levin91 Свободен |
20-01-2010 - 00:13 Попробуйте сейчас "Сибири" и "Анжи" объяснить, что они в первом остаются:), а так же Ростов, Нальчик, Терек, Амкар, Крылья, Томь... |
||||||
adidaska77 Свободен |
20-01-2010 - 01:12
Вот именно ключевое слово здесь "Вылетели" а ты собираешься 12 клубов выкинуть,а это извини огормная разница.
Ну это ни нам с тобой решать,эти клубы в чесной борьбе заслужили играть в Преиьер Лиге,и ты подумал о болельщиках этих клубов,как ты им будешь обьяснять сей "беспредел"- по другому я назвать это не могу. |
||||||
stn84 Женат |
20-01-2010 - 11:15
Если РПФЛ все-так перейдет на осень-весна, то это буде как раз хороший межсезонный турнир. |
||||||
zatejnik Женат |
20-01-2010 - 11:34
интерес к такому турниру будет бесспорно высок. а полностю объединять чемпионаты нельзя. Украинский в этом случае выигрывает, тк появится много сильных конкурентов для ДинамоК и Шахтёра. А вот Российский чемпионат будет практически уничтожен. основной % и так пренадлежит столичным клубам, а предлагаете этот % увеличить практически до 100. |
||||||
ПродавецКошмаров Свободен |
20-01-2010 - 12:00
В межсезонье только в январе , как был Кубок Первого Канала, летом ни кому он не нужен, лишние нагрузки и травмы перед осенью. При Союзе, даже областные команды с трудом выходили в вышку и футбол по стране от этого не умер( а чемпионом только Заря Луганск была вроде), если и первую лигу объединят то ничего они не потеряют, ведь ОПЛ будет не закрыта, выигрывай первую лигу и выходи. |
||||||
ALOISIO Свободен |
20-01-2010 - 12:08 было бы, конечно, интересно, но нереально |
||||||
stn84 Женат |
20-01-2010 - 13:22
Вот как в январе он никому и не нужен, потому что играть надо где-то за рубежом. А если межсезонье и на Украине, и в России будет приходиться на лето, то играть можно будет на своих полях и при своих зрителях. Насчет риска травм. Все равно на сборах проводятся контрольные матчи и даже целые турниры. |
||||||
ПродавецКошмаров Свободен |
20-01-2010 - 13:50
Да не получится ни как летом, перерыв между чемпионатом 3 недели , отпуск 7 дней, остальное подготовка, если только где то в Крыму, все команды собирались там и проводился этот турнир, это получится не больше 8 матчей. |
||||||
stn84 Женат |
20-01-2010 - 14:57 Так для начала и этого может хватить. А там - как пойдет. Все равно это проще, чем общую лигу делать. |
||||||
Vahirua Свободен |
20-01-2010 - 16:37 Как-бы этого не хотелось, но по поводу общего чемпионата, это нереально, никто на такое не пойдет. Но и по различным коммерческим турнирам имеется сомнение, был ведь Кубок Первого канала и сыграть там нужно было всего ничего, но тем не менее он заглох. |
||||||
ПродавецКошмаров Свободен |
20-01-2010 - 16:52
К сожалению деньги у Абрамовича не резиновые, а это его структура организовывала. |
||||||
stn84 Женат |
20-01-2010 - 17:27 Да, этот турнир изначально был убыточным. И наступивший кризис его благополучно похоронил... |
||||||
zidazizu Свободен |
20-01-2010 - 18:58
ребята,никто никого не будет ниоткуда выкидывать,также,как и сообщать постфактум,типо "а вот вы знаете завтра,вы все идете в первую лигу",нет такого быть не должно,просто в конце одного из сезонов(об объединении ОПЛ естественно будет сказано в самом его начале,возможно даже и еще раньше)высшую лигу покинут не 2 ,а 6 команд,по итогам сезона,а кто именно вылетит ,решат только сами клубы и игроки на поле...только так... что касается пополнеия из первой лиги,в течене одного сезона его не будет,мне кажется это не страшно... |
||||||
zidazizu Свободен |
20-01-2010 - 19:32
заслужили ,а дальше что? качество полей?стадионы?средняя посещаемость?конкурентноспособность?финансовые условия? в среднем в сезоне 2008\09 по ЧУ стадионы посетили 6-9 тыс. и то благодаря 4 клубам... сейчас в Одессе Черноморец играет на стадионе Спартак,если его можно назвать стадионом вместимостью 5 тыс.(это для города с 1млн.),а ночью на этом стадионе стоянка для лимузинов,как тебе сюжет? да это временое явление,которое длится уже второй сезон по моему и неизвестно,когда закончится,но это не нормально,нет для такой команды? не нормально играть в болотах на многих играх Кубка Украины,и ЧУ тоже... да и весь футбол в Украине убыточный,знаешь через сколько лет окупится Донбасс Арена,стадион Днепра,Металлиста, почему у Динамо Киев свой стадион вместимостью 16 873это для города с 3 млн.,а если был бы больше,скажем на 60 тыс. ,то на скольких играх в чемпионате он был бы полный? Поэтому и не хотят вкладывать деньги в развитие футбола и его инфраструктуру...есть 4 клуба,а дальше большая пропасть между всеми остальными,абсолютно по всем показателям...возможно ЕВРО даст толчок,а если нет? ОПЛ это то,что могло бы послужить толчком,естественно при правильном и грамотном подходе к делу... я вижу ситуацию в ЧУ далеко не оптимистичной... |
