее. Наша разобщенность, только на уровне наших лидеров, и какого-то влияния из вне... |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 15:07 Помните старую поговорку, что каждая лягушка хочет быть первой, пусть и в маленьком болоте? Из той же серии. Вот Европа мне тут нравится больше: вступая в тот же ЕС - часть полномочий отдают, но идут на это СОЗНАТЕЛЬНО. Научимся так же - тогда, да, возможно.. Это сообщение отредактировал smm - 24-05-2006 - 15:08 |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 15:52 2 smm, ЕС-это конечно хорошо, но перед тем как сейчас обьединяться, они всю сознательную историю воевали друг с другом. В итоге стало понятно, что экономически быть "независимыми" от США они могут только обьединившись. Россия Украина Белоруссия всегда были вместе одним госсударством, и в глобальном смысле европейцы нас отождествляют. И при правильном руководстве общий потенциал мог бы конкурировать и США и с ЕС и с Китаем... |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 15:57 Ну, пожалуй, поменьше Европейского и Американского. Бывший СССР не дотягивал ни до Европы, ни до Америки, а он включал и Украину, и Белоруссию. Но потенциал. конечно, был бы. Только где же взять это правильное руководство, когда сейчас, как раз, период ругани и разборок (как когда-то в Европе)?? Поэтому и говорю - более вероятно в будущем, чем сейчас.. Это сообщение отредактировал smm - 24-05-2006 - 15:57 |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 16:02 2 smm про сейчас я не спорю, посто не нравится? что украинцев на нас натравливают, и делается это на пустом месте искуственно |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 16:10 Да и мне не нравится.. Издержки независимости. Как с пресловутой "бутылкой шампанского" - много пены, много хмельных эмоций, мало ответственности и разума.. |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 16:16 я думаю, врятли все, что происходит, только из-за эмоций |
||||
| ...Эдельвейс... Женат |
24-05-2006 - 16:19 А давайте мы убираем свои эмоции (это достаточно просто), а Вы начинаете думать по-современному, без всяких предрассудков прошлого( что намного сложнее). !!!!!!! |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 16:23 дело не в эмоциях, а в зомбирование населения, как нашего, так и вашего |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 16:27 у вас, у грузин и т. д. , в ваших СМИ вырабатывают образ России, как большаю ненасытнаю империю, а у нас в СМИ, что вы вообще полные дураки. Я про грузин не говорю, но вы то с нами родные... у меня у самого бабушка с Украины причем с западной (Могилев-Подильский) |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 16:28
Чертовски было приятно читать Ваш пост про "дружбу славянских народов" и настолько же неприятно читать вышеизложенную цитату. Ваше мнение хоть и очень сдержаное и толерантное, является мини-моделью отношения России к Украине. "Мы все братья, нас связывает история, мы вам так всегда помогали и защищали, а теперь вы, сволочи неблагодарные, на нас бочку катите и грязью поливаете." Разве нет? |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 16:36 2 Farg0, так я про то и говорю, что искуственно лбами сталкивают, и то что вас из россии грязью обливают, и вы тоже не отстаете, придумываю аргументы, но и ваши и русские аргументы, они же просто на пустом месте. А россия скорее всего и так развалится. Не хотелось бы что бы вы нас бросали с белорусами |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 16:52
Ну, во-первых, я не представляю ситуацию, при которой меня могли бы заставить столкнуть лбом с Вами. Государство у нас с вами немного оторванно от народа и отождествлять одно с другим не стоит. Во-вторых, если уж Вы говорите о гипотетическом развале России, то если честно, не очень хочется в этом учавствовать и стать новыми составляющими на месте утерянных. |
||||
| AHTOXA Свободен |
24-05-2006 - 17:00 то что население Украины настраивают против России-это факт. |
||||
| Свободен |
24-05-2006 - 17:35
Очень объемно и аргументировано. Рассмотрите в роли "настраивателя против России" ВВПутина и получите вполне правильное объяснение происходящему. |
||||
| ...Эдельвейс... Женат |
24-05-2006 - 18:20
Ну , конечно же настраивают. А ещё прекращают поставку газа 2-го января в Украину при температуре -20, -30, когда таких морозов в жизни не было в Украине!!!!! И таких моментов почему-то можно привести за год массу!! Чтож вы братья славяне???? до этих всех моментов на донбасе на майданчиках помахивали Российскими флагами, а после этого закинули далеко в подвальчик!!!!!! Получается я сделаю бяку в такой момент, в который он просто даже и не подозревает!!!!!! Это что и называется братская дружба!!!! Привидите пример такого братского отношения с нашей стороны к вам!!!!???? Навряд ли найдёте!! |
||||
Varvar Свободен |
24-05-2006 - 21:49 Почему же? Нашел! Как газ у нас тырить, который предназначен для некоторых стран Европы - так это можно, это по-братски, а как платить за него - не очень то и хочется, верно? Отключили газ при минус 20 - 30... Так не нам спасибо говорите, а правительство свое поблагодарите! Не мы тянули с подписаниями договоров, а вы. Тем более, что вы считаете себя вполне развитым государством для отношений, построенных на рыночной экономике. Так в чем дело? При чем здесь Россия? |
||||
| ...Эдельвейс... Женат |
24-05-2006 - 22:09
МЫ сразу же заявили, что за весь газ, что взяли поболее(а только потому -морозы сильные, давление маленькое, у нас не предназначены теплосети для таких морозов, почитайте физику) расплатимся. Объяснений было массу и никто не сказал, что не заплатим!! Можете поднять те сводки того времени!!!! А на счёт тянули время. Мы обдумывали договор подписанный в 2004-м году, в правомочном статусе, апелируя на него, что дескать он подписан и подымать вы не можете до 2009 года, срок указан в договоре. Да, только вы раком упёрлись и ничего не хотели слушать!! Теперь правыми и мы окажемся при пересмотрении некоторых договоров. Так что пеняйте на себя!!!! Пересмотр вы начали первыми!!!! |