||||||
ard Женат |
20-01-2010 - 22:30 согласен с большинством ораторов, которые поставили под сомнение данную затею, как показывает практика, большинство федераций как раз хотят разделяться))) тут и пример Великобритании, у которой аж 4 федерации))) тут и Испания, с претензиями каталонцев и басков о необходимости разделения))) в общим для меня будет гораздо меньшим сюрпризом, если РФПЛ разделится, чем с кем-то еще объединится))) |
||||||
ПродавецКошмаров Свободен |
21-01-2010 - 10:26
Кстати Шотландцы очень хотят чтоб Селтик и Рейнджерс были в АПЛ и англичане не против, но УЕФА не разрешает, а в первом английском дивизоне играет Кардифф из Уэльса. Ну а каталонцы это отдельная история)) |
||||||
TETRJAKOFF Свободен |
21-01-2010 - 19:45 Если кто-нибудь в России купит билет примерно рублей за 1500 и сходит на матч с участием Оболони,или Кривбаса,он будет проклинать Украину до конца своих дней.И естественно его походы на матчи ОПЛ на этом закончатся.Это турнир не для аутсайдеров и даже не для середняков. |
||||||
Свободен |
24-01-2010 - 04:21 Против данной затеи. |
||||||
zidazizu Свободен |
26-01-2010 - 23:50 надеюсь продолжим благоразумное обсуждение... |
||||||
Свободен |
27-01-2010 - 00:57 zidazizu объединение двух лиг невозможно. Не только потому что независимые государства, политика вмешается ( надеюсь понятно что я имел ввиду ). |
||||||
zidazizu Свободен |
27-01-2010 - 10:08
got-art ,я не считаю,что это невозможно,препятствий много,с этим согласен. Насчет политики,куда она уже только не вмешалась,и в футболе она давным давно...переживем... попробуй порассуждать над положительными моментами ОПЛ,какие ты видишь плюсы... |
||||||
stn84 Женат |
27-01-2010 - 11:57
И плюсы и минусы здесь будут такими же, как и в большинстве бизнес-проектов (в т.ч. и футбольных) - богатые (клубы) станут еще богаче, а бедные еще беднее. Т.е.: для ведущих клубов как России, так и Украины такое объединение будет выгодно, т.к. вызовет большой зрительский интерес, и, следовательно, более выгодные спонсорские контракты и отчисления от ТВ. А для клубов, которые не попадут в ОПЛ, это вызовет падение зрительского интереса, уменьшение спонсорских денег и, соответственно, смерть. |
||||||
ПродавецКошмаров Свободен |
27-01-2010 - 12:18
Почему же смерть?! Выходи в ОПЛ, да будет тебе счастье, ведь команды 2-й лиги не умирают, там совсем нету зрительского интереса и денег. |
||||||
stn84 Женат |
27-01-2010 - 16:28 Тогда получится, что теперешняя Российская высшая лига (те команды, которые не попадут в ОПЛ) по факту станет 1-ой лигой, а нынешняя 1-ая - 2-ой. Вряд ли это вызовет всплеск интереса как зрителей, так и спонсоров. Хотя со смертью это я, признаюсь, погорячился. |
||||||
Свободен |
27-01-2010 - 19:12 zidazizu в принципе возможно сделать чисто комерчиский проект сильнейшие российские и укранские клубы . Зрительский интерес будет сумашедший и все команды получат практику борьбы с сильными соперниками. Но всё это при сохранение своих чемпионатов ( выход в еврокубки ). |
||||||
zidazizu Свободен |
27-01-2010 - 19:36
если честно,то я не понимаю почему повышеный интерес к ОПЛ должен повлечь за собой понижение интереса в первых дивизионах,наоборот туда попадут неплохие команды,интерес должен быть в любом случае выше... ОПЛ может повлиять на весь футбол в двух странах,и привлечений многих новых спонсоров,изменений будет больше в положительную сторону,соглашусь гаратий нет,но попробовать все таки стоит,ведь мальчишкам - компьютер заменил мяч,а мне еще хочется увидить,как кто то из России или Украины выиграет Лигу Чемпионов,а ведь в это и не верится... А если задаться вопросом,какая команда сильнее? Чемпион Украины,Чемпион России или Чемпион ОПЛ?У кого шансов в Лиге будет больше? |
||||||
zidazizu Свободен |
27-01-2010 - 19:55
давай посмотрим на нынешний сезон и еврокубки... итак Украина... Динамо Киев - 10 лет не может выйти из группы в ЛЧ... Шахтер -тоже самое,и еще в этом розыгрыше не прошел Тимишоару,да был выигран Кубок Уефа,но это прогресс не Украинского футбола,а лишь Шахтера его менеджмента и бюджета... Металлист-есть прогресс,но о Лиге речи нет,а Евролига непонятно... Металлург Д-писать нечего... Ворскла - с Бенфикой 0-4,писать нечего... Россия Рубин- дебют в Лиге удался,играли,как могли,но дальше не прошли... ЦСКА - вышли из группы в Лиге,молодцы,впереди Севилья,шансов немного...но прогресс есть... Динамо М - не готово было к Лиге... Амкар - оказался не готов... Зенит - не повезло(и оказались не готовы) Крылья Советов - не готовы вот итог еврокубков |
||||||
stn84 Женат |
28-01-2010 - 16:54
Падение интереса, на мой взгляд, будет обусловлено тем, что оставшиеся команды России и Украины будут играть ПО ФАКТУ а 1-х лигах. Да, состав команд там станет сильнее, но формально они не будут являться ВЫСШИМИ лигами своих Чемпионатов. А, согласись, всегда престижнее играть в Высшей лиге, чем в Первой. |
||||||
ПродавецКошмаров Свободен |
28-01-2010 - 17:08
Очень престижно когда первая пятерка команд издевается над твоей командой без шансов. |
||||||
ПродавецКошмаров Свободен |
28-01-2010 - 17:14 Платини: Совместный Кубок Украины и России - разумная идея Президент УЕФА подчеркнул, что главное при организации такого турнира - воля футбольного руководства России и Украины. Не секрет, что сейчас розыгрыши национальных Кубков переживают кризис по всей Европе по сравнению с прежними временами. Каково ваше отношение к идее проведения совместного Кубка России и Украины, в рамках которого можно было бы определять обладателей национальных Кубков обеих стран? На этот вопрос ответ должен искать не я - все зависит от самих России и Украины. Если эти страны твердо решат разыгрывать такой Кубок, то мне останется только поприветствовать такую идею. Президент УЕФА не будет чинить никаких преград для любых инициатив в пределах разумного. А возможность проведения такого Кубка - разумная идея. Так что решать не мне - я подпишу, если что (смеется). Мишель, вы являетесь сторонником допуска обладателей кубков в Лигу чемпионов. Разрешили бы вы при организации такого турнира победителю сыграть в Лиге чемпионов, если при этом не будет изменена существующая квота представительства обеих стран? Вопрос состоит не только в том, может ли УЕФА организовать и разрешить проведение подобного турнира с предоставлением квот. Есть множество нюансов, которые могут помешать проведению подобных турниров и которые необходимо будет утрясти, но если говорить о стратегическом развитии нашей программы, это хорошая идея. Пока что я не буду говорить ни «нет», ни «да» насчет предоставления места в Лиге чемпионов, но такой турнир имеет право на существование - я не против. Пожалуй, в следующий раз, когда мы встретимся, я смогу дать более точный ответ на ваш вопрос, посоветовавшись со своими коллегами из исполнительного комитета (улыбается). sport-weekend.com Уже Миша не против интересно... |
||||||
stn84 Женат |
29-01-2010 - 13:15
В этом сезоне в России так издевались, пожалуй, только над Химками... |
||||||
stn84 Женат |
29-01-2010 - 13:24
Так он не против Кубка, а не Лиги... |
||||||
zidazizu Свободен |
29-01-2010 - 20:02
Так у кого будет падение интереса?У команд,которые,по итогам решающего сезона окажутся в первой Лиге или у всех болельщиков команд,играющих в первой Лиге,когда к ним команды с бывшей "вышки "приедут? |
||||||
...Эдельвейс... Женат |
29-01-2010 - 20:31
Но у всех останется возможность сорвать куш. А это выход в Объединённую Премьер Лигу. Чем не заманчивое предложение? Буду на пальцах объяснять. Почему я поддерживаю zidazizu. Вот возьмём украинские действительности. ( они мне ближе). Можно выкидывать из Премьер лиги как минимум 5 команд сразу из 16-ти. Взносы на займах и перезаймах, инфраструктуры ноль, реально ноль, клубы "Кривбас", "Закарпатье" , "Заря" ,можно сразу убирать , потому что не могут выплатить даже зарплату своим игрокам, а почему? Ходят на игры этих клубов не больше 3000 болельщиков. Ну что могут дать клубу такой интерес со стороны людей? Правильно, ничего.. Я думаю, что в России такая же ситуация, кроме "Зенита" и московских команд. Вот когда у спонсора будет заинтересованность попадания в ОПЛ , где он может нормально зароботать, тогда и будет прогресс. Когда будет средняя посещаемость 30000-40000, тогда и будет нормальный доход, а это не только билеты, но и покупка множества атрибутики команды. Когда в каждом туре будет, как минимум 3 мегавстречи ( "Динамо"К- "Спартак", "Шахтёр"- "ЦСКА", "Днепр"- "Локомотив", например), то и будет повышенный интерес. И пусть даже будет замешана политика в этом и есть лишние балы , самый цинус и очки для встречи, а это и есть бонусы(деньги) для владельцев клубов. |
||||||
zidazizu Свободен |
05-02-2010 - 21:13 от судьбы ФК Москва никто не застрохован,пока футбол не начнет приносить доход ихним владельцам... |